マテリアクラフトシステム（仮称）について

ジェネラルディスカッションでマテリアについての要望を出していたものの一人ですが、
吉田プロデューサーがマテリアシステムの導入について具体的に検討されているとの
事なので、こちらで議論をした方が良いかなと思い、
このテーマについての単独のスレッドを立ち上げました。

以下は吉田Ｐのコメントの抜粋です。

＜新規クラフトに関して＞
プロデューサレターでも紹介しましたが、これは実はクラフトの新規要素とのみならず、
より経済を活性化するものとなるべく、現在企画しています。
製作に対する施策ではありますが、経済と流通を活性化させること、
また全てのクラスにメリットと動機を持たせることをコンセプトに掲げて企画をしています。

開発ではこれを「マテリアクラフトシステム」（仮称）と呼んでいます。
愛着のある武器/防具を魔石マテリア化し、ギャザラーが調達した触媒を使って、
クラフターの手によって行われる、新たなクラフトシステムです。

・ファイターやソーサラーは、新規クラフトによって得られるアイテムに愛着が持てるように
・クラフターは、その需要に貢献できるように
・ギャザラーは、新規クラフトに必要な素材を獲得できるように

詳細はまたスレッドへポストしていきますね。

私は、このシステムの導入がＦＦ１４の起死回生の大きな一打になるんじゃないかと
期待でワクワクしています。

「マテリアクラフトシステム（仮称）」について今後発表される
吉田プロデューサーら開発者の言葉から、あれこれと想像や妄想をしたり、
要望を出し合っていく、そんなスレッドにしていきませんか？



#10にちょっと論点っぽいものをまとめてみました。

わたし自身のなかの前提の部分からちょろっと書き出していこっと。

一つはあんまりマニアックで複雑すぎるシステムにはして欲しくないって所です。

「マテリア」という言葉を聞いて、殆ど（全て？）の人が想像するのはＦＦ７のあの「マテリア」です。
ですから、ＦＦ７のマテリアシステムの基本的な部分、プレイヤーがあのシステムに魅力を感じている部分については
あまりいじらずに実装して欲しいなと思います。

「武器・防具に付いてるスロット（穴）に魔石（マテリア）をはめて、付加効果を与える」
「マテリアを装着した装備を使い続けると、マテリアは成長する」
「マテリアは効果が多彩にあって、そのコーディネートが一番楽しい」

マテリアシステムの基本的な部分…って私はこのあたりかなと思っているんですけど、
この部分、すごく直感的で分かりやすいので、好評だったと思うんですよね。

最近のゲームはシステムが複雑怪奇で、一見さんお断りみたいな感じになっていってるので、
原点回帰で…ＦＦ７くらいのシステム面の複雑さが、深すぎず、浅すぎずで
一番丁度いいんじゃないかなぁって思います。


もう一つは、Ｅｘ属性などをつけて、マテリアを交換したり売買したりする自由で活発な動きに
制限を加えちゃいけないって事だと思います。

別スレでマテリアの話をしていた時に出ていたのは、
「ＦＦ１１にも、エヴォリスという形で似たようなシステムが実装されている」という意見と、
そのシステムがあまり好評とは受け止められていなさそうだと伺える意見でした。

私はＦＦ１１のエヴォリスは良くしらないので、詳しくは分からないんですが、
エヴォリスを装着した武器はＥｘ属性が付いて、譲渡・売買が出来なくなると言う事と、
エヴォリスの効果がいまいちで魅力が薄いという事が、聞く限りでは
不評の原因になっていそうだと感じました。

開発者の皆様の多くはＦＦ１１に関わっていたと思うので、
マテリアクラフトシステムの構築にあたって、エヴォリスを想定に入れる向きもあるかと思われます。
マテリアそのもの、もしくはマテリアを装着した武器・防具に関してＥｘ属性を付けるか否かに
ついては、議論がお進みのことと思われます。

これはマテリアに限らず、レアアイテム取得手段のポリシーという、大きな議論に発展する論点ですが、
私は、どんなに貴重でレアなマテリアも、それを手に入れる手段は
万人に開かれていて欲しいなということを強く願っています。

予想だけど耐久度がマテリア度（適当）に変わって100％になったら魔石化で販売可能に
ギャザラーが取って来た触媒をクラフターが魔石化したアイテムに使って新しいアイテムを作るみたいな感じ？

ある程度使い込んだ装備品がマテリアに変わるみたいな感じですかね？
そのマテリアを次の装備を作るときに材料として使って、能力を高めるという感じでしょうか・・・。

Quote:

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より経済を活性化するものとなるべく、現在企画しています。
製作に対する施策ではありますが、経済と流通を活性化させること、
また全てのクラスにメリットと動機を持たせることをコンセプトに掲げて企画をしています。

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このことが目的とされているので、純粋なマテリアシステムの実装は難しそうですね・・・。
戦闘職は長く使用してきた装備をマテリア化し、それをランクの高いクラフター職の方に渡して新たな強い装備を作ってもらう。その際、ある程度ランクの高いギャザラーじゃないと採れない素材を使うので、クラフターからのギャザラー需要も高まる。って感じでしょうか。

また、魔法効果を装備に付加できるような特別なマテリアが、装備からできるマテリア以外に出てきてくれたらうれしいですけどね；；

さらに、マテリアクラフトシステムは、武器ロストが一つの目的とされてそうですね。武器ロストによって、クラフターには、一般装備を作る機会が増える上にマテリア装備も作る機会ができますから、クラフター職にとってはよいのかもしれませんね。
戦闘職をメインとしている方にとっては、わかりませんが・・・。

