課金ＧＯ！

そろそろゲームのクオリティも上がってきたし
プレイヤーも微増しているので課金開始してもいいんじゃないかと思います。

皆さんはどう思われますか？

ユーザーで話し合うべき問題では無いと思います。

いけいけＧｏＧｏジャ～～ンプ！！

　ど・こ・が・だ！！

　まだまだ不十分ですよ。

　課金開始タイミングは､絶対的なサーバー許容量を増やして、通信部分の全面改良（要は､ラグ以外のもっさり感の根絶）、戦闘システム全面大改装（オートアタック実装等）、ギルドリーヴの受託枚数制限撤廃等全ての改良を終えて、ようやく「商品になりえた」時点で開始すべき｡

　今は､まだクローズドβテストの段階でしかない。本来であるならね｡

今課金したらみんないなくなっちゃうぞ！
夏になれば、サービス終了か、課金しても遊びたいゲームか判断出来るだろ。
待つんだ！落ち着けｗｗｗ

でも今の時点でも人の減少は下げ止まってる
つまり面白くてもそうでなくても
お金がかかろうとかかるまいとプレイする人間は存在する

要するに課金ＧＯ

本当に、この内容で満足しているのですか？

人の減少が下げ止まっているという人がいますが、
人数が調べられない状態にあるのに、何故そう言えるのか？
少なくとも、私の周りでは、止めて行った人が、まだいます。
■ｅ関係の方ですか？

クラフターは理不尽な仕様のままで、ジョブとして、とても独立できていないし、
ゲームとしても成立していない。
ギャザラーにいたっては、ジョブと名乗るのもどうかという仕様。
ただひたすら、コスと修理の為にマゾになって上げている人が、ほとんどじゃないですか？

戦闘もＰＴ主体のはずが、チャットの仕様は貧弱。ＰＴやＬＳの募集も不便。
どこにクオリティがあるのだろうか？
（他のonlineをやってみて下さい。本当に不便と思いますよ）

ただ、確実に前進はしています。
それは、間違いありません。

今は、その期待感で、続けているだけ。
（それと、パッケージを買ってしまったという、やるせなさもありますが）

ユーザーが決める内容では無いけれど、今課金されたら、ちょっと考えますね。

課金Goooooooooooo

「課金ＧＯ！」とは
ワタクシが知る限り、とあるスレで流行ってる言葉です。
みんな課金後の人数がどうなるのかわくわくしているのです。

え？わたくし？
もちろん課金GOGO!

Quote:

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Originally Posted by Litta

ユーザーが「課金を始めるべき！」
なんてどこをどう考えたら思いつくのか

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＞Littaさん

自分と同じではない意見を馬鹿にするような言動は辞めた方が良いと思います。
以前にも同じように発言されていましたね？

違う意見であっても、その存在を認めることが出来なければ、議論になりませんよ。
自分の意見が正しいと思っているなら、人の意見など聞く必要はないでしょう。

色々な考えの人がいると思います。
頭ごなしに否定するのではなく、互いの意見を尊重しつつ
建設的な議論をしていけばいいのではないでしょうか。

私はいつまでも無料のままではスタッフの方の心構えが「どうせ無料だから急がなくてもいい、ゆっくりいこう」
となってしまわないかどうか心配です。
環境が人を作る、という言葉があります。有料版になった方が開発者の方の意識も代わり、より気持ちが引き締まり開発スピードもアップするのでは、と思います。










ということで課金ごおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

よしｐがことある度にコスト、コスト言ってますよね？
だったら課金したらどうですか？って考えなのですが。
無料で続けてる今の状態をいつまでつづけられるの？って心配になっちゃうんですよね。
資金が尽きるのと誰もが納得できる水準になるのはどちらが早いでしょうかね？

例え世界一のＭＭＯになったとしても「誰もが納得」なんてあり得ないと思いますし

Quote:

