アイテムレベル（≒コンテンツレベル）について

ソロや少人数でのコンテツや合成、開拓など多岐にわたりやって行きたいとおっしゃってますが、果たして出来るのでしょうか？
新２時間アビ（今は１時間か）の進捗は？新UIは？モンプレはテスト鯖に上がってきたけどこれらは一年前に言ってたことですよね？
松井さんと言えば獣のやるやるからのゴメンナサイの印象が強いのですが、はっきり言って今の開発の状態で実装されるのは
来年以降とかになるんじゃないの？
開発の方の方が把握してると思いますが人口は減り続けてますよ、言葉も大切ですが結果が欲しいです。
７，８月のVUで活気が少しでも戻ることを期待したい。

なにをもって「客観的に多い意見」としているのか。
そんなことはどうでもいいんです。客観的でなくたっていい。作者側、開発側の判断にお任せします。
そんなことまで、どんなに好きで長年課金していて詳しいつもりでいても所詮は一プレイヤーに過ぎない我々が口を挟むのは、あまりにおこがましい。
少なくとも「フォーラムの意見が客観的というわけではない」「フォーラムで多い意見がプレイヤーの創意に近いとは限らない」
これは間違いありません。あくまでも意見が集まる場のひとつです。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

それぞれに回答します。

• アイテムレベルについて
  • アイテムレベルの表記は、7月のバージョンアップで実装します。
  • 敵をしらべた際、アイテムレベルを勘案して表示を変えることは、8月のバージョンアップでの実装を予定しています。
  • アイテムレベルによって経験値の入手量を調整することに反対意見があることは承知していますので、慎重に検討します。
    しかし、何らかの処理をいれないと、経験値入手量に関して破綻すると考えています。

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経験値入手量って既に破綻していませんか？
ちょっと極端な例かもですがVWでは１回の戦闘で数万EXPもらえたり、
アビセア内とか箱から1000近くとかありますけど。
EXPが欲しいと思ったらフィールドにいる相手より上記のような方法を取るかと。
EXPに新しい使い道が無いなら経験値入手量に慎重になる必要があるのでしょうか？

サイトみてまわるなら、プレイヤーとしてプレイしてみたら良いのに。
その方が実感できると思う。

「ファンの反対はアンチじゃなく無関心」ってのは和田氏の言葉でしたっけか？
今ここで声を荒げている人たちは本来はファンであった人たちです。それに思い至って欲しいです。

１１年も愛されつづけたゲームを、しかも自分たちが作ったゲームを何故そんなにプレイするのが嫌なんでしょう？
ｗｓひとつ打つのにも装備の着替えが当たり前なこのゲームでアイテムレベルなんて機能しないというのは
プレイしてみれば分かるはなし。
それともこっそりとユーザーに混じってプレイしてて、この判断に至ったのかな？

私はアドゥリンコンテンツのボリュームの少なさが一番不満の理由な気がしますね。
レイブはソロで参加が難しく人がはけてからは閑古鳥。
ワイルドキーパーはメナスでてから手間やコストの割に性能悪くて不人気。
スカームは武器しかないのでメナス出てからは趣味コンテンツみたいな有様。(さらにレイブがプレイされなくてトリガーが取りにくい)
結局メナスしかやることないけど、最早メナス装備があるか無いかでグループ別れてて、乗り遅れた人は何も出来ない。
現状のサーバー状況はこんな感じでしょうか？

私はメナスをやらない層が遊ぶ何かが必要かと思いますし、そういった追加をする開発の方針は間違って無いと思います。
新ディスクがでてからまだ3ヶ月なのに、早くも「今日は何をしたらいいか・・・」といった閉塞感が漂っているのはよくありません。
なにとぞ、これは打破して欲しいところです。

コンテンツ追加しすぎだろ・・。
なんでコンテンツに固執するのか。

みんなでまったりとした時間を過ごせるだけでよかったのに！！

この先さらに弄られると余計人が減ってってしまうという終末感がぬぐえない。

もしかして11は14を成功させるための実験台ですか？

言いたいことは色々あるだろうけど、揚げ足取りとか、皮肉言いたいだけの投稿はやめておきましょう。
開発とユーザーと喧嘩しても仕方ないし、何も進まなくなるだけだと思う。お互いに良い事ないよ。

・・・といいつつ、私もひとつだけ。

ユーザーは別に過去のものをぶっ壊したいと思ってなかったと思いますよ。

正直、LV75＞LV99まであがって、これでようやく落ち着いてLV99を（最高レベルとして）のんびり色々なコンテンツやっていこう。これから横にコンテンツが広がっていくのかな。と思っていた矢先、アドゥリンの開発ガーって1年近くアドゥリンの開発優先で他コンテンツetcの実装が遅れ、アドゥリンが発売したら過去のものはぶっ壊れ、1からリスタートになってしまい「もういいや」って思った人がどんどんいなくなってる現状かと思います。

それに加え、強力な敵の実装（雑魚含む、WS、命中、回避）、攻防比修正による被弾増、一部ジョブ以外お断り（後衛さえ敷居が上がってる状況）で、そこまで育てようにも、中間コンテンツが全部死んでいるため実質詰んだ！状況の人も多いかと思います。