ギャザラー需要が増えることになれば、今よりは職のバランスが良くなる気はしますが、どうなるのでしょうか・・・。

>一つはあんまりマニアックで複雑すぎるシステムにはして欲しくないって所です。

これには同意です。最初から欲張りすぎて複雑な仕組みにすると、大コケする可能性が出てきます。そうかといって、効果のはっきりしない微妙性能ばかりだと、これまたFF11のエヴォリスの失敗の轍を踏むことになりかねません。バランス調整はくれぐれも慎重におこなってほしいです。

>もう一つは、Ｅｘ属性などをつけて、マテリアを交換したり売買したりする自由で活発な動きに
制限を加えちゃいけないって事だと思います。

これはむずかしいですね。現状、中古品がダブってクラフターが完成品で儲けることができにくくなっています。自分はマテリアクラフトシステムというのは、この中古品対策も兼ねているのではないかと思います。

FF11のエヴォリスというのは、NMを倒して得られるエヴォリス（わかりやすくいうと魔石、マテリアみたいなもの？）というものがって、これには固有のステータス＋やアビリティがついています。しかし、ドロップするエヴォリスの性能はランダムで一番いい性能のエヴォリスを手に入れたければ、何度もNMを倒す必要があります。で、そこまで苦労して手に入れたエヴォリスも性能が低めに設定されていて微妙でした。これを専用装備にセットするわけです。

エヴォリスは主にNMからのドロップでしたが、今回のマテリアはギャザラーの採集のようですね。その点では、NMの張り込みや取り合いがない分だけ、殺伐としなくてすみそうです。ギャザラーにはぼったくられるかもしれませんが。

FF11のエヴォリスが失敗したのは、ひとえにエヴォリスの性能が微妙だったからだと思います。つまり苦労に性能が見合っていませんでした。専用装備のデザインも自分は好きではなかったです。

吉Ｐの「愛着のある武器装備」というのは、専用装備を実装するのではなく、いまの普段の装備にマテリアをセットできるようにする、という意味に解釈しました。だから、専用装備ではないでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

今回のマテリアはギャザラーの採集のようですね

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おそらく、ギャザラーがマテリアを採集するということではないと思いますよ＾＾；

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

愛着のある武器/防具を魔石マテリア化し

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装備品がマテリアに変化するということではないでしょうか？
ギャザラーは、マテリアと装備品を組み合わせる際の特別な材料を調達する役目だと思いますがどうでしょうか；；


「マテリアクラフトシステム」（仮称）に関する文章部分をここに貼っておきますね。

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

＜新規クラフトに関して＞
プロデューサレターでも紹介しましたが、これは実はクラフトの新規要素とのみならず、
より経済を活性化するものとなるべく、現在企画しています。
製作に対する施策ではありますが、経済と流通を活性化させること、
また全てのクラスにメリットと動機を持たせることをコンセプトに掲げて企画をしています。

開発ではこれを「マテリアクラフトシステム」（仮称）と呼んでいます。
愛着のある武器/防具を魔石マテリア化し、ギャザラーが調達した触媒を使って、
クラフターの手によって行われる、新たなクラフトシステムです。

・ファイターやソーサラーは、新規クラフトによって得られるアイテムに愛着が持てるように
・クラフターは、その需要に貢献できるように
・ギャザラーは、新規クラフトに必要な素材を獲得できるように

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カスタマイズの幅が増える点は歓迎ですが、クラフト時のカスタム含め別スレで言われているそれ前提のバランスになってしまうとまた戦闘職専門の方々から不満の声が上がる懸念が有ります。

難しいとは思いますがうまく調整して頂きたいですね。

Quote:

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Originally Posted by Sakaguti

おそらく、ギャザラーがマテリアを採集するということではないと思いますよ＾＾；


装備品がマテリアに変化するということではないでしょうか？
ギャザラーは、マテリアと装備品を組み合わせる際の特別な材料を調達する役目だと思いますがどうでしょうか；；


「マテリアクラフトシステム」（仮称）に関する文章部分をここに貼っておきますね。

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すると、ギャザラーは、マテリア用のクリスタルみたいなものを採集してくるのでしょうか。装備のマテリア化って、クラフターがするのではなく、ファイターが自分でするのでしょうか。100時間装備しつづけると魔石化するとか？　

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

すると、ギャザラーは、マテリア用のクリスタルみたいなものを採集してくるのでしょうか。装備のマテリア化って、クラフターがするのではなく、ファイターが自分でするのでしょうか。100時間装備しつづけると魔石化するとか？　

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もし、耐久度みたいな感じであったり、時間であったりしたら、自分でタイミングを決めれないので嫌ですよね・・・。
どのような形でマテリア化するのか・・・早く情報が欲しいところですね＾＾；

意見の分かれそうなポイント、想像の余地がありそうなポイント…論点ってこんなあたりかな。
思いつくままにちょっと書き出してみます。

◆　◆　◆

■「愛着のある武器/防具をマテリア化する」
・その手段は？プレイヤーの任意で行えるのか？数値的なもので処理するのか？
　すぐに行えるのか？それともマテリア化するための条件があるのか？
・特定の武器/防具しかマテリア化できないのか？それとも原則すべての武器/防具がマテリア化できるのか？
・マテリア化の成功率はどの程度か？１００％なのか？失敗のリスクは生じるのか？
・全てのプレイヤーがマテリア化を行えるのか？それともクラフターのみがマテリア化を行えるのか？

■マテリアの使い道は？
・ＦＦ７の様に装備についてるスロットにはめる形式なのか？
　それとも全く別の使い道になるのか？
・装備に関連づけるのか？それともスフィア盤にはめる玉の様にキャラクターに関連づけるのか？

