昨今の戦闘バランスについて

からくり士の持つアドバンテージとして、マスターのD/隔はモンクに次いで優秀なため(乾坤圏であれば超えるか並ぶかも)ペットとあわせた削りはトップクラスで(ペット自身もヘイスト60%超をキープ可能)腹話術により1分30秒置きにヘイトリセットが可能(スーパージャンプの半分の間隔)、必要に応じて回復補助を任せたりもできる。
と(多分全く知られてない)カタログスペックではすごく優秀なんですが、実際のところハードルがものすごく高い。
ピンからキリまでの範囲が広すぎて、スペックを知っていようと募集にかけるのは避けるはず。(指定するには字数が多くなりすぎて/yellが1回終わる)
・アタッチメントがそろっているかどうか(高級&レアなアタッチメント満載)
・ストリンガーのレベルはどうか(IL119のストリンガーは神威のクリア時の戦利品に割り当てられている。)
・装備は整っているか(スキルB+で命中確保が大変。ペットヘイストにはアーティファクト強化必須)

上位コンテンツ郡をすべて何度もクリアしてないと準備が整わない(しかもそれらのコンテンツにはからくり士での参加は非常に困難)

哀しきかなからくり士
アタッチメントはアシュタリフがひとりで出来るようになって競売価格もアトルガン全盛期ほどまで落ちつつあるのでだんだん取得難易度が落ちてきたんですけど
装備取りがもう後続組は結構厳しいです(深夜組は特に)
エンピ防具群が比較的楽に強化できるような実装を待ってます(淡い希望)

踊り子、青魔道士、赤魔道士、召喚士、獣使い、からくり士でもクリアできるコンテンツをそろそろお願いします。

竜騎士、魔導剣士も特定のコンテンツでは活躍できるのですが、
もう少し出しても攻略に支障がない感じにはしてほしいですね。

現状のあらゆるコンテンツにおいて火力が全て過ぎます。
ジョブチェンジできるゲームなのだからジョブチェンジで対応しろと言われるとそれまでなのですが、
制限時間のあるコンテンツに出てくるジョブがいつも似通ってるのは正直如何なものかと思う次第です。

ウェポンスキルがTP100即撃ちで回数多いほうが強いのも単調な感じがします。

ソロでできるレイヴもコンテンツなんですけどね
からくり大活躍じゃないですか

また暇なんで調べてみた。
約1000人で10人って１％しか・・・・

4/6 21:30
lv99計985人ぐらいの自サーバージョブ分布
白140 モ135 黒109 シ98 詩69 ナ64
狩46 学45 赤40 青27 獣27 戦25
コ23 踊22 侍19 召19 忍19 か17
竜13 暗12 風10 剣9


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22ジョブなので985÷22＝44.7
44人以上が人気があり機能しているジョブのラインかな
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4/20 21:30
lv99計974人ぐらいの自サーバージョブ分布
モ119 白116 シ107 黒104 詩74 ナ63
狩40 学40 青36 赤30 忍30 コ30 踊30 暗24 侍24 か22 獣21
召18 戦18 剣14 竜10 風5

どのコンテンツも詩人ありきな所を何とかして欲しいです。
歌数＋１の楽器を追加したらより一層詩人ありきが加速するのでは
それよりもほかの支援ジョブの調整が先じゃないでしょうか。

まぁ、他の支援ジョブを強化するとそれにあわせて敵も強くする必要があり
火力がインフレする可能性があるから調整が慎重になってるんでしょうけど。

支援が強力になるにつれ、支援の恩恵を受けにくいペットジョブがどんどん置いて行かれる現状をどうにかしてほしい。
他ジョブはもはや支援ありきが当たり前なのに。

Quote:

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Originally Posted by Promyvion

踊り子、青魔道士、赤魔道士、召喚士、獣使い、からくり士でもクリアできるコンテンツをそろそろお願いします。

竜騎士、魔導剣士も特定のコンテンツでは活躍できるのですが、
もう少し出しても攻略に支障がない感じにはしてほしいですね。

現状のあらゆるコンテンツにおいて火力が全て過ぎます。
ジョブチェンジできるゲームなのだからジョブチェンジで対応しろと言われるとそれまでなのですが、
制限時間のあるコンテンツに出てくるジョブがいつも似通ってるのは正直如何なものかと思う次第です。