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Originally Posted by Litta

否定が私の意見だよ。

噛みつきたいのなら、まず自分の意見をかけばー？
なにもせずに揚げ足とって何も考えてない人の意見なんて聞きません。

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意見をかけばー？と言いつつ、意見なんて聞きませんとは？

理解しかねます。お好きになさってください。

５年以上にわたる長期開発期間と莫大な資金をもって作られたのが今のＦＦ１４です。残念ながら金と時間を与えれば良い物が出来るというのは必ずしも正解では無いように思います。


分かっていて言ってる人も居るような気がしますが今課金を始めればどうなるのか、パッケ強硬販売の失敗を２度繰り返すわけには行かないと思います。

んで、進化したモグハウスと宅配はまだかね？(・ω・)
ついでに進化した競売所もね(・ω・)

モグハウス、宅配、競売所
ここらへん完備されない限りは私のカバン容量がマッハでゲーム成立しないので、
マジ勘弁して欲しいし、課金もしませんがな

User201104141125 GO.. to 7 Hells!

Quote:

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Originally Posted by Litta

ユーザーが「課金を始めるべき！」
なんてどこをどう考えたら思いつくのか

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根本的な仕様の変更をしている最中なので課金はあり得ないと思うけど
やはり必死に頑張ってる開発チームの姿と、パッチの出来を見て
「こんなに頑張ってくれているのだから」って良心がとがめるのでは？

でもまだ課金するようなレベルじゃないと思うｗ
課金する代わりに「スクエニ、あのときがんばってくれたよな」って覚えておいたり
たくさんフィードバックして、一緒にいい作品にしていけばいいんじゃない？

Quote:

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Originally Posted by Rack

＞Littaさん

自分と同じではない意見を馬鹿にするような言動は辞めた方が良いと思います。
以前にも同じように発言されていましたね？

違う意見であっても、その存在を認めることが出来なければ、議論になりませんよ。
自分の意見が正しいと思っているなら、人の意見など聞く必要はないでしょう。

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議論がしたいわけじゃない人はBLにいれるとすっきりする

課金はとりあえずアクティブアカウントが回復しないとムリムリ
といってもパッチ速度が遅すぎてもう辞めていった人が戻るとは思えませんが

PS3販売まで課金出来ない可能性があるとおもう
PS3とPCで鯖分けるなら良いだろうけど、一緒ならPS3のテストもしなければだから
今からの課金タイミングならPS3発売中止を発表した後になるのではと予想

このフォーラムも匿名なもんで、２Chで暮らしている住民が荒らしに来ているんだよｗ
ストレス抱えてるならとっととやめちまえ！

あ、私は今課金始まったら止めるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺達はテスターなんだよ？ｗ
それを忘れてはならないんじゃないか？

個人的には課金しても良いんじゃないかと考えています。
本来は有償であり、故に不具合及びユーザのクレーム等に対して正確且つ迅速な対応が求められる状況下にも関わらず、この惨憺たる状況ですから。

無課金にすることで甘えが出てるような気がしてなりません。
「タダなんだから、まあちょっと待ってくれよーｗ　：ｐ」みたいな。
課金宣言と同時に更新スケジュールを明確にして、結果はユーザに任せた方が良いと思います。

きっと、そう出来ない諸事情があるのだとは思いますが。

タダに越したことはないのだから別に永久にタダゲーでもいいですけど。
課金するなら、まず宅配・チョコボ・飛行艇・競売、このあたりはＦＦ１１なら最初からありましたし
ただいけるだけで現状何もないエリアもありませんでした。（１４にはそのようなエーテが多数あり）

この辺を解決してからじゃないと

本来無料期間は30日でしたが延長を繰り返し

http://lodestone.finalfantasyxiv.com...950c64df4df838
＞「お客様に自信をもってプランが示せるまで今しばらくお時間をください。それまでの間、無料期間は継続させていただきます。」（12月）

ここで事実上無期限延期。そして

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/9219
＞「パッチ1.18はかなり規模の大きいものになり、6月中旬以降になってしまいそうです。ごめんなさい。」