松井さんが戻ってきた当初、2年間の穴埋めを～についた「いいね」の数を思い出してみてください。

これでようやくユーザーの声が反映されたヴァナになり、開発－ユーザーとの風通しも良くなると思ったユーザーも多いと思います。

正直、私もちょっと疲れてきていますが、気軽に、人数が少なくても、誰でも遊べて、人が集まれば集まるほど楽しさが増えるようなコンテンツをたくさん実装してほしいです。人を集めなくてはいけない（必須）なコンテンツはもうお腹いっぱいです。

私はもう少し期待して遊び続ける予定です（ここで言うのもなんですが、FF14をやる予定も全くありません）
夜遅くまで会議や打ち合わせ、開発業務をしていただいて本当にお疲れかと思いますが、フォーラムの声に嫌にならず、受け止めるべきは受け止めつつ、開発の方々やユーザーが楽しくフォーラムを見られる日がくることを願っております。

現状の問題点は、ユーザーや開発側、共に死が軽い
経験値は初期11で稼ぐ事が大変だったけど
今はただの時間(復帰するまでの)にしかなっていません

どのコンテンツでも、死にまくってLVダウンはほぼ無い

その上、死前提としか思えない　敵の技の数々
だから戦闘も大味になっていますね

追加コンテンツで　敵のHPや時間
ユーザーの行動で変化する等　工夫をしていますが現状は、メンドクサイ技はスタンで止めて
色々攻略(弱点)をつく>　シビアな時間設定に流れるよりは　力押しでいいんじゃね？

スタンと大ケアルと、廃前衛JOB以外の席が

、、、あでも　VWのような弱点は無しね　アビ1個だけの席って　楽しいの？

無いんです


スウォームのようなタイプのコンテンツなら色んなｼﾞｮﾌﾞで参加できると思うのですが
1匹のHNMを叩くコンテンツをそろそろ止めませんか?


例えば、エルディーム古墳のような　複数に分かれて押すと､動くダンジョンを12-18人で攻略とか
4方向に分かれていくのなら、小規模PT得意なジョブにも出番がある

レギオン・ミーブルバローズ・上位オデン・スカーム、これら今やると面白いですよ。
やった事がない、やる事がないと仰る前に是非いってみて欲しいと思います。

レギオン
　オーラ要らなくなってます。１陣やってトリガー４種取るまでなら２PTも居れば十分です。
上位オデン
　２PTだとちょっとキツイかもですが、ナイト２枚、あとは戦乙女８人倒したら絶対防御フルアビでやってみてください。
スカーム
　シルダスはナイズルが楽しめた層なら、はまれると思います。攻略性は低いですが爽快です。
　ララは攻略性は高いですが、ちゃんと考えればシルダスより楽勝です。

そもそも、アイテムで成長するのなら経験値取得量とか関係なくね？
メリポ稼ぐならアビセア行けばいいだけだし。

コンテンツコンテンツ言いますが、コンテンツに固執しないで頂きたい。
コンテンツ＝制限時間や入場の制限が必ず存在してしまいます。
それよりも、コンテンツに参加しなくとも、フィールド戦闘で成長できるようにもしてもらいたい。

アドゥリンのフィールドで戦闘する
↓
モンスターの絶対数が減る
↓
開拓が進みやすくなり、敵の侵攻もゆるくなる

といった流れが作れるとか、合成品をもっと増やすことで、素材狩り等が活性化。

アドゥリンではLv99がLv1扱いというならば
少なくとも武器防具については、１００～２００種類くらいは追加してもらわないと。
現状で、装備品が前衛中衛後裔の３パターンでざっくりとしか追加されない現状があるわけで。

ハイエンドコンテンツの追加も必要かとは思いますが、何の進展もないコメントを書かれても
納得する人は少数だと思います。

開発さんへ
一言だけ
頑張れー応援してる
俺みたいに応援してるやつも
おるぞーー
出来るだけ今あるコンテンツで
主催してヴァナ盛り上げとくから
冒険できるヴァナをまた復活させて
よーー頑張れ開発ーー
頑張れ松ちゃーん！

アップデート3日前に反対意見にほとんど触れずに回答。
そしてアイテムレベル（≒コンテンツレベル)をゴリ押し強行。
ヴァナフェスのランダムディールもそうでしたが、こういうの本当にやめてください。

Quote:

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Originally Posted by Tarutaru

松井さん結局装備でプレイヤー格差を広げたかっただけだったんですか？

松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！



結局これなんだったんですか？

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〆に
皆様に愛されるファイナルファンタジーXIを守り続けることは、皆様の協力なくしては完遂することができません。
と書かれていますが、
我々が愛したファイナルファンタジーXIを、あなたたちが壊した。
といった気分になってる人は多いはずです。
すべてのRPGを過去にする というキャッチコピーの某ゲームがありましたが
FF11は、今までの冒険を無にするといった感じになってしまいましたね。

もしかしたら、アイテムレベルやコンテンツレベルを導入したことが２年後３年後には良い結果をもたらすかもしれません。
開発としては「あのとき、痛み（解約による収入減）をおそれずにやってよかった！」と思うのかもしれません。
しかし、プレイヤーはお金を落としていくだけの存在ではないことをもっと認識してください。
開発の方々が、我々一般プレイヤーのようにヴァナディールで生活し、フレが出来、強敵を倒しといった思い出を積み重ねていれば
我々の気持ちは分かるはずですが・・・。
好きな装備をデータいじるだけで入手でき、無敵モードでボスを倒し、成長すらもデータの変更で出来てしまう人々に
プレイヤーの気持ちは分かるわけないですよね。