ウェポンスキルがTP100即撃ちで回数多いほうが強いのも単調な感じがします。

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ある時シャウトで入ったメナスボス水林の主催者さんは青魔道士さんでした、そして普通にボス倒せました。
装備と中のＰＳ次第でいくらでも出せるコンテンツはあると思います。

Quote:

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Originally Posted by teragozaru

コルセアのファントムロールはリキャストが短くなるだけで使いやすくなるように思えます。

一つ目のロールで１１をださないと、他強化が先におわってしまいロール待ちみたいなことが多いきがします。

レリック装束の効果などで多少１１を出しやすくはなりますが、
バーストしたときのさらに時間をかけてしまう(ロールのリキャストのため)ことを考えると
無難なとこで止めるのが吉におもえます。

しかしそうするとリキャストが（以下略
（ランダムディールは他にも戦術的価値があるのでロールで使うのはもったいなく感じでしまう）

コルセアなんだからリスクを背負って当然だとういうのはわかるのですが
時間制限があるコンテンツで迅速な強化が求められる現状
やはりファントムロールのリキャストを短くしてほしいと思ってしまいます。

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Quote:

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Originally Posted by CheddarCheese

ファントムロールのリキャストが長いのは、良い数字になるまで延々振り直しするようなプレイにならないようにという配慮なのかなと思います。
それでも1分（メリポで短縮しても50秒）と言うのは、戦闘開始の準備としてはちょっと長いように感じますね。

効果時間の残りが一定時間以上なら上書き（と押し出しも）できないような縛りを入れた上で、リキャストの短縮を考えてもいいのではないでしょうか？

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各ファントムロールのリキャスト独立させるというのいかがでしょう。

現在、カオスロールもハンターロールも、ファントムロールとしてリキャスト共有です。

そのために1つ目のロールで11をださないと他強化が先に終わってしまったり、
後衛にロール二つかけるほど手が回らない状況があります。

（もちろん、中には今の仕様でも前衛後衛ロール二つ、ヘイスト状態異常を回しつつ
射撃もして敵のHP削りにも貢献するような、すごいコルセアさんもいるかもしれませんが）


リキャストが独立されれば、同じロールは連続でかけることができないために
「良い数字になるまで延々振り直し」という状況になりませんし、
なによりも2つめのロールがすぐかけられます。
サポ白などによる支援や後衛にロール、射撃する時間もでてきそうな気がします。

※リキャ独立により他不必要なロールをかけた上で、再度必要なロールをかけなおす、
ということができるようになり「良い数字になるまで延々振り直し」に近い状況も考えられますが、
リキャストはしっかりとあるので、そこまでのメリットではないと思います。


支援ジョブ強化の一案としてコルセアのファントムロールの調整いかがでしょうか。


おまけ
吟遊詩人のアビリティ「ピアニッシモ」のファントムロール版のアビリティがあったら素敵だなと思いました。

ひさびさに集計してみた。
超強化きたところでなんら変わらない竜の現実。

lv99 921人 9/20 21:50
モ125 黒106 白90
シ81 青76 赤74
詩52 侍46 ナ43
踊32 召30 獣24 学24
コ18 か16 狩15
忍14 暗13 風11
戦10 剣9 竜8

久々に上がってきたということで、最近思うところをホイホイ…。
ｌｖ75時代はナ忍という盾役と言われるジョブの確固たる地位があり、アタッカージョブはターゲットをとってしまうリスクが高かったために火力があり過ぎる事が罪になる場面もあり、選ばれる理由に火力以外の能力も重視されてたと記憶してます。
現状は…矛盾を兼ねられるジョブを支援し、短期決着を狙う火力ＰＴ。敵の攻撃に耐えられない場合は沈まないナ盾とヘイトコントロールに長けつつも火力のあるジョブによる安心安全なＰＴ。
よほど特殊な相手じゃない限り、上記2種の戦術がメジャーだと思われます。
正直、この2種の戦術に当てはまるジョブ,当てはまらないジョブの差が激しくて、ジョブもかわりばえなくちょっと戦闘にマンネリ感を感じてきてる今日この頃です('Д')y-~
最近はジョブ調整も頑張ってくれてる開発さんですが、ジョブ間のバランスはもちろんのことですが、現状の戦闘において、必要とされる攻防のバランスももう少しとっていただけたら、もっと色んなジョブが輝けるんじゃないかなぁと思ってます。

