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Originally Posted by Atchy
さすがにスキル０ではお爺ちゃんに勝つことは無理でしょう・・・回避にしろ夢心地にさせるにしろQuote:
Originally Posted by agrepika
ちなみに白魔でお爺ちゃんを夢心地にさせて限界突破は自分も11ヶ月前に通り抜けた道です。
一度失敗して神聖スキルこれでもかとビシージで底上げして再挑戦したんですがね＾＾；
おっと自分のことはどうでもいいですな・・・失礼しました
ＧＯＶ（ゴッドオブヴァラー）の経験値取得に制限を加えて欲しい。
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11-21-2011, 08:53 PMPyonsama
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11-21-2011, 11:43 PMHeatguyjちょｗｗｗリアルで30分以上笑って呼吸困難で死に掛けましたよ!ｗｗｗｗｗQuote:
偏った正義の押し売りがいつも通用するとは限らないんですよ。
己の中の主義主張というのは本来自分の中で貫くべきものであり、人に押し付けようとすると争いの火種になるということをよく理解してください。ヴァナでもリアルでもね。
第3者がうちらにそう言うならともかく当事者の片方がこれ言っちゃ駄目でしょｗｗｗｗｗ
反対派が肯定派に自分達の考えを押し付けてるというなら、肯定派だって自分達の「問題ない」の考えを押し付けてるんじゃないですかｗｗｗｗｗ
流石過失と故意を同レベルにしないと成り立たない理論を正論のように語れる人は違いますねｗｗｗｗｗ
しかし「PTメンバーに了解とれば問題ない」とかありえない答えを出してたのはこの自分への異様な甘さが元でしたかｗｗｗｗ -
11-22-2011, 12:02 AMHeatguyj
さて、お笑い芸人相手はここまででLV制限については以前「30差があったら無しに～」と言いましたが考えを練っていくとLV差での制限をつけるのはほぼ不可能なんですよね～Govの意味を保ったままだと・・・
だとえL1の白が95の前衛と組んでるとしても睡眠WSを持つ相手ならWS>敵ミス>ミス>ミス・・・とかで起きない状況は防げる訳ですから戦力として考えられないって事も無いんですよね、極論ではありますが。
まらコルセアのコロールなんかも経験値目的なら楽乱獲でも1Hで1000位の差は出せそうですし1Hで1000違ったら十分役に立ってるといえます。
又メイジャン等でクァールやグープー等麻痺WSを持つ相手を狩らねばならない場合後方からパラナが飛んできてくれるのは十分なサポートです。天候が絡んでるときなんかは本気でありがたいと思います。
そういった1~10程度の低レベルでも状況次第では十分に高レベルをサポートできる事を考えるとGovにLV差による制限をつける＝局面によっては十分なサポートが出来るけれどもGov不可という状況になってしまう訳で・・・
LV差があってもPTが組めるというGovの有効点を潰してしまうんですよね・・・・ -
11-22-2011, 01:18 AMmomoiro
Heatguysさん
見てられません、みっともないです。
引き際がわからなくなってるようですが。 -
11-22-2011, 10:37 AMGGGG
現状のＦＦＸＩの主目的（ほぼ全てのジョブがＬｖ９５でメリポ終了が当たり前の様な）の観点から、ちょこっと書きます。
昔々のＦＦＸＩにはＬｖ上げと言う途方も無く長く「楽しくもあり辛くもある」東海道中五十三次を経て大都会（Ｌｖ７５）と言うエンドコンテンツに到達しました。
各々は、ヒッチハイク（各地の宿場でＰＴ募集）しながら、他にも一人旅で自給自足（合成上げ）で旅費稼ぎながらとか色々居ました。
当然途中には強敵が現れたり関所が設けられていて（限界爺さん、ミッション等）悪代官からの試練、経験が嫌でも付いてきて、克服し
それぞれに対応したスキルが（武器スキル 危機管理、危機回避など）身につきました。（この辺が皆が言う所のＰＳだと思う）
また当時は、取得経験値も「極悪」と言うのが非常にふさわしい酷さで、一人旅だとＬｖ１上げるのに何時間も掛かるものでした。（楽１匹５ｐｔや丁度１匹１０ｐｔとか）
そして時間は流れほぼ全ての人がＬｖ７５のジョブを複数持つようになって「取得経験値が緩和」されるようになった。
現代ではどうか？ エンドコンテンツ（Ｌｖ９５）がメインの時代でありほぼ全てにおいて規制が撤廃されています（一部ＢＦは除外）。
かつて徒歩で大都会（Ｌｖ７５）を目指した時代と同じように、徒歩でヒッチハイクで大都会（Ｌｖ９５）まで行くと言うのは現実的じゃないと思います。
アビセアのドミニオンやＧｏＶの破壊的な経験値でＬｖ上げるのはおかしいと言う議論ですが、自分的にはナンセンス（稼いじゃえ）派です。
只、正真正銘のご新規さんが初のメインキャラを育てる場合上記で育てたキャラをいきなりエンドコンテンツで使用する場面では、
前衛としては攻撃がまず当たらないので役に立たない（だろう）し、後衛だとケアルや状態回復以外をする場面では、９９％レジストまたはダメージが通らな
い（色付け程度ならいけるのかな？）と思われるので役に立たない（だろう）。
Ｌｖ９５まで行き着いた時にスキル上げに行くかどうかだと思うです。今までのようにサポ回復ジョブでＰＴ組んで殴って回復ＭＰ尽きたらヒーリングしてまた