上の「こんばんは、松井です。 投稿が遅く～」は置いといて、
「続いてもうひとつ～」の方は、概ね期待できる内容として受け取りました。
アイテムレベルコンテンツレベルの取りやめはしないでしょうし、
導入するのでしたら、プレイヤーがより受け入れやすい形を検討していただきたいです。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

FFXIならではの装備品の打ち直しやパワーアップ
レリック／ミシック／エンピリアン／コイン武器やジョブ専用装備など。

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特にこれが重要なキーと感じました。
アイテムレベルの一番受け入れがたい部分に、「装備の使い捨てサイクルの速さ」という問題がありますし。

上記に挙がっている物のみならず、既存装備もガンガン打ち直しパワーアップしていく形にしていくと、
「取っても無駄にはならない」と感じるでしょうね。むしろそっちメインなら多少は反発少ないかと。
一方で「打ち直しとか面倒だからイヤー。アイテムレベル毎で使い捨てでいいよ！」という人もいると思うので、
そういう人が無理に打ち直ししなくても済むように、
打ち直しできない使い捨てっぽい装備も、同時にぶちこむ形だといいですね。



二つほど異を。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

しかし、多くのFFXIプレイヤーの皆様が、
レベル99時代の高レベルコンテンツを骨の髄まで遊びつくしている状況で、

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多いかしらねー……遊びつくしているかしらねー……(´・ω・｀)
以前からひしひしと感じていましたが、あまりヘビー層のプレイヤーだけ見るのは如何なもんかと。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

少人数やソロ（＋NPC）で挑めるようなバトルコンテンツの追加
イメージとしては、「ミーブル・バローズ ～アドゥリン編～」。

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これはこれで悪くないのですが、ＭＭＯの中でＭＯするコンテンツだけではなく、
できればインスタンスエリア以外で遊ぶ要素も、もっと増やしていただけると嬉しいです。


おまけ

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

反対意見は比較的ストレートに伝わりますが、
現状肯定を含む賛成意見はなかなかダイレクトには拾えませんので、
そういったバイアスに注意して全体的に判断しています。

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開発の投稿に賛成の時は、いいねで済ましちゃってる場合が多いからなあ……
ちゃんと「さんせーい＾＾」とか「わぁい＾＾」とか「のりこめー＾＾」と書き込んだ方がいいわけか。

少人数やソロで遊べるコンテンツで高いアイテムレベルの装備を得る道が
できるのであれば、状況は良くなると思います。
開発陣の努力に期待して応援します。
頑張って下さい。

あ、フィールドの普通の敵を狩る、昔のレベル上げのようなコンテンツを
バリエーションの一つとして是非お願いします。
パーティ希望のサチコメを再び使える日が来るといいなぁ。

ここが個人的な感想を書いていい場所かどうかはわかりませんが、
少なくとも私が愛したFF11は健在ですし、私が好きなFF11が壊されたと思ったことはありません。
そう思う人数が多いか少ないかは、私にはわかりません。

私が反対だと思ったことを強行されたこともありません。
「私は賛成だったけれどフォーラムでは反対意見が多かった内容」がそのまま実装されたことはあります。
私の意見が正しく全員が納得する意見かどうかは私にはわかりませんので、
そういうことはやめてくれとも、ぜひとも続けてくれとも言えません。

ほとんどが否定的な意見なのに回答がこれか・・・・
って人が多いと思うんですがね？
専門用語で一部わからないのはあるのですが、松井さんが言いたい事はなんとなくわかります
まぁ技術な問題でレベルキャップ開放は無理なのはアイテムレベルと言う策しかなったんだろうなと思っていました
んじゃなんで　アドゥリン製作してる時に、ＲＭＥＣをいきなり潰すようなぶっ飛んだ武器など導入してきたのかと？
強い武器や強い装備は、それはみんな欲しいでしょう！　当然ですよね
ＦＦ１１今年で終了とかならまだわかります
もう少し段階的に強さを上げていくとかと言う意見を議論されなかったのか？
アドゥリン自体失敗と言う認識をもっと実感して欲しいです
ユーザーに意見を求めてる時点でおかしいでしょ？
どうしていいか　わからなくなってる開発チーム、否定的な意見が多いのに出来ないと言う松井さんの回答
出来ないの理解して！とだけしか受け取れない回答なのはおかしいんじゃないですか？

恐らく今は遅くまで仕事をし、休日も仕事漬けで大変だと思います
無理せず、体調に気をつけて　立て直しに期待します

自分の意見が取り入れられないからってごり押し強行というのは勘違いも甚だしいでしょう。
フォーラムはユーザーが意見できる場ですが、意見を受け入れさせる場ではありません。
イニシアティブは開発側にあり、拾い上げられる意見は拾い上げ、すぐには無理でも面白そうなものなら検討課題としてくれるでしょうが、利己的な意見や我儘を聞くことは無いでしょう。

アイテムレベルの反対意見の多くは「自分は高難易度コンテンツの報酬を得られないから止めろ」という利己的なものだと感じました。
こういうのはスルーされて当然だと思います。

松井さん、がんばてくださいー応援してます！

松井さんの意見や考え方も概ね理解できます
ＩＬやＣＬにたいして期待してる人達も大勢いることが分かっててくださって嬉しいです。
フォーラムも一通り読みましたけど、フォーラムの中にＩＬ，ＣＬ反対の人達もそれなりに
いるのもわかりますが、期待してる人もそれなりにいるってのも分かってくださっててなによりです。
次のＶＵ楽しみしております！