BF戦以外で蝉を考慮した戦術がほぼ存在しないのにけっこう問題ありな気がします

敵の攻撃に範囲、複数状態異常とかそればっかり追加、さらに一部、全脱衣、強衰弱とか
そういう凶悪な技が多いので短期火力決戦になっちゃうんですよねー

昔は敵の技強力でも色んなパターンあったから色々対応考える余地あったんですけどね

シタデルバスターとか斬鉄剣とか・・・強力でも色んな編成戦術とかでいけたもんですしねー

WSと技連携が強化されたことで、支援を受けた前衛の強WS連打とその技連携による威力が凄まじく上昇しており
ハイエンドコンテンツにおいては物理攻撃と魔法攻撃の間でさらに火力差が広がっています。

開発チームには物理攻撃ばかりでなく、魔法攻撃の現状にも目を向けてほしい。

まずは、魔法属性ダメージ同時着弾時の威力減衰ペナルティ（累積魔法耐性）を見直してほしい。

新たに累積物理耐性を導入すべきだとか、精霊魔法を強化してほしいと主張しているわけではありません。

「一時しのぎ的に弱体を導入したものについては定期的に見直しを行い、
不要と判断したら撤廃して元の状態に戻してほしい」
という要望です。

どこに書いたらいいかわからんので、とりあえずこここに（ぉぃ

アドゥリンがすっかり「状態異常のわんこそば」ゲームになっていますが、過去の焼き直しである上位ＢＦをやっているとこう思います。
状態異常のわんこそばにしなくても、ちゃんと戦闘の面白さや難易度は表現できているな、と（魔法攻撃をのけものにしてる所は減点として）。

「状態異常をいかに早く治す（防ぐ）」かのもぐら叩きより、「でかいダメージをいかに凌ぐか」の方がよっぽどいいと、改めて感じました。
ハイエンドコンテンツに無理矢理近接アタッカーに出番を設けるには(そう、明らかに無理矢理以外の何物でもない)、
ひたすらジョブ性能装備性能で火力を求めたタイムアタック前提にしたうえで、状態異常ゲーかスタンゲーにするくらいしか、
ゲームの難易度を表現することができないのかもしれませんが、
それで結局やる気を無くしていくのは、最早サポート役とは言えず「尻拭い作業」になっている後衛ですわ。

今ではとうとう前衛二人がデフォになっています。その要因は、後衛の負担を軽くするためにです。
開発がどんなに近接アタッカー戦闘を中心にしてゲーム作りしたところで、前衛参加枠が狭められていくという皮肉な現状。

「状態異常のわんこそば＋火力偏重タイムアタック」は、そろそろ根っこから改める時期じゃないでしょうかね。

近接アタッカーが中心に活躍する遊びにしても、例えばそれが六人枠なら(個人的にもう六人枠はやめてほしいが……)、
近接アタッカー４＋支援１＋回復１という編成が求められるorそれでもいけちゃうコンテンツの方がよいと思います。
ただし現在のように、後衛の負担が異常なレベルでかからないという大前提で。

私が考える昨今のPTプレイにおいての問題点は敵対心です。

現在のヴァナにおけるコンテンツでは以下の2種類の編成が多いと思います。

A) 盾ジョブ無し、近接アタッカーでタコ殴り。（スタナーを入れたり、最近流行りの風水士を入れて被状態異常回避等ありますが、基本フルボッコ）
B) ナ狩編成で遠隔攻撃。狩人の武器は低ヘイトで安定して削れるアナイアレイターか与一の弓縛り。

双方に言える事は「敵対心をあまり気にしなくて良い」という事です。その結果バトルが単調になってきていると感じます。

75時代のレベル上げではアタッカーが全力を出して盾ジョブからタゲを取るとMPをどんどん浪費する「ケアルスポンジ」と揶揄される事もありました。（汚い言葉ですみません。）
敵のタゲは盾ジョブ（ナ忍）が持つ。盾ジョブはタゲを維持出来るようプレイスタイルを考えたり、敵対心+が付いている装備を揃える。アタッカーも盾ジョブからタゲを奪わないように火力を抑えたり、或いは、シーフやサポシで不意玉WSを盾ジョブにぶち込む事でタゲ維持の補助を行っていました。