くるか！？課金！！？
なんやかんやで課金ＧＯ！ＧＯ！

課金はしてもいいと思いますが、ビジネス的な判断として、PS3版発売とか、大規模アップデートとか、何か大義名分とか、ビッグイベントが必要でしょうね。

経営的な判断をした場合、単なる課金という次元ではなく、このサービスを確実に黒字にもっていかなければいけないわけで、いまのユーザー数で課金しても一年後にサービス停止になるのが落ちでしょう。

つまり新規に数十万人のユーザーを獲得しつつ、課金できるきっかけが必要なわけで、そうなるとPS3版とか大きなアクションが必要になると思います。

ちなみに個人的には基本無料でコンテンツ・アイテム課金にすればいいと思います
無料期間が長すぎていまさら月額払う気にならない人も多そうなので

アビセアみたいにばら売りしたほうが採算取れそうだし

確かに、こんだけ無料でやったら今更月額とかねぇ。
装備用鞄（容量100）2000クリスタで早く売り出せや～～

課金するなら予定通りの月額がいいです。
製品購入動機の一つがアイテム課金じゃないことだったので:rolleyes:
課金が始まれば一ヶ月なら様子見課金するかも。
それでもストレスゲームのままだったら素直にお休みします。

メルモンドアクティブ人数（ソース：http://meslon.jp/ff14/active.php）
※“Linkshell”に所属しているキャラのみが対象
┃　 日付／曜日　 ┃　　 .日　　　 月　　　 火　　　 水　　　 木　　　 金　　　 土
┃01/30～02/05　 ┃　　1231　　1235　　1142　　1151　　1135　　1238　　1216
┃02/06～02/12　 ┃　　1277　　1313　　*145　　1336　　*281　　1273　　1178
┃02/13～02/19　 ┃　　1187　　1185　　1080　　1060　　1059　　1046　　1027
┃02/20～02/26　 ┃　　1104　　1122　　1032　　*921　　1004　　*956　　*968
┃02/27～03/05　 ┃　　1001　　1033　　*944　　*969　　*928　　*919　　*981
┃03/06～03/12　 ┃　　1054　　1041　　*966　　*911　　*914　　*880　　*785
┃03/13～03/19　 ┃　　*866　　*603　　***0　　***0　　***0　　***0　　***0
┃03/20～03/26　 ┃　　***0　　***0　　***0　　***0　　***0　　***0　　*687
┃03/27～04/02　 ┃　　*822　　*836　　*732　　*742　　*717　　*711　　*721
┃04/03～04/09　 ┃　　*771　　*799　　*716　　*688　　*722　　*669　　*725
┃04/10～04/16　 ┃　　*753　　***0　　*869　　*696　　*701　　*694　　*735
┃04/17～04/23　 ┃　　*775　　*793　　*726　　*713　　*699　　*685　　*696
┃04/24～04/30　 ┃　　*766　　*749　　**47　　*808　　*717　　*731　　*732
┃05/01～05/07　 ┃　　*726　　*733　　*706　　*736　　----　　----　　----

前日比+30の大勝利！！！！
課金GOGO

少ないですね。
アクティブということは一日の総アクセスがてことですよね
つまり同時接続はこの半分以下ということになると思うんですが…

うはｗｗ同接３５０人ｗｗ課金ＧＯ！

しかし現実に何十万人に定額で課金させる力がＦＦ１４に残ってるとは思えないし、
これから面白くなるとしても振り向かせることは難しいでしょう

残っている人たちから搾り取るほうがはるかに容易です。
今残っている人たちはゲーム内容ではなくＦＦ１４という名前が好きでプレイしていると思うので
基本無料ならとりあえず会員数は維持できそうだし強くなりたいならお金を払えばいい

いやよく考えたら定額+アイテム課金でもファンは支えてくれそうですね。
多分これが一番だと思います。
課金ＧＯ！

ここ最近のクライアントは安定し始めたかな？とは思いますが、まだ走っているだけでクライアントが落ちるってのが発生している現状では課金は早すぎると思います。(人口密度の高いウルダハではなく、過疎っているグリタニアの街中でも発生する)