とりあえずその松井さんの熱意が具体的な形になるかどうかでしょうね。
今言ってるようなことは松井さんが戻ってこられた時にはもう既に言っていた筈です。
必要なコンテンツが必要な人に行き渡ってない。結局のところこれです。
メナス実装の時期がわるかったんじゃない。コロナイズとスカームの出来がわるかった
だけです。

バトルコンテンツについては、あんまり新コンテンツにこだわるよりコロナイズ・スカームの
改修の方に全力尽くしたらいいんじゃないかな。（追加装備実装・メナスと比較した取得難度の是正）
これだけやって後は、バトル以外の探索コンテンツ+合成などの活性化をやればいいとおもう。
レリミシエンピについては装備の性能をどうするのかというところからフォーラムなどをとおして意見
聞いた方がいいんじゃないかな。メナスボス武器なみの性能を維持となると打ち直しの難度もかなり
のものになってしまうとおもわれますので。

Quote:

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Originally Posted by n_b

・FFXIならではの装備品の打ち直しやパワーアップ
レリック／ミシック／エンピリアン／コイン武器やジョブ専用装備など。

リディルやジュワユース　アロンダイトなどジラート時代のものも打ち直し希望っ

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アドゥリン登場前では準最強武器とも言えたと思われるパルスウェポン（パルスアームズ）の打ち直しもして頂けたら嬉しいところです。

レア度が非常に高く、エフェクト以外に性能的にもそれぞれに特殊な能力を持つ武器でしたので、このまま埋没させてしまうには惜しい武器だと思います。
特にバタリアバローズで登場したパルスアームズについては、登場時期がアドゥリン直前でしたので、非常に短い期間でしか注目を集められなかったというのはもったいないですね。

こんばんは。

ご回答ありがとうございます。
いやもう、まったくシンパシーの沸かない回答でした・・

数少ない賛成の方のコメントにはうれしそうに答えるのに、圧倒的に多い否定意見に対して、ほぼシカトといってよいですね。

　私達は、開発の台所事情が聞きたいのではないのです。
　アイテムレベルを実施する理由について、そのよう話ではなく、他にも様々なやりようがあるし、様々な提案も上がっているにもかかわらず、殆どの人が賛成していないアイテムレベルというこれまでのFF11を否定するような方針にしてしまったのかという、理由が聞きたいのです。

　もし、現在の開発の布陣では、満足に対応できないのであれば、今は対応しないという選択肢があります。

　このフォーラムの利用者の多くは、何も無理な要求はしていません。
　現在の開発陣でできる範囲で、できる時間でよいので、間違った事だけはしないでほしいと言う願いを伝えているだけです。

　もうすこし、ユーザーの声に向き合ってみてもらえないでしょうか？

アイテムレベルについて、賛成できない理由はこの先の成長がどうなるか見えないからです。

・魔法や歌の習得がどうなるのか
・ジョブアビリティは増えるのか
・与ダメ重視でジョブの特性が生かせなくなっちゃうのか
・状況に合わせてWSや魔法使用時に着替えていたのが出来なくなるのか

上記の不安に対しての説明がない状態で、ただアイテムレベルを実装して
アイテムで成長させますというのは、説明不足だと思います。

せめて、中衛〜後衛単位でもいいので、どのように成長させていくのか
説明していただけませんか？

ぼくが思う１番の問題は、スタート地点にすら立てない人がいる事。

アドゥリンでリセットしてLV１からスタートするのはいいと思うけど、
そのスタート地点に立つまでの流れが上手く出来ていない。
結果としてスタート地点に立てなかった人が去っているのではないですかね。

最初のディスクしか買っていない人がアドゥリンを入れたら、
その人はどんな装備でアドゥリンに降り立つのだろうか？
アビセアを買った人との差はどれくらいあるのだろうか？
その辺りをちゃんと検証して、
アドゥリンのスタート地点に立つ時のバランスを考えたのでしょうか？


手に入れるまでに数年かかると言われていたレリックやミシックよりも強い武器が
週末プレイヤーでも１ヵ月も頑張れば手に入るのはいいと思う。
本当にリアルの生活を大切にしながら楽しめるバランスになってきたと感じました。
（毎日できる人は１週間もかからないと思うけど）


最後に、
「メナスインスペクターに関して言うと、
　とても楽しいというご意見もいただきますが、
　多くの方が挑戦すらあきらめてしまっていると捉えています。

　私もスタッフたちも、この状況を是としてるわけではありません。」

問題を理解して解決に動いてくれるのは嬉しいと思いますが、
VerUPの予定表から、どのように解決されるのか分りますか？
開発の方は分かっていても、多くのユーザーは分らないのでは？と思ってます。
もっと具体的な説明をして安心させてください、
そうすれば期待してFF11を楽しむ事が続けられます。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

続いて、もうひとつ。
皆様のポストにもありましたが、
合成品やクエスト報酬のようなものから実装し、
パーティ向けバトル、高レベルアライアンス向けのバトルの順に実装していくことが
レベルデザイン的に正しいと、普通に考えれば私も思います。

しかし、多くのFFXIプレイヤーの皆様が、
レベル99時代の高レベルコンテンツを骨の髄まで遊びつくしている状況で、
代わりとなる新たな高レベルコンテンツの素早い実装を望まれていると考えて、
そういった方々の閉塞感を打ち破るために、
レイヴ～スカーム～メナスインスペクターと縦に背骨となるコンテンツの導入を優先しました。