そういった工夫の積み重ねが戦術となり、FF11のPTプレイの楽しさに繋がっていったと思っています。

現在では近接編成において盾ジョブがいるメリットがほとんど無いです。「タゲを取れない、盾ジョブがいなくてもクリアが出来る。なら盾ジョブいらないよね。」という流れです。


もうあの頃のバランスは取れないのでしょうか？？

敵の設計上、前衛アタッカーが少ない方が安定しちゃうのも。
・与TP増える
・当然敵のTP技も増える
・被弾者も多くなる
このために前衛アタッカーの席が少なくなり、席が少ないからこそ特定のジョブのみになってしまうように思います。

既出だったらすみません。

前衛を 「他ジョブからの嫉妬が無く、バランス良く活躍させる方法。」 を現状のシステムと照らし合わせて考えたのですが…。

モ＝打撃　狩＝突撃と遠隔　竜＝突撃と竜　侍＝斬突と悪魔　獣＝斬と動植物　戦＝斬突打　ナ＝斬と不死と盾 　忍＝単体即死級で盾　踊＝サイレスフィールドで回復役　シ＝突とトレハン　剣＝魔法で盾　青か＝（カスタムで…　すみません、よく知りません；）

両手武器＝防御が高い敵にもダメージが通る。　　片手武器＝回避が高い敵にも当たる。　 　重装備＝交せないが食らっても低い。　　軽装備＝基本的に交すが当たると痛い。（凶悪追加弱体などに有利）

って感じに 「得意分野を明確に分けて」 、それぞれの得意な種族や弱点や特徴のＮＭを 「ジョブが順繰りと呼ばれる様に配置」 するのは如何でしょう？
（※モンクさんの無属性は今後のNMだけどうにかするとして…＾＾；）



「竜騎士ばかり呼ばれるのは、飛びぬけて強いからじゃなくて、敵が竜だから。」　って成るなら誰もが納得だし、現状の仕様や、世界観とも有っていると思います。



折角その様な仕様は有る物の、現状では 「敵が竜でも突弱点でも、現状最強の〇〇のが一番強い。」 と成っているので、「その得意な特性やアビを大幅に延ばしたり」 、「物理△△属性弱点の敵…と言うより、その△△属性攻撃以外が余り効かない敵を出す。」 といった感じです。

へっぽこモンクといたしましては、無想無念がお亡くなりになってしまうと結構悲しいので
「弱点となる属性・キラー・サークルで無想無念より有利に戦える敵」あたりで勘弁していただきたいです；；

特にキラーとサークルは、もっと効果があっていいと思いますです。

先週のまとめより、松井さんから「パーティに必ず吟遊詩人がいないといけないバランスにしたくない」との発言が見られましたが、確かに現状は吟遊詩人がいないとクリアできない、なんてことはないかもしれません。
ですが、いるといないとで許容されがたい難易度の差が生じてしまってる現状をどう思うのか聞きたいところです。

吟遊詩人前提のバランスの問題とは、やはりヘイスト関連でしょうか。

ヘイスト関連はこのあたり。

一刻も早く戦闘システムの根本的な見直しをするべき

ヘイスト８０％（MAX）で、５００％ の攻撃では無く、１８０％ の攻撃にするのはいかがでしょう？

Quote:

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Originally Posted by 743

一応過去のスレも載せますね。

ヘイスト／スロウの仕様を変更してみたらどうでしょう？
ヘイスト問題

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このあたりもどうでしょう。
問題の原因を探っていくスレッド

スレッド: ヘイスト時代は終わらない？

Quote:

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Originally Posted by Lomloon

先日の投稿でお伝えしたバランス調整は、ヘイストなどの補助魔法を
皆さんが想定しているほどには使用していないという前提のものです。

これは吟遊詩人や風水士などのジョブが常にパーティにいるとは限らず、
また低レベル帯やソロも考慮してのことでしたが、現在はヘイストやマーチを
重ね掛けし、攻撃間隔短縮の最大値である80%に到達させて遊んでいる方が
多いということも理解できるため、調整が必要という結論になりました。

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前提を改めたの機に強化ジョブ（バッファー）も見直して欲しい。
高ヘイスト実現可能なPT構成の多様化はもちろん
その他の強化可能分野の配分も考え直して欲しい。