■新規クラフトは、既存のクラフターの追加機能として実装されるのか？
　それとも「触媒士（仮）」の様なマテリアを取り扱う専用の職を実装するのか？

■「ジョブシステム」との整合性をどうつけていくのか？（吉Ｐ８回目のレター参照）

■マテリアもしくはマテリアを装着した装備は、市場での取引が可能か？

■ギャザラーの集める触媒とは？その使い道は？
・「レベル２０～３０の装備にマテリアを取り付ける為に必要な触媒」などの様なレベルごとの区分けがあるのか？
・「定着剤」「分離剤」の様なイメージか？

◆　◆　◆

（マテリアシステムがＦＦ７の様なシステムと想定した場合の論点）
■マテリアの効果はいったいどの様なものか？
・パラメーターの上昇のみなのか？「ケアル使用可能」の様なスキル取得の効果もあるのか？
・装備ごと固有の効果がつくのか？ある程度の振れ幅があるのか？ランダムか？
・ＲＯのカードの様に、装着可能な装備の部位指定はあるのか？

■スロット（穴）の設定は？
・クラフターの手によってスロット数を増やすことが可能か？
・ＦＦ７の「ケアル」-「ぜんたいか」の様な連結スロットとマテリアの関連付けの要素は？

■マテリア装着に際して失敗のリスクはあるのか？

■ＦＦ１１のエヴォリスの様に専用装備にしか装着できないのか？
　それとも全ての装備に装着可能なのか？

■マテリア自体に成長要素があるのか？
・マスター化するとマテリアはどうなるのか？
　「分裂する」のか？ＦＦ９の様な常時使用可能なアビリティに変化するのか？

■スロットに装着したマテリアは再度取り外し可能か？

◆　◆　◆


まぁ、まだ決まってない事柄も多いので、
今の時点では妄想や想像の域をでないところもありますが、
こうやってあれこれと想像すること自体も楽しいですよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

■マテリアの使い道は？
・ＦＦ７の様に装備についてるスロットにはめる形式なのか？
　それとも全く別の使い道になるのか？

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スロットにはめる形式ですと、クラフトの意味がないものになりませんか？
クラフターは、マテリアと装備品をギャザラーが採ってきてくれた素材で合成するような形になると思われるのですが、どうでしょうか？
おそらく、その過程にクラフターの価値を見出そうとしているのだと思われます。
そこを、スロットにはめる形だと、クラフターがいらなくないですか？

それとも、クラフターじゃないと、装備品にはめられないということでしょうか？＾＾；
その場合、マテリアの使い回しができる可能性もありますね・・・。
一つのマテリアに一回の合成なのか。
または、一つのマテリアをある装備と合成した後、それをはずして他のある装備と合成させることができるという意味で「マテリアの使い回し」ができるのか。

マテリアの使い回しが出来るのであれば、ある程度合成の依頼も増えるかもしれませんし、ギャザラーの採取してくる素材も多く必要とされると考えられるので、ギャザラーの需要は増えそうですね＾＾
一つのマテリアに一回の合成になる気もするんですが、どうなんですかね・・・。

どうなるんでしょうかねぇ…。

◆スロットにはめる形だとしても、取り付け・取り外しはクラフターにしか出来ない、という仕様にすれば
クラフターの役割は出せそうな気がします。
「クラフターの作る装備は、ドロップ品・褒賞品よりもスロットの数が多い」とか
「クラフターが装備にスロットを追加することができる」形にすれば、
なおさらクラフターの存在意義が出そうな気もしますし。


◆「マテリアの使い回し」が出来るかどうかについては、双方に良し悪しがありそうですよね。
ラグナロクのカードシステムもＦＦ７のマテリアに似たシステムですけど、
そちらはカードの取り外しは出来ない仕様になっています。
なので、「命中率特化武器」「昆虫系モンスター特化武器」「攻撃力特化武器」といった具合に、
その場その場に応じた特化武器を複数作って用意する楽しみがありました。
効果の高いカードを１枚ゲットしておけばいい、高性能の装備を１種類用意しておけば良い、
というのでは無く、装備をいくつも、カードを何枚も欲しいと思わせる仕様になっていたと思います。
（一方で、アイテム所持枠が圧迫されるというデメリットもあるんですが）

逆にまた、マテリアの付け外しがあった方が、
マテリアごとにＡＰの様な熟練・成長要素をつける仕様がより効果を増すので、そっちの方も捨てがたいですね。
上位の装備に「乗り換える」時に、装備に付いてる熟練度の高いマテリアを取り外して、新しい武器に装着。
これまで使っていた武器はマテリア化して再利用…みたいなことも出来そうですし。

当初吉田Pのコメントを読んだ時はスロットの存在を示すものが無かったので、使用していた武具をマテリア化し、触媒を介して新しい武具に打ち直すモノを想像しましたが、読み返してみるとスロットに填める方法の可能性を否定するものもないので、どちらも有り得ますね、、、。


愛着のある武器/防具との言もあるので、個人的には打ち直しによるマテリア付け替えのできないタイプを推してみます。

その場合打ち直し品を再度マテリア化できる方が良いと思いますが、そうすると武具が消耗していないとマテリア化出来ないとか何かしらの条件が付いてきそうな気もします。

兎に角続報が待たれますね。

FF11では潜在武器といって、経験値の入る敵をWSで倒して一定以上のポイントに達すると真の性能を発揮する、みたいな仕組みがありましたが、魔石マテリア化ってのも、「この武器で敵を1000匹倒したら」とか、そういう条件で魔石化させるとかかな。妄想はつきませんね。