殴って・・・
じゃ無く、ほぼ座ることなく殴りまくりでスキル上げできる環境（サポ踊り子）になってるから。
後衛もビシージ利用とかでＬｖ８０付近までなら案外早く上がったと思う。
ＰＳ、ＰＴＳを身に着ける機会を奪われたと言われると難しいですが ＃１０の見解に同意です。
一概に言えませんが、どこかのタイミング（仮定Ｌｖ４０～５０位を前衛、後衛１ジョブづつヒッチハイクＰＴ）で上げれば、大体の感じは掴めると思います。
上手く表現できない下手糞な作文で申し訳有りません。最後までお付き合い頂き感謝です。Ｏｒｚ
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11-22-2011, 11:02 AMpneumo
白の限界だったら強化とジュースをがぶのみ戦闘開始→ソラス光杖ノーブルでケアル！→土杖持ちかえでダメージカット！→死ぬ前にバイルエリクサー！
これにハイポ５本もあれば寝かさなくてもいけますよー
樽っこだと運がわるければ死ぬかもしれませんが
スレ違いっぽいですねごめんなさい -
11-22-2011, 11:23 AMagrepika「緩和いいじゃん」な人達だと、武器でも魔法でも立ち回りのスキルでも、基本的に「すぐ上げられる」という考えがQuote:
Originally Posted by GGGG
背景にありそうですね。
あなたが↑で述べられたとおり「どこかのタイミング（仮定Ｌｖ４０～５０位を前衛、後衛１ジョブづつヒッチハイクＰＴ）で
上げれば、大体の感じは掴める」だろうし、「必要な知識はエンドコンテンツに何度か参加していれば自然と覚えるから
無問題だ」と。
「緩和しすぎだろう」な人達は、そこらへんについて、結構、懐疑的なスタンスに立っているのではとも思います。
…「Lv95だしメリポカンストしてるんだから、VWでもなんでもどんどん参加させてよ！足りない分はそのうち覚えるから！
（弱点WS揃ってないし異界の口とかアビセアの幽門もほとんど開放してないけど）」じゃ困るだろう、とかね。
私はまぁ、GOVは今のままでも構わないのですが（＾＾； ただ、気がかりなのは
「早くエンドコンテンツに参加したい・させたい」と前者が主張しているところの「エンドコンテンツ」って、何？
なんですが（＾＾；
現在、ＶＷがそれらしいですが、ＢＯＸのフリーズ問題をはじめ、ジョブ縛りとか、スレッドには不満が
渦巻いていて、「他にないから、仕方なくやらされてる」みたいな印象がありますが。
まあ、「そんなもの、自分で探せや、ごらぁ」と言われれば、その通りですけどね。 -
11-22-2011, 09:26 PMAtchyスレ違いなのであれですが、そんなに苦戦しているとは正直気づきませんでした。申し訳ないです。Quote:
Originally Posted by Pyonsama
すでに２アカ一人３アカ二人をハイポがぶ飲みで限界突破しましたので、呆れも交えて書いてしまいましたが。他にこんなジョブないですよね？
スキル０というのはさすがに言い過ぎで、レベル30までにシンクで上げる際にディアやプロテス、ケアルなどで少しはスキル上がっています。
もちろん神聖スキルは一桁とか回復、強化は二桁後半とかですけど。実質上げても上げなくても差がないレベルですよね。
スキンなんかもかけ直す時間が無駄ってくらい一撃で剥がれますので二回目からはやめました。
最初は一応フラッシュも撃ってみたりしましたが、ぶっちゃけ逃げまわって足を止めてハイポの方が確実なので今はそっちでやってます。
もちろん夢心地のみならず弱体はまず入りませんし、勝敗には関係無いのでひたすら逃げて足を止めてハイポ飲んで、魔法詠唱はじめたらまた逃げるの繰り返しです。
あと、足の早くなる薬品や気持ちだけでも回避重視で暗闇薬飲んでバットピアスなど試行錯誤もしましたが、大勢には影響なかったです。
ディアの効果をイレで消す余力があるかどうかも勝敗には差が付きそうでした。
ちなみにダッシューズが戦闘時には何の効果もなかったことはショックでした。なんで効果が発動しないのかと焦りましたよ。
踊り子で突破しようとグロウベルグで入手した証はアトルガンへの通行手形に化けました。(´∇｀) -
11-22-2011, 09:41 PMAtchy早くレベルを上げて早く参加したいエンドコンテンツというのはアビセアでの型紙取りや五行取り、あるいはコインやエンピなどの最終兵器あたりを集めるためのコンテンツという理解の方が実態に近いんじゃないでしょうか？Quote:
Originally Posted by agrepika
これは実際それなりに時間もかかりますので、早く始められればメリットも大きそうです。
ただ、前衛で参加するなら完璧とまではいかなくても最低限のWSは撃てないと話しになりませんし、青魔道士で弱点魔法揃っていないというのは出してはいけないレベルでしょうね。それはPS以前の最低限の知識の問題ですね。ただ、少人数で攻略が前提の野良募集への応募とLS等の身内でやるアビセアNM戦では当然その要求レベルに差があるのは考えられますが。 -
11-22-2011, 09:47 PMPyonsama正直「苦戦」というほどの苦戦はしてません（まあ一回負けましたが・・・）Quote:
Originally Posted by Atchy
自分の場合はその前に赤魔で8連敗という、もっと「苦戦」していた過去があるんで＾＾；