主な需要のある強化
ヘイスト：最重要強化項目使えるジョブは増やしたほうが良い
攻撃：コが一歩秀でてる、詩も可
命中：コは飛命も同時に上昇、コも可
防：プロテスがメイン（コもあるけど）
大ダメージ防御：最近需要増大中、召喚士、詩人のみ（忍マトンもあるけど）もう数ジョブくらい使えるジョブがいても良い気がする
魔防：シェルがメイン（コもあるけど）
魔回避：属性耐性くらいしかなかったが風水登場で今までのカロル・バ系が忘れ去られようとしている
リフレ：今ぐらいがバランス良いと思う。

ジョブ別考察
吟遊詩人：一曲の効果は低いが枠が多いので柔軟に対応可能（もう3曲デフォと考えていいのかな？）
　強化ジョブの調整は詩人が基本で良いと思う
赤魔道士：効果が高いが単体、慎重に判断しなくちゃならないけどサポ学で範囲化開放しても良いのでは？
　最近出番が増えてきたと思うので、調整まではちょっと様子見？
召喚士：次回強化予定、ヘイスガIIを追加しても良いのでは？
青魔道士：ヘイストII・リフレIIなど色々と便利な強化はあるが自身のみ、
　攻撃青魔法弱体の変わりに常時強化青魔法が範囲化するアビでもあれば
コルセア：強化は多様だが詩人までには＠一歩、ヘイストジョブ増やすためにもブリッツァーはヘイストで良いかも
学者：独自色は薄め、鼓舞激励の策:弐やヘイスト、リフレを追加しても良いのでは、便利すぎるならCharge消費方式にするとか。
風水士：弱体も合わせて今一番詩人に近いジョブだと思う。

強化内容以外の重要ポイントの整理
・再強化のしやすさ
　強化魔法・アビやリキャストの長さや消費するMP、上書き可能かなど、これが容易だとディスペルは怖くはない
　単純な魔法である赤・青・詩人・学者あたりが一番楽、召も消費MP更に再使用時間が問題、風水も消費MPが問題、コは再使用時間が長く自身への上書きが不可
・強化枠
　同時にかけられる強化の数
　赤・青・学者の白魔法青魔法は基本的に枠被りがない、詩は2～5と効果の割に枠が多め、風水は2.5？性能高いので妥当？、ロールは2SPアビでもう1枠欲しいところ

揃えられる範囲で比較の前提も揃えた方が良いと思いますよ。

赤吟コ風について思うこと
　・赤は、吟コ風ほど比較的手軽にPTメンバーへの支援能力自体を向上させる装備には恵まれていないと思う
　　→各種歌＋3楽器とか、テルパンダーとか、ネポテベルとか、バラタリアリングとか。
　・赤コは、吟風に比べると装備を突き詰めていった先の支援能力は頭打ちになっていると思う
　　→ギ・ダとか、イドリスとか。
　・吟は、都合が良いときにギダ前提で語り過ぎだと思う
　　→最終装備であるギャッラル・ダウル前提ならば、他ジョブも同等クラスの装備を前提とすべきで、
　　　そもそもそういう装備が支援ジョブに無いならば、それ自体が問題だと思う。

赤でのコンテンツ参加が少ないので見落としがあるかもしれない。。

現在パーティプレイが基本なコンテンツでは、強化支援があるのが前提のゲームバランスとなっています。
ペットジョブに関しては何度かILにみあうように底上げされていますが、本体単体での改善は限界があるように思えます。
いっそのこと強化支援をペットにもかかるように見直してはいかがでしょうか。
ペットジョブ用の支援はコルセアのロールにいくつか用意されていますが、
これらは現在まったくといって使われていません。
獣使い、からくり士、竜騎士などは本体とともに攻撃を行うことが多いですが、
支援をどちらかにすると完全の片方の生きないと思います。
また提案しているように変更すると専用のロールが意味がなくなってしまいますが、
たとえばビーストロールなどは、赤餅のように本体も攻撃があがるがペットのほうが、
よく上がるみたいにしてしまえば、ほぼ同じ役割のロールを使い分ける、
同じような性能の2枠目としてといった使い方ができるのではないかと思います。

赤だと装備ヘイストとヘイストⅡで５５％までなので、攻撃間隔短縮上限までの２５％をなんらかの方法で誰かが加算しないといけません。
召喚士もガルーダにへイスガⅡが追加されても同じことになります。