「愛着のある」という言葉をわざわざくっつけているところを見ると、
装備のマテリア化には、何かしら条件がありそうですよね。

ところで、マテリア化する際の失敗リスクってあるんでしょうかね。
無いほうがいいと思います。あったとしても装備ロストだけはご勘弁…って思います。

「マテリア化に失敗すると一定の確率で装備をロストする」仕様ですと、
おいそれとマテリア化を試せなくなりますよね。愛着のある装備ならなおさら。
「ロストしても心が痛まない」装備しかやろうと思えなくなります。
ロストの危険があるとすると、人に頼むほうも、頼まれるほうも後味が悪くて嫌ですしね…。

マテリア化に失敗すると、マテリア化に必要な条件から少し遠ざかる（変な日本語ですねｗ）程度でいいかなぁと。
「敵を１０００匹倒したら」が条件ならば「あと２００匹」の時点まで逆戻りするとか。

吉田Pのポストを見た限りでは、装備の熟練度を受け継ぐ打ち直しのようなものじゃないかなと思いました。

Quote:

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・ファイターやソーサラーは、新規クラフトによって得られるアイテムに愛着が持てるように

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使用者は装備を修理して使い続ければ熟練ポイントが溜まっていき、その装備を魔石マテリアに変換し、
次のランク帯の装備の素材に加えることで、ポイントに応じてその装備の性能が上がる。
（吉田P:"最終的に修理は、前述した「マテリアクラフトシステム（仮称）」と併せて、
　　　　　　バランスが取れるようになると考えています。"との事なので、ここで修理に意味を持たせる）

Quote:

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・クラフターは、その需要に貢献できるように

---

ギャザラーからの材料だけではなく、戦闘職からの素材（魔石マテリア）を必要とすることで、
今までのように作り置きをすることができず、市場に装備があふれることを制限する。
作ったけど売れない状況から、頼まれたから作る状況へ変化させることでオーダーメイド化し、
"作るときは売るとき"という状況になるようにする。

Quote:

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・ギャザラーは、新規クラフトに必要な素材を獲得できるように

---

打ち直しってだけじゃギャザラーが蚊帳の外なので、触媒が必要ってことにして、
新規クラフトシステムの枠にギャザラーを組み込む？
もしくは、触媒にも色々な性質があって、魔石マテリアの性能を引き出す割合に影響し、
この触媒だと、STRが多く引き出せる。こっちの触媒だと、INTが多く、VITが少なくなる・・・とか？

Quote:

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これらを実装することにより、クエスト報酬やモンスターのドロップアイテムと、ギャザラー+クラフター
が製作したアイテムには、明確な差別化と、個別需要が発生すると想定しています。

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との事なので、上記のような感じじゃないかと考えました。いつか実装される日を楽しみにしています！

英語版のマテリアシステム紹介はこうなります：

Quote:

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Among the devs, we are tentatively calling this the Materia System, though that name may change. This new system will allow Disciples of the Hand to fuse materia to weapons and armor using special catalyst items gathered by Disciples of the Land.

Disciples of War and Magic can customize and personalize their gear
Disciples of the Hand can answer the materia-fusing needs of others
Disciplies of the Land can gather catalyst items to meet the realm’s demands

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"fuse"とは、溶かす、融合させるの意味を持ってますから、FF7のマテリアの「魔力がある石を武器に嵌る」というイメージがちょっと違うかも。
マテリアを装着するのはクラフターの仕事。
装着するにはギャザラーたち採集した触媒が必要。
マテリア装着によって武器と防具がカスタマイズされる。

だから初期は一般武器まで拡大した、FF11のエヴォリス錬成とあまり差がないと予想します。ちょっとしょぼいだけど…
本当にFF7のマテリアの精神を受け継ぐなら、みなさん仰る通り「マテリアを成長させる」必要がある
この成長はFF11の言葉で喋ると「潜在消し」になりますが、いっそFF7のやり方 (マテリアをマスターアップ)になるほうが嬉しい。

マスターアップしたマテリアがさらなる高い能力値を発揮し、また別のマテリアと一緒に装着すると特殊能力が出てくるほうが望ましい（時々二回攻撃とか、攻撃全体化とか、ナイツオブラウンドを召喚するとか…;)）

いままで自力装備修理のため嫌々しながら鍛冶、裁縫、革細工を20代中盤まで上げたけど、マテリアが来たら本格的にクラフターやるような気が出ました。

◆スロットに嵌め込む形式でも、装備品と融合させる形式でも、
　面白ければどっちでも構わないんですけれど、
　装着したマテリアは「保持」されて欲しいなと思いますねぇ（言葉足らずな表現で申し訳ないです）。
　何らかの形でマテリアを付け外し可能で、マテリアそのものを成長させる要素があれば、という
　意味なんですけど、それがあるととってもワクワクします。

（例）
　「呪文詠唱時間短縮」マテリアのレベルが上がると、Ｌｖ１だと「詠唱時間-5%」がＬｖＭＡＸだと「-20%」になるとか。
　そんな仕様ですと、装着する装備を乗り換えしながら
　マテリアを愛着を持って育てあげたい気持ちが芽生えてきますね。


◆あと、吉田Ｐが話していた「ジョブシステム」が、もしも「アビリティや魔法はそれぞれの
　ジョブ固有のものになる」という意味だとすると、
　ＦＦ１１の「サポートジョブ」やリネージュＩＩの「サブクラス」にあたる部分を、
　この「マテリア」に担わせて欲しいなと思いますね。

　具体的にいうと、別の職の魔法やアビリティが使用可能になる効果を持つマテリアを用意する、という事です。
　もっというと、職専用の武器（幻術師なら”ケーン”とか”ワンド”とか）をマテリア化すると、
　その職業にちなんだアビリティ使用可能なマテリアに変化する、という形にして欲しいですね。