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と松井さんは仰っていますが、
2012/11/28投稿の中間報告～お待たせしてすみません～スレッドから気になった部分を引用いたします。
↓↓↓

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

◆現状把握について

フォーラムにお寄せいただいた内容のみならず、プレイヤーの皆さんのブログやTwitterなどを含めて、
皆さんの考え方や声を拝見させていただいています。

例としてコンテンツにおける懸念点をひとつ挙げるならば、「必要な人に必要なコンテンツが行き渡っていない」ということです。

今まで作って来たコンテンツの数を考えれば少ないということはないはずなのですが、
多くの古いコンテンツがパーティ以上を必要とするのに対し、
現在はフルパーティで行動することも多くの人には難しくなっていることに一因があると考えています。

現状は、難度が低いもしくはカジュアルに遊べるコンテンツが不足しているがゆえに、
難度の高いコンテンツに大半のプレイヤーの方が集中し、ログインしてもやりたいことができない（やることがない）というご意見も多くいただいています。
またこれに引きずられる形で、アイテムの性能付けやドロップ率の調整も行われているため、さらに入り組んでしまっています。

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おかしい。
松井さんは半年も前にブログやTwitterで状況を把握していたはず。
半年も前に懸念点として上げておきながらソロや少人数向けコンテンツを後回しにし、
トッププレーヤー向けのコンテンツを優先したのは客観的に見て明らかに筋が通っていません。

現状は松井さんが正に懸念していた通りになっています。
しっかり把握していたはずなのに、なぜこのような状態にしてしまったのでしょうか。
「必要なコンテンツが行き渡っていない」人は一体いつまで待てば良いのでしょうか。
松井さんのこの投稿からもうずっと待ってるんですが。
以前にも同じような内容の投稿をしたんですが。
最近の回答は理解に苦しむものばかりです。

今は開発の考え方に賛同できへん人が
多いかもやけど人や仲間が減って閉塞感
感じてる人もいっぱいおると思うけど
絶対やってくれるって俺は信じとるぞ

まぁたまに真ボス武器や防具見て
いいなぁーって思っちゃたり
するけどこの劣等感も受けいれて
楽しむ事を今は選びます。

俺はこのゲーム絶対やめへんからな
覚悟しろよ！！

松井さんの文章を読ませて頂きました。2点ほど。

・プログラム的に過去のレベル99上限をいじることは不可能だということは分かりましたが、そのレベル制を維持したまま新規に追加のレベルを設定すれば良いのでは？過去のプログラムは過去のレベルを参照したまま、強化について新レベルを参照してスキル、ステータスの追加をすればよいと思うのですが。表示、データを統一しようとするから難しいのでは？アイテムの帽子一つでスキルやステータスを加える事が出来、たまにインターフェースで表示データの追加が可能だったことを考えれば出来るような気がするのですが。はっきり言えば、アドゥリンだけで通用するアドゥリンレベルというのを作ってしまえば良いと思うのですが。

・メナス等のコンテンツを追加したことについてはこのフォラムでもそんなに批判は無いと思います。問題点が指摘されているのは、メナスの過剰な報酬について、そしてその過剰な報酬が過去のコンテンツを破壊し、またそれに関わるコミュニティが破壊されたことについてです。そこは、少し問題点をずれて認識されているのかと思います。メナス自体は面白いコンテンツだと思います。

どこかの全裸の人の言葉を借りると
過ちを悔やむことはない。ただそれを認めて 次の糧とすることだ。 それが大人の特権だ。と。
私もそう思います。今のFF11がつまらない方向とみんなが感じているのなら、
否定的な意見もあるけど、いい意見もプレイヤーも開発スタッフもみんなで出し合って
良い方向に進めれば良いかと思います。
それにはフォーラムでプレイヤーと開発陣の窓口になる専任の担当者が必要では無いかと思います。
公式の場に於いて公式の発言だから１００％決定したことしかではなく
流れるかもしれないけど今はこんな感じです。でも実際に流れたなら理由を書き込んでくれれば
良いと思います。
ただ、一番悪いのは保留にしたまま放置でフェイドアウトする事だと思います。
そう言うのは理由を書き込んでくれて一端凍結します。ごめんなさい。で良いと思います。
対話が廻り廻ってその結果が良いFF11のカタチになると良いなぁと私は望んでます。

Quote:

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Originally Posted by Ginkgo

・プログラム的に過去のレベル99上限をいじることは不可能だということは分かりましたが、そのレベル制を維持したまま新規に追加のレベルを設定すれば良いのでは？過去のプログラムは過去のレベルを参照したまま、強化について新レベルを参照してスキル、ステータスの追加をすればよいと思うのですが。表示、データを統一しようとするから難しいのでは？アイテムの帽子一つでスキルやステータスを加える事が出来、たまにインターフェースで表示データの追加が可能だったことを考えれば出来るような気がするのですが。はっきり言えば、アドゥリンだけで通用するアドゥリンレベルというのを作ってしまえば良いと思うのですが。

---

シグネット等認印系ステータスがミッションランク等他要因によって性能を変化させる事を考慮すると、
イオニスに追加レベル的な物を判別させて、そのレベル相当の能力上昇させる、というやり方も可能であったのでは、と思うのですよね。
アビセアのビジタントと支援効果みたいな感じになってしまいますが。

＊蛇足＊
仮に『イオニスがILから判断して、追加D値やスキルなど含む能力を付加する』が可能だったら、
オグメ方式で既存武器にIL付与・更新し続けるで使い続ける事が可能だったし、
インフレする武器の交換サイクルも緩やかだったのではとか、ふと。