暗黒騎士がラストリゾートのデスペレートブロー効果を使用すれば、常時では無いものの一応到達可能。
侍サポ暗で八双とデスペレートブロー併用で、こちらも常時では無いものの到達可能。
竜騎士は飛竜次第で最大２０％と、サポ侍で八双、サポ暗でデスペレートブロー、サポ踊り子でヘイストサンバ。

赤から見た場合、魔法ヘイスト上限を３０％に落としてしまうという選択肢もありそうですが、その前に自力で強化できるように前衛側の自助努力でなんとかしてもらいたいとこです。

近接前衛の魔法ヘイストは３０％までで良いようにするために装備ヘイストの上限を上げたりするのも考えてはどうでしょうか？

二刀流とMAの仕様改善しない限り装備ヘイストの上限あげるのは反対ですね。
忍者とかマジでソロだけやってろってなるので・・・。

というかMAについては一旦横におくとして二刀流についてはもうモーションだけ残して
攻撃判定はメイン武器のみでおこなうようにすればいいんじゃないでしょうか。
攻撃間隔もメイン武器のみ参照で、サブ武器はステータス補正のためだけってかんじ。
その上で二刀流特性廃止してデスペレートブローのようなアビを追加。
サブ武器の判定なくなった分だけさらにWS威力おちますが、それはこれからの片手ｗｓ
威力調整でなんとかしてもらえば・・。

近接前衛への魔法ヘイスト枠を３０程度に引き下げるだけなら、賛成したいかな
当然装備ヘイストは据え置きで
そもそもキャップ近くに行って火力5倍ってのがおかしいと思うので

そうしたうえで、ストアＴＰ　ＤＡ　攻撃力などジョブ毎に得意な分野を強化するってのが良いのかなと思うわけです
なんでもヘイスト、ヘイスト、ヘイスト　っていうありかたは面白いですが、なにか嫌なので

仮にヘイストで調整するなら、魔法枠だけで調整するんじゃなくてヘイストキャップ自体を少し引下げた方がマシだと思います。
（数値は適当ですけど）装備＋魔法＋アビで70％とか。

で、二刀流・マーシャルアーツについては別枠でカウントされて合計最大80％キャップにすることで、
片手武器は手数（or盾）で、両手武器はｗｓの威力（＋相対的に高威力な連携）で削る色が濃くなるかなと。

片手武器ｗｓの調整も示唆されていますが、どうせコレだけでは「独自の能力ガー」を理由にして、
　　侍　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　片手武器メインジョブ
が、
　　侍　＞＞＞＞＞＞片手武器メインジョブ
くらいになるだけで大して変わらない気がします。
※逆に侍≒片手武器メインジョブとなるならば、裏・サルなど低支援時の片手武器が強くなりすぎるはず。

それから、赤の支援能力については味方強化よりも敵弱体を主体に調整した方が良いと思います。
PTの強化する能力の引き出しが少ない赤が、PTの支援する能力の引き出しが豊富な詩人相手に張り合ったってお察しです。
やはり得意分野で攻めるべき。

そもそも弱体が本当に必要とされるのは明らかな格上相手でしょう。
そういう相手にこそ、ほぼ確実に弱体を入れてガッツリと弱体化して欲しいんですよ。
IL119装備でケイザック周辺の雑魚くらいを相手にするなら、ノンビリといくつも弱体しているよりも強化してたこ殴りの方が早いし。

あとは～・・、現状で手ごろなコンテンツで赤の出番を増やすためには、結局、詩人が必須になってしまうので、
ブリッツァロールを攻撃間隔短縮じゃなくてヘイスト扱い（＆適宜性能調整）にして、
赤コが協力して支援することでカザスカみたいに敷居が低いコンテンツの支援役に回れるようにするとか、多少の配慮は必要だと思いますが。

後衛の魔法のリキャストの問題等もありますので、もしヘイスト周りを変更するなら前衛だけの影響で済む範囲で
八双やデスペナや竜騎士の等を装備枠にするとかが良いんじゃないでしょうか。

いろんな調整案でてますが、
弱体で調整するのだけはやめて欲しいです。
やる気無くして辞める人が少なからずいるからです。
それよりは、ミーブルを119にするとか
コンテンツ側で片手ジョブや後衛が活躍しやすい環境を作る方向、
もしくは単純に片手や精霊強化することで、不満を解消していって欲しい。