　しかも「マテリア化は、装備した武器・防具で戦闘を一定数こなさないと出来ない」様な仕様と
　「武器/防具を装備可能な職・ＬＶ制限」と組み合わせれば、レベルデザインにもなるかなと。

（例）
　幻術師がレベル１１で装備できる（今はどのレベルでも装備出来ますが、そのうち制限がつくでしょう）
　「エルムケーン」をマテリア化すると「ケアル使用可能」マテリアに変化をする。という設定にすれば、
　「別の職業でケアルを使える様になるには、幻術師をＬｖ１１まで上げないといけない」
　という意味合いになります。

あ～確かにそうですねぇ。
愛着のある武具をマテリア化(若しくはマテリアクラフト)したら、失敗して全部ロストした！
なんてなったらショックで立ち直れないかも、、、。

誰でも愛着のある装備品をマテリア化できるんじゃないかな。
　※マテリアの溶かし込みはクラフター専門技術で、かつギャザラー素材が必要

私には、戦闘職の修理問題に対する抜本対策だと言ってるように読めます。

下記引用
＜修理に関して＞
そしてかなり重要な、修理について。
現状の修理はクラフターにとって自分の存在をアピールできる活躍の場でありながら、
その一方で、ファイターやソーサラーにとってはあまり喜ばしくないシステムに映っていると捉えています。

最終的に修理は、前述した「マテリアクラフトシステム（仮称）」と併せて、
バランスが取れるようになると考えています。
ただし、マテリアクラフトシステム実装までは、今しばらくの時間を必要とします。
そのため、まずは「修理に必要な素材の見直し」を行う予定です。

嗚呼、成程。

やはり消耗している事が条件となりそうに読めますねぇ。

と、するとお客様からの依頼により制作する雰囲気かな？持ち込み改造って車みたいだけど。
通常の制作より修理寄りなのかも？
もしかしたらリテイナー・バザー販売出来ないタイプかもですね。

どうやるんだろう？

（以下妄想）
修理依頼の様に、アイテム欄で武具を選択するとマテリア化依頼みたいなモノがあってそれで依頼。
本番のマテリアクラフトの段階もマテリア選択して触媒と素材セットして依頼。
ネームタグの横にマテリア化・マテリアクラフト依頼アイコンが出るとか。
まぁ、トレードしてクラフトしてもらうってオーソドックスなモノかも知れないけど。

んー現状マテリアと触媒が必要になる所までしか判らないからなんともじれったいですねぇ。
その他の素材が製品なのか部品なのか。

修理の延長で取り敢えずこんなのしか思いつかなかったけど、全然違うものの可能性もありますしね。

マテリアクラフトシステムについて、私は以下の二点が気になっています。

■魔石システムとマテリアシステムの違い
吉田さんはこのシステムについて以下のように紹介しています。

Quote:

---

愛着のある武器/防具を魔石マテリア化し、ギャザラーが調達した触媒を使って、
クラフターの手によって行われる、新たなクラフトシステムです。

---

マテリアシステムについてはAliciaさんが既にまとめていらっしゃるので、FF6の魔石
システムについて簡潔に述べてみます。

１．プレイヤーキャラクターは魔石を装備できる
２．魔石には幻獣の名前が冠してあり、装備することで戦闘中にその幻獣を召喚できる
３．魔石を装備することで魔法を使用できる（使用可能な魔法は魔石毎に違う）
４．戦闘でアビリティポイント（だっけ？）を取得し、一定値をこえると魔石から魔法を
　　修得できる（修得した魔法は魔石を外しても使用できる）
５．レベルアップ時にステータスボーナスが付与する

マテリアシステムと同様、戦闘を繰り返していくことでプレイヤーが新しいスキル
（FF6は魔法）を修得していきます。FF6とFF7の両方をプレイされた経験がある方なら、
魔石・マテリアの両システムは似ているという感覚をお持ちだと思います。

ただ二つのシステムで違うのは、
マテリアシステムはマテリア自体が成長するのに対し、
魔石システムは装着したキャラクターが成長するという点です。

これを新規クラフトに置き換えると、以下のように考えることができます。
・マテリアシステムに準拠すれば武器／防具に取り付けた魔石マテリアが成長し、
別の武器に付け替えてその成長の恩恵を受けられる
・魔石システムに準拠すれば取り付けた武器／防具そのものが成長し、魔石マテリアを
付け替えることで武器／防具がどんどん進化していく

前者のシステムであれば、プレイヤーにとって装備品の新調・交換を気軽に行うことができ、
どのマテリアを装着するかという戦術性が大事になります。後者であれば、装備品そのもの
を成長させるという、今までにない方向にゲームシステムが向かっていくことを示唆します。
（例えば、愛用しているアイオリアンシミターHQ品に魔石マテリアの魔法やら追加ステータス
やらを次々付加していくことになります。こうなると、おいそれと新しい武器に替えようという
気にはなりません）

長くなってしまったので、２点目は別コメントにします。

～続き
■マテリアクラフトシステムの目的について
Aliciaさんの提示された論点を引用し、”マテリアの効果はどの様なものか”という
点を掘り下げたいと思います。

当スレッドでFF11の”エヴォリス”というシステムに触れていらっしゃる方がいました。
私はFF11は未プレイなのですが、ネット上で調べる限りでは、エヴォリスは武器防具の
強化システムであるという印象を受けました。（武器の攻撃力を上げる、防具の回避率を
上げる等々）

一方、旧作のマテリア及び魔石のシステムは能力強化も一部ありますが、その主な目的は
スキルの修得にあります。

このマテリアの効果のあり様は、バトル改修の方向性にも大きく絡んでいるかもしれません。
率直に言って、エヴォリス型の強化システムに終始した場合、バトルへの影響度はあまり
ないでしょう。（数値いじるだけですから）