いや、ILから判断してスキル強化する、のが可能なんだから、
同じ要領でＤ値＋が可能なら、Ｄ値の見た目的なインパクトさえ諦めれば案外可能？？ あれ？？？

いや、夢物語というか素人の妄言ではありますが。

うーん、フォーラム以外の媒体も参考にしてるっていうけどさ・・・
今ブログとかSNSでＦＦ11の話題を取り上げてる人こそ一部だと思うんだけど
しかも、未だに続けている人って相当FF11が好きな人でしょう？
そりゃ肯定的な意見が多いわけですよ

だからアンケート取ったりしろといってるんだけど、ログイン時(課金対象者)、メール登録会員？、公式サイトでアンケート取ったらいいんじゃないでしょうか
そうしたらもっと正確なデータ取れると思うんだけど？？？

Quote:

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Originally Posted by Elemoi

ソロや少人数向けコンテンツを後回しにし、
トッププレーヤー向けのコンテンツを優先したのは客観的に見て明らかに筋が通っていません。

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すみません、ひとそれぞれに事情や好みはあるのだと思いますけれど、私の場合。
・ソロで稼げるアドゥリン戦績でもらえる高性能な装備のおかげで、アビセアでの戦闘が楽になった
・ボス素材による合成品を合成するために合成スキルを上げようとあちこち走り回った
・アドゥリン関係で需要の高まった素材を取って売って儲けようとあちこち走り回った
・週末にフレと一緒に挑むスカームが楽しい
・思い切ってメナス地上NMの野良のシャウトにテルをして、たまに参加できて、失敗しながらも何回目かにクリアできたりして嬉しい
・最初はハードルが高かったメナスポイント稼ぎのシャウトにも、最近は強い人達がもっといいことをしているらしいせいで乗れやすくなって嬉しい
・今まではハードルが高すぎて縁がなかったVWに参加できるようになって楽しい。以前に比べてずいぶん簡単になったらしい？
・VW需要減の連鎖で需要の減った大好きなカンパニエで、今こそ自分が守らなければと燃えている
・アドゥリンとは全く関係ありませんが、FoV特殊訓練、アサルトレア装備狙い、友人とのいまさら手探りリンバス攻略、空NMソロ挑戦等
やりたいことや楽しいことが多すぎて、時間がいくらあっても足りません＞＜

松井さん、まずは細かい説明お疲れ様でした。開発側がどういう認識で
何がしたいのか自体はよくわかりました。仕事も忙しい中、苦労お察しします。

現状ここまでユーザー側が特に怒ってたり関心を持っていることは

１．格差が酷くなってる。CL構想でトップクラスを走る固定集団向けの要素が
　　中心になりすぎ、ついていける人いけない人とでギャップが酷くなってる

２．野良が厳しくなってる。人集め・指揮に始まる主催負担、ジョブ装備格差
　　また、旧コンテンツの多くは募集自体が厳しくなっていること

３．これまで育ててきた装備の扱いと今後。モノによっては旧コンテンツの
　　再興にも関わるため、とにかく早く何か救済がほしい

ここら辺が特に大きいと思います。
開発の方も、もっとFF11にプレイヤーとして触れていただければ、ここらの問題を
より強く実感できることかと思われます。
しかし「１」「２」についてはやはり開発側と認識のズレを感じざるを得ません。
解決は確かに難しい事ですが、ユーザー側の心理や行動を良く理解してる人間が
開発側の中に居てくれたら少しは良くなるのではないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

• 　　
• FFXIならではの装備品の打ち直しやパワーアップ
  レリック／ミシック／エンピリアン／コイン武器やジョブ専用装備など。

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「３」にも関わるこの件ですが、フォーラムではRMECばかりが取り上げられてますが
属性メイジャン武器や複数回攻撃武器など、基本的なメイジャン武器なども
救済は考えていただけないでしょうか？　松井さんは「メイジャン嫌いでしょ？」と
言われてたようですが、ユーザーにとってはやはり苦労して作った武器ですし
ここで終わらせられてしまうのは寂しいものです。

UI的に９９以上に表示できるようにデフォルトでなっていないというのは誰にでも想像できます
今の状況を考えると半年かかってでもアドゥリンの発売をやめるべきだったのではと大多数の人が思うのでないでしょうか？
もっともアドゥリンの拡張ディスクの悲惨を見たら半年ではたいして変わらないだろうと想像はできますが・・・
（絶対にしてないって思える戦闘テスト　してたらジョブごとの取得戦績にあんなバラツキはないはずです！！
これはバグでとれてませんでしたではすむレベルではないですよね）

書くと削除されそうですがオフゲーだったら一月もしないうちに買いとり価格３桁もしくは不能になるレベルだったということを
自覚してほしいです！！！

あまり愚痴をいってもしゃーないですが、アイテムレベルでいくのならもうしょうがありません
少なくてもメナスの次を実装する前に間のコンテンツを真っ先に導入してください！！←まちがってもレリック関係
先にしないでくださいこれは念を押しておきます
後コンテンツデザインとして切に願うのは複垢では操作ができないようなものを実装してください！！
（もっとも１４のようなアクション性いれるのは反対ですが　現在クラスクエで苦戦中なのでｗ）