自分も以前はヘイスト弱体した方が良いと考えていましたが、今はもう遅いと思っています。
問題は発覚前か発覚直後に修正しないと意味ないですよ、ヘイストの異常は長く続きすぎました。
今見直すならWSと連携の威力じゃないですかねぇ
侍を今後の基本にするには強すぎますよ。

開発さん宛
アドゥリン報酬で魅力的な指輪が多数追加されましたがああいう自分が一番欲しいものをチョイスするスタイルはジョブバランスとれてこそですよー
今の状況じゃ欲しいのあるけど出番がないから出番あるジョブのを選ぶことになっちゃいます。

逆に魔法ヘイスト上限を上げてしまうのはどうでしょうか？
以前に風水士スレで魔法ヘイスト上限を５５％まで引き上げることを提案しています。

前衛のアビリティーヘイストの有無での格差を潰すことができそうにも思います。

アタッカーとしての前衛が、侍とモンクしかいらないという戦闘バランスが、どう考えても異常です。
調整の仕方が余りにも雑というか、大雑把すぎですよ。

物凄く大味に表現しますと、
ナイトでなければ盾役に非ず。（魔道剣士はイージスに及ばず、忍者は範囲攻撃しか設定されていない敵のせいで機能せず）
侍でなければアタッカーに非ず。（どう考えても、連携込みのダメージ+TPの足回りの良さで、他のアタッカーが追いつけないです。黒でも無理）
詩人でなければ支援ジョブに非ず。（これは言いすぎかもしれませんが、詩人が優秀すぎるのは誰の目から見ても明らかです）
白でなければ回復が追いつかない。（いい加減、赤魔導士にはケアル5等の上位ケアルを解放するべきです、それこそ現状のシステムに見合いません）
上位BFや一部のコンテンツは、近寄っただけでナイト以外は機能できない等、上手くやる余地以前に上手くバランスを取れと言いたいです。

ヘイスト80％を基本として考えるという趣旨の発言を開発の方がなさったという事ですから、
片手武器+二刀流のTPの見直し。
ナイト以外の盾役の充実。（いくら蝉が嫌いだとしても、忍者の扱いは流石に酷すぎます）
他アタッカーが侍に追いつく余地のあるアビリティーの追加（あるいは既存アビの見直し。これをしないと侍を弱体する以外にバランスは取れません）。
新魔法の追加+魔法枠の解放（繰り返しますが、赤にケアル5は解放していいと思います。白の出番がなくなることはありませんし、むしろ負担が減ります）。
この辺りは是非、合わせてご検討いただければと思います。

私はヘイスト問題に関して遅すぎるとは思いません。

ヘイスト効果が攻撃の間隔短縮率になっているのが事の元凶で

５で１０５％
１０で１１１％
１３で１１５％

にしかならないものが

５０で２００％
６０で２５０％
６７で約３００％
７５で４００％
８０で５００％

のように、現在の仕様では効果が強烈な加速度曲線になっています。

現在８０％に届かないジョブも届くようにした上で
８０％の状態を基準に調整されるのはかまいません。

しかし、素朴な疑問に成るのですが
８０％の状態をモンスターが黙って放置し、見逃してくれるのでしょうか？
モンスターに１５％効果を落とされるだけでも大幅な戦力減になります。

ヘイスト効果を間隔の短縮効果でなく手数の増量効果に改めることが望ましいと思います。

具体案としては、現環境もある程度加味した上で
５０での手数２００％を基準として効果を直線的にするという物です。

５のとき１１０％(現在の９相当)
１０のとき１２０％(現在の１７相当)
５０のとき２００％(現在の５０)
７５のとき２５０％(現在の６０)
８０のとき２６０％(現在の６２相当)

この調整により、プレイヤーの火力の低下分はＨＰ調整という形で必要です。
手間はかかりますが、今後の調整の困難さを考えれば安いものだと思います。

スロウ効果に関しては
ヘイストの手数量に対する割合(例は３０スロウ)
１６０ｘ(１００－３０)／１００＝１１２％
という形が良いと思います。

増量側が定量で、減量側がならば命中するかどうかわからないが
効果が出れば大きいということになりますので
弱体の相対的な地位向上にも役立つはずです。

単純に現在の仕様のまま
上限８０を６０に落として一律効果量を２５％下げるのであれば
修正が簡単な気はします。
修正後も。将来的に再び８０が開放されるようになるなら
歴史が繰り返されるだけなので、それでは意味がありません。