しかし、魔石マテリアの効果がスキルの修得となる場合、既存アーマリーシステムのうち
「ランクを上げてスキルを得る」部分は白紙になります。

アーマリーシステムの根本改修がタスクに挙がっていますからこれはもちろん構わないのですが、
フィジカルだけでなくクラスランクにも改修の手が及ぶ可能性があることは注視しておく必要がある
と思います。（ランク補正ゲームから脱却できる？）

以上二点について、今非常に気になっております。
吉田さんのコメントはそれだけ期待を抱かせるものでしたので、今後の情報も首を長くして
待つことにしたいと思います。

長文にお付き合いいただき、ありがとうございますm(_ _)m

元11プレイヤーとしてはエヴォリス臭がプンプンしているのを嗅ぎ取ってしまいますな・・・

生成したマテリアを、武器に装着するというのでは無く、キャラクターに装着する形でも面白そうですよね。

装備に装着っていうのは、なんとなくのイメージですがものすごく煩雑になる様な気がして…。
武器にしても職ごとに複数種類所持するでしょうし、
防具だって、頭、手、腰、上半身、下半身、靴、アクセ…などものすごい多岐にわたる。
それぞれに１個～複数個のマテリアを装着
…たぶんマテリアの脱着にはクラフターのスキルとギャザラーの収集素材がからんでくる…
などと考えたら、ものすごくめんどくさくて、一般プレイヤーには敬遠されてしまう様な気がしてきました。

アイテムをキャラクターに装着して強化を図る、という手法でイメージされるのは、
ＦＦシリーズですと、pubさんが取り上げてくれたＦＦ６の魔石システムや、ＦＦ１０のスフィア盤といった所でしょうか。

けれどもあえてここで提案してみたいのはＦＦ１０－２のリザルトプレートの様なボードを使ったマテリアシステムです。

【概要】
◆「マテリアボード（仮）」にマテリアを装着することでキャラクターに（他職の）スキルや、ステ強化を行う仕組み。
◆ボードには、１０個くらいのスロット（穴）が空いていて、穴と穴の間には線で結ばれている。
　ＦＦ１０－２のリザルトプレートが一番イメージに近いか。
◆ボードにはいくつもの種類があって、それぞれに穴の位置と、線の結ばれかたなどが違うという特徴がある。
　どこにもつながっていない穴。となり同士が線で結びついている穴。
　一つの穴から複数の穴に線が伸びている様なものなどもある。
　キャラクター作成時に選んだ守護神（？）にちなんだボードを１種、最初から手にしている。
　ボードはミッションやクエスト、ドロップアイテムなどで手に入れることができ、
　使用するボードを切り替える事が出来るようになる。
◆ボードに、「ケアル」や「フェイント」などの多職のスキルが使える様になるマテリアや、
　「ＨＰ＋１００」「移動速度＋５％」「獣人に対する物理攻撃＋５％ＵＰ」などのステータス強化のマテリアを装着して
　キャラクターを強化する。
◆線で結ばれた穴に嵌められたマテリアは、お互いに影響しあい（ＦＦ７のイメージ）、「チェイン効果」が生まれる。
　「魔法効果ＵＰ」マテリアと「ケアル」「ファイア」マテリアが影響しあったり、
　「ＨＰ＋５０」と「ＨＰ＋５０」の様な同種のマテリア同士が影響しあい、両方のマテリアに「＋ＨＰ１０」の追加効果が
　生まれる様なイメージ。だからどの穴にどんなマテリアを嵌めるかは一考の余地がある。
◆ボードによって穴の位置と線の結ばれ方は違うので、あるボードはチェイン効果が生まれやすかったり、
　あるボードは単独穴が多いけど他のボードより穴の数が多かったりなどする。
　「この職業にはどのボードが最適か？」などを議論しあってもらえると嬉しいｗ
◆マテリアをボードに装着して、戦闘を繰り返すと、それぞれのマテリアにＡＰ（アビリティポイント）が溜まってゆく。
　ポイントが一定たまるとマテリアのＬｖが上がり、効果に少しボーナスが付く。
◆マテリアＬｖが最大（ＭＡＸ１０くらいかな）になると「マスターマテリア」となり、マテリアは分裂する（ＦＦ７のイメージ）。
　マスター同士のマテリアは「マテリア合成」を行うことができる。
◆マテリアには原則全てＥｘ属性が付き、取引・売買は出来ない。
　（元になる装備が取引可能ならば問題はないでしょう）　

【クラフター・ギャザラーの役割】
◆マテリアボードへのマテリアの付け外しはクラフターが行う。
◆ボードへの付け外しには「低級～最上級定着剤（仮）」「低級～最上級分離剤（仮）」という薬を使用する。
　薬の合成するには、ギャザラーが収集した素材が必要になる。
◆マテリアにはその効果の高さによってランク（★１～★９）が設定されている。
　「★４のマテリアを取り扱うにはクラフターランクが４０以上、使用する薬は「高級」以上…」
　といった具合にマテリアのランクによる縛りや条件づけが存在する。
◆すべてのクラフター職はマテリアの付け外しが行える。
◆ボードへのマテリアの付け外しは必ず成功する。失敗やロストは無い。
◆一定のランクになったクラフターは、ボードに独立穴を追加する「スロットエンチャント」を行うことが出来る様になる。
　「スロットエンチャント」にもギャザラーが集めてくる素材で作る薬が必要になる。
　成功率はクラフターのランクと使用する薬のランクに依存する。