相も変わらず、だらだらと思ってることを書かせていただきます。

アイテムレベルやコンテンツレベルに反対し、撤廃を要求する人がフォーラムでは多く
見受けられます。殆どのユーザーが反対だと主張されている状況を見て、違うのでは
ないかと感じました。ゲームに限らず、ユーザーからの声は基本的に不満だと声に
でやすいと感じています。今、不満を挙げられてる方は、ＦＦ１１の何かが気に入って
続けていた思いますが、その気に入ってる点をフォーラムで毎度投稿していますか？
私は投稿していません。不満の意見は出やすい傾向があり、満足の意見は何も言わない
傾向があるということを理由に不満ばかりでないと結論つけるのも問題ですが、不満の
声が数多く投稿されているという事実だけで、松井さんの発言が間違ってるとも言えないと
思います。

ちょっと前を思い出して考えてみませんか？本当に望むものはなんでしょうか？

まず、アイテムレベルについてですが、ジョブにより全く機能していないという問題が
とても大きく、これにより経験値が増減するという点について、私は断固反対します。
単なる目安として表示するだけの実装としても、ジョブにより全く機能しないものを
表示されても困るだけなので不要ではないかと考えてます。

同じ前衛ジョブ同じレベルのＡさんとＢさんを素の状態で比べると違いは全くありません。
しかし、いざ、戦闘となり装備を装着すると、どうみてもＡさんのＷＳ回数はＢさんの
倍以上、ＷＳダメも３倍あります。同じ後衛ジョブの同じレベルのＣさんとＤさんを素の
状態で比べると全く違いがありません。しかし、Ｃさんの弱体はほぼレジられてますが、
Ｄさんの弱体は問題なく入ってます。違いは何でしょうか？

上記の例は、アドゥリン以前からよくあったことです。アイテムレベルが実装されようが
されまいが装備によるＰＣ能力の差はありました。この差をアイテムレベルで表現しよう
としてるのだと思っていました。レベルキャップ事態の解放は色々と大変なのも理解し、
以前のキャップに到達した場合と同様に装備で強化されていくという点については、私は
納得しています。その上で、メリットポイントでの成長もできないかと提案しています。

アイテムレベルが不要だと思ってる人は何が問題なのでしょうか？
１．ジョブにより全く機能していない
２．以前は曖昧にされていた部分を分かりやすい数値で表示されたくない
３．以前と違い１装備ごとの差が大きすぎる
４．アイテムレベルという概念ではなく、根本的原因は全然別なところにある

どうすれば、満足できるのでしょうか？
１．全ジョブ機能するように装備を追加した上で実装する
２．表記はするが、経験値の増減をしない
３．表記しない
４．アイテムレベルという概念をなくす

アイテムレベルという概念自体をなくすということは、アイテムの性能を全部同じにする
ことと同義だと私は考えています。色々と不満に感じるところはありますが、槍玉に
しやすいアイテムレベルやコンテンツレベルに不満をぶつけてるだけに私はみえます。
一部には、具体的に書かれ希望してるものが分かりやすい方もいらっしゃいますが、
大多数の方は、原因は全然別のところにあるように感じますし、開発側に伝わってない
のではないかと私は感じています。

ユーザーＡ「赤い食べ物が食べたいなっ」
ユーザーＢ「赤い食べ物いいね！」
開発「赤いトマトを用意しました。お召し上がりください」
ユーザーＡ「いや、おれの赤い食べ物って、スイカだったんだけど？」
ユーザーＢ「トマトはトマトでも、プチトマトのことをいってたんだが？」
開発「あれ・・・orz」

改善策は出せなくても、表面的な原因ではなく根治につながる原因をちゃんと投稿する事が
大切だと考えます。今一度、賛成の方も含めて、反対の方も何が嫌なのか、開発が誤解
しようがない内容を投稿していくように心がけてみませんか？それにより、満足する人が
増え、不満も許容範囲におさまって、より良いヴァナデール生活が送れるようになることを
心より祈るばかりです。

ものすっごい蛇足です
かなり前の投稿ですが、ＦＦらしさってなんだろう？という話で、FFっぽく９９９９ダメとか
大ダメージがだせると爽快でいいなぁーっという、アビセアでのダメージがアビセア外
でも出したいように感じる投稿がいくつかあった気がします。その時の成長スピードは
牛歩戦術のようなものにまで落ちてたので、達するにしてもまた同じぐらいの年月が
必要ではないか、もしくは大幅な成長スピードアップがされ、ＰＣ自体か装備を超絶に
強化していかないことには無理だと感じたことを思い出しました。そこで、区切りが
いいアドゥリンを境に超スピードアップさせたが牛歩戦術の様なラインナップに慣れて
しまったがゆえにユーザーがついてこれず、問題になってるのではないかと思います。
ちなみに大ダメージが普通にでるようになることは、それもアリかなぁっと思いつつ
そのときも、極一部の物理アタッカーしか光が当たっていなかったので、その辺を調整
した上での実装じゃないと嫌だなぁっとぼんやり考えてたものです。

Quote:

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Originally Posted by Mazin

５０メートルの針山を集団で走っていく道ばかりじゃなく、5キロもあるけど地道に一人から歩いていける道を作ってください。

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大賛成です！
私も自分は典型的な後者だと思っています。そういう道も絶対に必要ですよね！
現在のトップの人たちがいる場所、私がそこに行くまでの5キロある行程のうち、500ｍくらいは進められたでしょうか？
3年後くらいには、現在のトップの人たちがいる場所へ着いてみたいものです＾＾
松井さん、近々のバージョンアップで、1キロ地点くらいまで進められるようになっていたら嬉しいな。
でも、最近はサイクルが早いようだから、もしかしたら1年後くらいにはいけちゃうかも？？
（センバクナーガンなんていう、トップ級に近い武器さえも、がんばって金策すれば買えるかもしれない価格になってきましたしね！）
そのころはトップの人たちはもっと遠くの場所へいっているのでしょうけれど、
色んなプレイスタイルの人がいるのですから、それで問題ありません＾＾

懐かしいな～、初めてレリック装束の存在を知って欲しい！と思ってから、その難易度の高さにいったんは絶望しました。
自分には永遠に縁がないんだろうと。
実際に入手できたのはそれから3年後。極端な大緩和があったおかげですが、嬉しかったなあ。

今の状況を打開すべく頑張ってると言うのは伝わってきますが。
結局のところ、アドゥリン導入前の検証不足から来たシワ寄せが今も続いてるわけで…

なんで3月に発売する必要があったんでしょうか？
ILやCLもフォーラムで意見を聞くなり十分に検証したうえで、今時期の発売でも良かったような。

現状を全く理解できていないようですね・・・・・

装備品による成長といいながら、一部の人しか成長できていないのが問題なんですけどね。
成長できていない人は、あきらめてるか、休止したかなんですけど・・・

松井さんが、いろいろ言っていますが、「方針が決まってるからこう行くんですよ」としか聞こえませんわ。

そもそもバトルコンテンツに興味がない層は、どうすればいいの？
わたしは、ＶＷもまともにやってません。あんないきなりＮＭと戦えるような変なコンテンツは、やりたいとも思わなかったです。

アイテムレベル導入は仕方ないのでしたら、せめてイベント系、ＡＦ系以外の装備からReExは、はずしてもらえませんか？
そうすれば不要装備は競売に出品されて、バトルコンテンツに興味が無い人でも、それを購入して成長できるでしょう。
何でもかんでもReEx、オーグメント・・・・ほんとにいい加減にしてほしいです。

今回の回答に納得行かれて無い方が多い様に見受けられますが、
獣使いを８年ずっとやり続けここ2年くらいは獣で遊べないならコンテンツに
参加しないを貫いてる者としては予想通りのお答えでした。心のダメージ０でございます。

取りあえず開発の皆さんが推し進めてるメナスは一部のジョブ以外活躍出来る
場所では無いですし、私が可愛がってる獣タルタルのこれ以上の"成長"は無さそうです。
(しっかりお忘れなくピュラントウーズ(HP-10%)がボスに無効の設定になされててありがとうございました)

もうエリートジョブ以外は最新エンドコンテンツで遊ぶ権利が無いのは重々承知しましたので
ジョブ縛りしなくても1-1-1なら余裕でわいわい楽しめるスカームの充実をお願いします。
現状+1の石をつけてもメナスボス武器のが1.6倍程強いので、もうちょいサービスお願い♪

コンテンツを全てやり込んだ方がどの位居たのでしょうか？
vw,サルベージ、ミーブル、ナイズル、レギオンやら諸々シャウトはかなり有りましたし
アドゥリンがそこまで求められて居たのでしょうか？
そもそも専用武器やAFやメリポもない新ジョブ導入、
ころころ変わるぶれぶれのコンテンツ、
アイテムレベルも後付け仕様なのにあたかも決まっていた発言はおかしいです。
決まっていたならアドゥリン出す時に説明が必要でしたよね？
他社のゲームを松井さんが遊んで
いきなり仕様が変わり、中身がほぼない追加ディスク出されたら
トッププレイヤーの為にという説明で納得されるのでしょうか？

そしてアドゥリンは開拓者なのに先にコンテンツ難易度発表や
レリック等の強化等言われてしまってはGMさんお得意の攻略に関する内容と
同じなのでは？
コンテンツに行って強ければ下のをと言ってましたがコンテンツレベルで
わざわざ格上あるいは格下に挑むでしょうか？

今一度これから先を1から考えるべきだと思います。
ぶれない方針自分がプレイヤーとして買うのか？楽しめるのか？
考えるべきだと思います。
コンテンツ作っていけるでしょ！ここ駄目だ修正修正のゲームじゃ楽しくないです。
テストサーバーの意味もないです。

松井さんが購入したい、遊びたいと思うゲーム作りをお願いします。
1つのコンテンツが面白くてもその他がだめじゃ駄目だと思います。
時間がかかってもやるべき事はやるべきだと思います。
終わりよければすべてよしです。頑張って下さい。
全てひっくるめてヴァナディールという世界です。
経験値がもアイテムレベルがももう戦争がおきたら4国が連合組もうが
アドゥリンには勝てない時点で壊れてます。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

とはいえ、これからもFFXIの開発・運営を続けていくためにも、
アイテムによる成長の他にも、新しい成長システムは必要だと考えています。

ここまでの蓄積を考えると相当の時間がかかりますが、
必要な人員と時間を割いて、見積もりと可能性の検証を進め始めています。
そのため、即座に答えを出せないことに対しては、お詫び申し上げます。

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アイテムによる成長とありますが、アイテムによって成長しているわけではなく、
アイテムによって強化されているという表現の方が正しいと思います。
そして、新しい成長システムは必要との事なので、レベルキャップ解放が難しいのであれば、
本当の意味での成長が感じられるシステムを、何より先に実装すべきではないのかなと思います。