影響が大きいので手を入れないのではなく
今更の話ではなく、既に影響の大きい問題だったのに全く手が入ってこなかっただけです。
今一度、基本的な部分にメスを入れるべきだと思いますよ。

魔法ヘイストの上限も上げて、アビヘイストもばらまいてしまえばええんや！
二刀流とMAはアビヘイストに
ブリッツロールもアビヘイストに
パペットロールをペット飛命・飛攻・魔命・魔攻に
ドラケンロールをペット攻撃・命中
ビーストロールをペットヘイスト・スナップ・ファストキャスト
ガルーダにヘイスガ２を
戦術魔道書でヘイスト・ヘイスト２を範囲化可能に

やってしまえー

赤にケアル５とは懐かしい。
スレッド: ケアル5などの高位ケアル
スレッド: ケアルVをナイト、赤魔導師、学者、青魔導師（相当に）開放してサポ白と差を
議論時期はアビセアからヴォイドウォッチあたりです。
当時は現在よりもケアル回復量アップ装備も少なく、支援効果でＨＰ量も多かったと思います。

現在のケアル４は８５０近くまで回復量を上げれますし、対象が単体のケアル回復量自体は十分に思います。
学者だと天候効果も利用してケアル４で１０６０あたり回復し、ケアル３で６００越えてきます。
ケアル５はケアルの変更当時にあまり関係無かったため、そのまま追加だと、かえってＭＰコスト的に不利かもしれません。


白でなければ回復が追いつかない問題は、単体の回復量の問題では無いと思われます。
回復までの作業工程とＭＰ持続力だと考えます。

対応策として強化を望むなら、白のこちらの性能のが良いのでは。
・白だけが装備できる両脚装備のケアル回復量の〇％をＭＰに変換する効果によるＭＰ持続力
・対象が複数の回復手段であるケアルガを唯一使用可能。

シファヒジパンツを他のジョブにも開放してＭＰ損耗を減らす。
ケアルガを開放して回復までの作業工程を改善。

リアクティブヒールとか追加してみたりね。

リアクティブヒール
魔法をかけた対象が一定量ダメージを受けると発動するタイプの回復魔法。

Quote:

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Originally Posted by Plo

リアクティブヒールとか追加してみたりね。

リアクティブヒール
魔法をかけた対象が一定量ダメージを受けると発動するタイプの回復魔法。

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リアクティブヒールって他のFFに出てきた魔法でしょうか？

なかなか面白そうなアイデアですね。

クレバーな魔法だから白が使うイメージと言うよりは学者か赤が使うイメージかな。

盾がナイトだけっていうのも狂ったバランスだと思います。
盾→ナイト
アタッカー→モ、侍、狩人
トレハン→シーフ
ケアル師→白
スタン→黒、学者
強化支援→詩人、コルセア
その他大勢→ソロでもやってろ

異常なバランスです。
ソロでもいいアイテムが出るのならいいのですが、、、、。

あと、オハン、イージス、ギャッラル、ダウル、アナイアはいつまで最強なんでしょうか。
これらにももっと上の装備が出てもいいのと、他のジョブの装備にもそろそろIL１５０程度の武具が出てきてもいい感じはすると思います。
ミシックは特殊としても、いまだに過去の武具が最強なのはどうかと思いますが開発さん皆さんどう思われますか？
目新しい武具が出てこないし、レベルキャップもこれ以上解放されないでしょうから閉塞感が極まっているような感じはします。
７５キャップのときみたいな感じです。
もっとほかのジョブにも革新的な武具をお願いします。
源氏の篭手とか装備してみたいですね。

今一度初心に戻って1PTコンテンツは基本6ジョブ戦モシ白黒赤でクリアできるように調整してほしいですねえ。
ナイト以外は耐えられない敵の攻撃力、吟遊詩人等の支援がないと攻撃が当たらずダメージ通らず、精霊アタッカーは火力と持久力不足。

全部とは言いませんがどこ行ってもナ狩の低ヘイト構成か、侍で連携しまくりの前2で支援モリモリ編成ばかりで飽きちゃいます。