【装備のマテリア化】
◆装備した武器・防具を使用して戦闘を繰り返すと「熟練度（仮）」が上昇する。
　０からスタートでＭＡＸは１００。５～６時間戦闘を繰り返すとＭＡＸになるくらいの速度が適当か？
◆熟練度が１００、耐久値がＭＡＸの状態で装備のマテリア化が行える。
　（マテリア化には一度修理をして耐久値をＭＡＸにする必要がある）
◆変化するマテリアの種類は装備によって固定。レアな装備にはレアな効果のつくマテリアが。
　「チキンナイフ」→「移動速度＋５％マテリア」などの様に元の装備の特色を生かしたものに。
◆超低確率で、高位のマテリアが生成されることもある。
◆マテリア化はクラフター・非クラフター問わず、すべてのプレイヤーが行える。
　マテリア化する装備を適正に取り扱える（修理が行える）クラフターが携わると成功率は１００％
　その他のプレイヤーの場合は失敗のリスクが生じる。
◆マテリア化に失敗すると熟練度が少し下がる。低確率で０になるｗ


…といったところでしょうか。
吉田Ｐのコメントに矛盾がない形で色々妄想してみました。
（「修理システムとのバランス」という部分もちょっと考慮にいれてみました）

いわゆる「わたしのかんがえたえふえふふぉーてぃーん」ですよね。
でも書いてて気持ちよかったです…ｗ

というわけで、みなさんの妄想もお聞きしたいです。

色々な予想がありますけど、単純な話。マテリアクラフトシステムというのは装備品のロストという事ですね。
ただ、ロストした後に装備品を強化出来る『マテリア』というものに装備が変化し、その強いマテリアを集める事が装備品の強化に繋がるため、皆積極的に装備を壊す事になるわけで。
そのために強いマテリアが欲しい人は、何度も同じ装備を『買う→使う→壊す』必要が出てくるため、需要が一気に何倍にもなる。
そんな感じでしょう。


問題はマテリア化を任意で行えるのか、そうでないか。
同じ装備品を修理によってずっと使い続けられるのかどうか。
マテリアによる効果・性能アップは装備品を壊してでも手に入れるほどのものなのか。
マテリアの収集・売買・強化が出来る自由度があるのか。
マテリアによって強化する装備品にマテリアの違いによる個性を楽しめる自由度があるのか。


今まで最終装備以外はたとえＨＱであってもランクが上がれば上位装備へ切り替えるためいらなくなってましたが。
マテリアクラフトシステムだとそういう装備もマテリア化して次の装備に活かせそうですね。
最終装備以外はＨＱ作っても大した価値にならない事も解消されるかも。

あと、ＦＦ１１は知りませんけど。多分エヴォリス？みたいにはならないのではないでしょうか。
多分エヴォリスというものが人気が出なかったのは、エヴォリスで出来た装備が他の装備と比べて性能がそこまで良くなかったという、そんな感じじゃないですかね。
マテリアクラフトシステムは、おそらくは全ての装備に適応されるでしょうから。
やらないよりやるほうが強くなるのは確実でしょうし。

勝手に妄想

【基本】
装備にマテリアを合成することで、マテリアの効果が装備に付与される(1回まで)
マテリアにもHQと同じようにグレードが存在する。
例.力のマテリア+1～+3 → 合成した武器の攻撃力が+1%～+3%
マテリア合成は装備の製作と同ランクで行える。製作失敗と同様にマテリア合成失敗もあり。
【マテリア生成】
マテリアは装備の分解によって生み出せる。装備の分解には媒体が必要。
生み出せるマテリアの種類は装備の種類と分解の際に用いる媒体によって決まる。
装備の分解も装備の製作と同ランクで行える。分解失敗もあり。
【マテリア強化】
マテリアを合成した装備に対し、強化用の媒体を用いて装備を分解するとマテリアがHQ化することがある。
使い込んだ装備ほどHQ化しやすい。

・問題点
マテリア、媒体の種類と鞄問題
レア装備、限定装備の強化の扱いをどうするか。

仕様はいまだ霧の中ですが、
心配なのは、つまらない効果が大量に実装される事ですね。

例えば、「マーモット特効+1％」　「ＰＩＥ+1：夜間のみ」　とか。
使い続けた武器がこんなゴミマテリアになっちゃったとしたら、本当にガッカリですよ。
ギャグだと思われるかもしれませんが、これを１１でやっちゃったのがスクエニですから・・・

あと、確実にカバンの枠が十数個は狭くなる予感がします。
もう一体リテイナー追加するか、カバンの容量を200個にしてもらわないと、やってられません。

Quote:

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Originally Posted by Snowman

例えば、「マーモット特効+1％」　「ＰＩＥ+1：夜間のみ」　とか。

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うはｗなにそのゴミマテリアｗｗ
夜間のみＰＩＥ＋１ってのが素敵すぎます。

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Originally Posted by Snowman

仕様はいまだ霧の中ですが、心配なのは、つまらない効果が大量に実装される事ですね。例えば、「マーモット特効+1％」　「ＰＩＥ+1：夜間のみ」　とか。
使い続けた武器がこんなゴミマテリアになっちゃったとしたら、本当にガッカリですよ。
ギャグだと思われるかもしれませんが、これを１１でやっちゃったのがスクエニですから・・・

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ありましたねぇ。わたしはマテリア化でつく効果ランダムが心配です。これも１１でやってましたので.....