ウルダハ・リテイナー街の鯖落ちが依然続いているのに課金なんて始めたら怒り爆発だと思いますよ。(ここ最近トップページでお知らせしている○○鯖の復旧はほとんどこれ)

商用パッケがcβレベルなら、1.17aはoβレベルとしか思えない。

課金GOOOOOOOOOO

私は課金に賛成です。

スクウェア・エニックスが製品として販売したのですから課金を前提で購入しています。
それで３０日間の無料期間内に試して納得できたら課金すればいいはずでしたが・・・

いつまでも無料期間延長では、これから始める人が不利になりませんか？
それとも新規ユーザーは無料期間１年とかにしますか？
課金を開始しないと益々新規参加がしづらくなると思います。

すでに製品版なのに「無料＝ゲームが未完成」と思われてマイナス評価になっている気もします。

課金を反対する人は楽しめていないのでしょ。
それなら課金しなければ良いだけです。
楽しめると思えたときに課金すればいい。

今後に期待しているなら課金して見守っていきましょう。
いつまでも無料で運営できませんよ。

Quote:

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Originally Posted by erina

すでに製品版なのに「無料＝ゲームが未完成」と思われてマイナス評価になっている気もします

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実際ゲームが未完成だから無料期間が続いてるのでは無いのですか？

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Originally Posted by Persan

実際ゲームが未完成だから無料期間が続いてるのでは無いのですか？

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未完成なら販売しないでしょ。。。

今回はそうやって騒ぐ人がいて、運営的に無料にせざるを得ない状況になったのだと思います。

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Originally Posted by erina

いつまでも無料期間延長では、これから始める人が不利になりませんか？
それとも新規ユーザーは無料期間１年とかにしますか？
課金を開始しないと益々新規参加がしづらくなると思います。

すでに製品版なのに「無料＝ゲームが未完成」と思われてマイナス評価になっている気もします。

課金を反対する人は楽しめていないのでしょ。
それなら課金しなければ良いだけです。
楽しめると思えたときに課金すればいい。

今後に期待しているなら課金して見守っていきましょう。
いつまでも無料で運営できませんよ。

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FF14で新規不利論を見かけるとは思わなかった。
いったいなにをもって「不利」になるのか、具体例をあげてほしい。

それに今必要なのは「課金による収入」ではなく、「製品としてのクオリティを高めるためのアイデアやフィードバック」。
そのために、こういうフォーラムが用意されたり、開発中・検証中の事案も公開されているわけで。
どうしてもお金が払いたいなら、新品のスクエニ製品をたくさん買うことです。

「無料＝ゲームが未完成」と思われてマイナス評価とか、お金が基準なのですか？
抜本的な見直しが行われているのに課金なんてありえないです。
開発の人の努力は本当に素晴らしいものですが、それとこれとは話は別。

あと普通に考えてみて楽しめていないのなら、そもそもゲームは続けないでしょう？
「つまらない」と言ってる人もいますが、本当につまらないならやらないでしょう？
仕事じゃないんだから。

もう少し脳みそを使った議論をしないとせっかくのフォーラムも、ただの井戸端会議になってしまいますよ。
アイデアの優劣は関係なく、どんどんフィードバックして、よい作品にしていきましょう！

Quote:

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Originally Posted by erina

未完成なら販売しないでしょ。。。

今回はそうやって騒ぐ人がいて、運営的に無料にせざるを得ない状況になったのだと思います。

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去年の9月の時点で、スクエニの認識は「製品版」だった。
でもプレイヤーが体験したのは「ベータクオリティ」だったわけで。
ユーザーも減ってるようだし。これが現実。

度重なるバージョンアップで見違えるほどよくなったけれど同じ製品版サービスの
FF11などと比較すると、まだ製品レベルと呼ぶのはほど遠い。

課金させてあげたいと思うならどんどんアイデアを出していくべき。
「課金して見守っていきましょう。」だとかね、のんきすぎ。
erinaさんが満足するゲームなら、今のままでいいだろうけど、スクエニが目指していて、俺たちが求めているのは
「世界中のプレイヤーが楽しめるクオリティ」なわけで。