あまりに運任せの要素がつよくなると誰もやらない死にコンテンツになるんですよね

Quote:

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Originally Posted by Snowman

例えば、「マーモット特効+1％」　「ＰＩＥ+1：夜間のみ」　とか。
使い続けた武器がこんなゴミマテリアになっちゃったとしたら、本当にガッカリですよ。

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大いにあり得ますね。ただあまり安易に高性能になっても、今後の新装備実装に支障をきたすでしょうから難しいところですね。

イラストが公開されたイービル装備やブラックメイジ装備が、マテリア化された既存装備より低性能になってしますと、これまたガッカリ感が半端ではないでしょうからね。

FF11でもエヴォリスやオーグメントというシステムがありましたが、自分は好きではありませんでした。エヴォリスは性能が微妙でしたし、オーグメントは高性能がつく可能性はありましたが、運の要素が強く、一番いいステータス＋の装備を手に入れようと思うと、主催を何十回もしないと無理みたいな感じでハードルが高かったですね。

この種の仕組みの導入は実装当初は盛り上がるのですが、しだいに一般プレイヤーがそのあまりの徒労感に「とてもやってられない」となって、結局死コンテンツになるか、下手をするとプレイヤーの解約を招く恐れがあります。

マテリアクラフトシステムとか、実装はもっとあとでもよかったですね。

FF11のエヴォリスって、本当に不評なんですね…。
すでに色んな方がなぜ不評かをきちんとご指摘くださっていますが、
一度その辺りをまとめてみてもいいのかもしれませんね。
マテリアクラフトが、エヴォリスと同じ轍を踏まないためにも。

逆に（これは私の主観に過ぎないかもしれませんが）
この手の似たような装備エンチャントのシステムを導入したＭＭＯＲＰＧで、
一番うまくいってるのは
ラグナロクオンライン（ＲＯ）のカードシステムだと思うんです。
これもマテリアと同様、装備についてるスロットに各種効果のある「カード」を挿して
装備を強化する、というシステムなんですけど、
これはエヴォリスと違ってメインコンテンツの一つとして定着し続けていますし、
活発な経済の流通とプレイヤーのモチベーション維持に多大な貢献をしています。

エヴォリスとカードシステム。
似たようなシステムなのに、どうして一方は不評で、一方は好評なのか。
ここも一度きちんと整理してみたいですね。

装備したまま経験値稼いで一定溜まるとマテリア化可能に
マテリア化したら同じ装備に付け足す事によって自分の愛着のある装備を強化、3つまで付けられるとかでしょうね。
(一つに付き+5%アップ、もしくはマテリア化した装備の装備ランクに応じたステータスアップ効果など)
NQシャツにマテリア3つつければHQ3シャツに相当するとかなれば頑張ってヴィンテージシャツ生産しまくる(ボロボロにしまくる)かもしれません:o
愛着のある～って事ですし、シャツ→マテリア化したらそのマテリアはシャツ以外の強化には使えなさそうですね。マテリア化もクラフターのみで、付けはずしは誰でもでよさそうです。
趣味装備を強化出来るようになるのならかなり嬉しいですね。マテリアを利用する事で好きな装備の空いてる間(ex.コットンシャツR18～レイブンシャツR38までの間、R38～50まで)を埋めることが出来るようになれば最高です。

バザーから修理依頼のようにマテリア化依頼、流行ると良いですね。

属性を失ったクリスタルは、マテリア関係なのかな。

ROとFF14ユーザーで、FF11のことは聞いた話なのですが、
FF11でこういったシステムが不評だったのは、おそらくパラメータよりもレベル差などによる補正の影響が大きかったらしいので、その影響で効果もわかりにくかったと言うものもあるんじゃないかなーと予想します。
今のFF14もそのような感じですね。

逆にROでは、一部を除いた要素がパラメータのみで決定されていて、そこに直接影響を及ぼしていたため、カスタム次第でかなりの使用感が得られていました。
松井さんによると、今後のFF14はこちらに近いシステムになって行きそうなので、EX化とかで流通を妨げられないと言うことがクリアできれば、効果次第ですが、面白いものになるのではないでしょうか。

吉Ｐレターの文言から想像すると、エヴォリス仕様をベースにしたものになりそうな印象ですね。

間違っても　○○限定で効果発動　装備にはしないと思うので、楽しみにしています。

マテリアを付加した装備自体も売買できそうな気もしますし。

自分はまだ戦闘職がカンストしてないのでこのマテリアシステムは高レベル用だけのコンテンツではなくすべてのレベル帯でできるようになればいいなと思っています。
例えば攻撃力＋５のマテリアがあったとすれば高レベルのひとにはゴミと感じたりするが低～中レベルのひとの装備には効果が高いみたいな幅広い性能があればいいなと思っています。
あとROのカードのように一度付けたら外せないような１本品だとまだマテリアが入っていない新造の装備とかも売れたりするようになり別のスレッドで言われている装備品が売れない状況も変わってくるんではないでしょうか。

他の方がいっていた「マーモット特効」とかもマーモットのみはともかく獣系モンスターにダメージアップみたいな局地用装備とかもおもしろいかなっておもっています

どうしてもFF11のエヴォリスの微妙装備や、オーグメントのステータス付与のランダム性が思い出されて、わくわく感がしませんね。

こういうのって、どっちかというとサービス末期に実装すべきものではないでしょうか。

FF11のアレはともかく、他のゲームの中の「スロット」「エンチャント」などアイテムのパワーアップ手段がいっぱいあります。

14ちゃんは面白いアイデアを提出出来たらいいじゃん？

ROのカードシステムは面白かったですが、戦闘中の装備変更が制限されるFF14には向かないですね。

FF14ではエヴォリスやオーグメントは率直に言ってしまえば失敗でした。
ただ今FF11では指定された敵を倒すなどして武器を様々なルートに強化していくメイジャンの試練というシステムがあります。
おそらくエヴォリスやオーグメントの失敗の反省から生み出されたもので、これは一定の評価を得ていると思います。

マテリアクラフトもメイジャンを更に進化させたものになるといいのですが、クラフターは河本氏の担当でしたよね。
失礼ですが不安の一言です。