オンラインゲームは、いくらでもあるし、そういうのと競争していかなきゃならないわけで。
「金払え」なんて活動をしても誰にも届きませんよ。

現在の１１と比べるのは意地が悪いかと。8年かけてコンテンツ追加してきたんですから
発売直後の１１と同じくらいの品質にはなってるんじゃないかと思いますけどね

まじめな話いつから課金していい？ってユーザーに聞いたら
・チョコボ実装されたら・飛空挺実装されたら・オートバトルになったら
・イシュガルド入れるようになったら・もっさりを解決したら
・競売実装されたら・宅配実装されたら・モグハウス実装されたら
・ＰＳ３版発売と同時・闇王実装されたら・レイド実装されたら
・インスタンスダンジョン実装されたら・ミコッテ♂/ルガ♀実装されたら
・１１並みのエンドコンテンツ実装されたら・ＰｖＰできるようになったら
・言語別鯖できたら・追加ディスクきたら・ＡＦ実装されたら
・レベルキャップ外れたら・コピペマップ改修されたら
・グランドカンパニー実装されたら・人が戻ってきたら・面白くなったら
・スーパーエースがいなくなったら・社長が更迭されたら・開発全員が土下座したら
等々みんなばらばらです。（サブクエストみたいに実装されてみたらがっかりってパターンもありえますが）全部実装されるまで無料っていうのはさすがに無理があるかと思います。いつかは決断しないといけないでしょう。
このままずるずる月額課金できなくて基本無料･アイテム課金へ走るのだけは勘弁してほしいです。月額定額課金というのは魅力的だと思うので。

Quote:

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Originally Posted by TOPDOG

FF14で新規不利論を見かけるとは思わなかった。
いったいなにをもって「不利」になるのか、具体例をあげてほしい。

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まさか絡まれるとは思いませんでしたが嫌味を言われたので、悪意を持って「TOPDOG」さんの立場を推測します。

現在フォーラムに書き込みをしているという事はゲームを楽しんでいると思います。
しかし周りが納得できるレベルじゃないと言っているから課金には反対だと。
「TOPDOG」さんはどっちつかずの立場に見えます。

結局は無料で遊ばせろと言いたいのですか？

自分が納得して楽しんでいるなら課金に賛成すると思いました。
私が感じた事を書いただけですから、反論をお待ちしております。


それから、質問を受けたのでそれには答えます。
新規不利論ですが、少々荒っぽいですが細かい事は気にしないでザックリいきます。

いつかは課金が始まると想定して、来月から課金が始まったとします。
初期から始めている人は　2010/9/22～2011/5/31（約240日の無料期間）
今から始める人は 2011/5/6～2011/6/5(30日無料期間)
単純に同じ期間プレイしようとすると 月額1,300円 x 7カ月分 = 9,100円（実際はこれ以上）の差が出ます。

時間が経ったほうが内容も充実するので単純に比較できないのは承知です。
これで平等と言えるのでしょうか？

脳みそが使えない私でも理解できるように、これから始める新規ユーザーが金銭的に不利でない事を説明して下さい。

無料期間が延期されればそれだけ不公平な気がします。


今回は課金についてのスレですからお金について話していますが、何が不満なのですか？
ネット上で未完成だから無料期間延長と見かけたので引用しましたが
「お金が基準なのですか？」とは何を言わせたいのですか？


このまま無料で続けて、FF14のサービスが中止するような事になったらと思うと不安です。
だから課金に賛成しました。

考えすぎかもしれませんが、資本がなくては経営は成り立ちませんよね？
どんどん良い方向に進んで欲しい願いからです。


アンチな人達はどう思っているのか分からないので、なぜ楽しんでいるのに
課金に反対なのかの理由を聞かせてください。

素人考えですが無料ということは、それだけ開発費が削られると思います。
それで良いものができるとは思えません。

だからこそ課金をしても構わないと言っているのです。