日記を使った悪質な募集の処分に対して

ロドスト日記を開くと毎日のようにアルカディア零式の固定募集を見かけます。その中で気になることがあって大体目隠しで隠されているのですが必須事項に禁止されているはずの不正ツール(DPS計測ツール)の使用や容認を要望してる募集が全体の7割に達してるんじゃないかというくらいに横行しています。外部のだれもみえないとこで募集してるなら運営のあずかりしらないとこで行われてるのでどうにもならないですが堂々とみえるとこで公然とこういった文言の募集が放置されているのはどういうことでしょうか？以前PLLでもはっきりと禁止です。使わないで下さいとお願いしてるにもかかわらず効率重視で当たり前のように使用されているのは運営サイドの甘さもあると思います。
せめて公式の日記に書かれてる募集主の関連するアカウント全て連帯で停止などの処分をするだけでも減るのではないかと思うのですが運営さまからの返答をお待ちしています。

Quote:

---

Originally Posted by bonapard

ロドスト日記を開くと毎日のようにアルカディア零式の固定募集を見かけます。その中で気になることがあって大体目隠しで隠されているのですが必須事項に禁止されているはずの不正ツール(DPS計測ツール)の使用や容認を要望してる募集が全体の7割に達してるんじゃないかというくらいに横行しています。外部のだれもみえないとこで募集してるなら運営のあずかりしらないとこで行われてるのでどうにもならないですが堂々とみえるとこで公然とこういった文言の募集が放置されているのはどういうことでしょうか？以前PLLでもはっきりと禁止です。使わないで下さいとお願いしてるにもかかわらず効率重視で当たり前のように使用されているのは運営サイドの甘さもあると思います。
せめて公式の日記に書かれてる募集主の関連するアカウント全て連帯で停止などの処分をするだけでも減るのではないかと思うのですが運営さまからの返答をお待ちしています。

---

実例とはしては最新の募集でこんな文面がありました

高速暗算に抵抗の無い方
✒ログの公開はメンバー全員の許可があるなら可
✒メンバーからの指摘があった場合、それに向き合える方(逆も然り)

高速暗算→Actの使用だとはっきりわかります

ログの公開→FFlogsのことですね

メンカーからの指摘があった場合→ツールを使えば自分以外の動きも筒抜けですからね
高難易度は本来自分との向き合いで見直していき仲間と切磋琢磨するものですが、ツール頼みの解析指導なんて偉そうに言っていますが出過ぎたマネです
仮にこれを使わないとクリアできないような難易度なら開発チームに問題があります

Quote:

---

Originally Posted by bonapard

実例とはしては最新の募集でこんな文面がありました

高速暗算に抵抗の無い方
✒ログの公開はメンバー全員の許可があるなら可
✒メンバーからの指摘があった場合、それに向き合える方(逆も然り)

高速暗算→Actの使用だとはっきりわかります

ログの公開→FFlogsのことですね

メンカーからの指摘があった場合→ツールを使えば自分以外の動きも筒抜けですからね
高難易度は本来自分との向き合いで見直していき仲間と切磋琢磨するものですが、ツール頼みの解析指導なんて偉そうに言っていますが出過ぎたマネです
仮にこれを使わないとクリアできないような難易度なら開発チームに問題があります

---

メンカー→メンバーです

レードレースどころじゃないね　運営も零式クリアーしても反応しないってのが良いのではないでしょうか　結局は早期クリアーしたいてのがツールに走る悪の温床になっているのではないでしょうか　私個人の意見なのであしからず

削除されるような記事は以前から削除されてますし、
レポートして運営の判断に任せればいいのではないでしょうか。

全部の日記を監視、是正を勧告したりは現実的には難しい作業量なので何人か見せしめに実際にアカウント（紐づいたキャラ全部）凍結したら良いと思います
実際に固定主が凍結すれば誰もそのうち書けなくなるし堂々と募集に書く人はいなくなると思います
そもそも絶5種、零式全てPS4、PS5でクリアしていますがギミック完璧に避けて正常なスキル回し出来ていればActなんて頼らなくてもクリアできます
クリアできない実力の方をツールの力でクリアは違うと思うんですよね
ツールありきの不可能な難易度ならともかく繰り返し練習、解析することでここまでクリア不可能なレイドは実装されていないです
勘違いした実力者を生み出さないためにも根絶を目指しませんか？

見せしめとおっしゃられてますが、
アカウントへの処罰はリベンジの手段ではないというのがFF14運営のポリシーだったと思います。

見せしめはどうなんですかね。
無作為に選ばれた人の周りだけ割りを食うので他の人が処罰されないのって不公平になるんじゃないかな。
あと文言にATCの事書いてるだけなら停止の処分は重いし警告（イエローカード）くらいじゃないですかね。
いきなり停止処分ってよっぽど重い違反してる人にしかいかないのでは。
ぶっちゃけどうでもいいんですけどね。

話をDPS計測機能に限って言えばクリアできる実力のない人をクリアさせる機能ではなく、より効率的にクリアできる実力をつけるための
機能です。

DPS計測機能を使ってどのようにプレイしたらDPSを出せるようになるか学習してクリアしたプレイヤーは、DPS計測機能を使わなくとも
クリアできる実力を身に着けたことになります。

もちろんギミック処理を補助するだとかの機能は論外ですし、レースとなればその効率化の部分だってアウトだとは思うし、
そもそも禁止されてるよなってのは重々承知の上でスレ主様の認識が間違ってそうなので指摘させていただきました。

そんな魔女狩りみたいな事して楽しいんですか？
ゲームなんだからもっと気楽にやろうよ、不利益を被ってる訳でもないんだし、なんでこう争いたがるかなぁ

募集主が単純に足切り、選別してスムーズにレイドを攻略したいだけじゃないですか？
レイドレース目的というかなるべく早期に他人に足引っ張られてできる側の人達がストレスなくクリアしたくてDPS計測機能はその指標
私も処罰されて然るべきだと思いますが、ロドストの日記でスレ主さんがあげた内容が書かれてても実際にゲーム内で使用されているかは調査しないと判断できないのではと思います
ただ常識的に禁止されてるものの使用を仄めかす（或いは堂々と）ような文言がロドストに書かれているのは非常識だと思いますので同意しますが
ロドストでそのような旨の募集を出していても「まだ」ツールを実際に使われていないかもしれないので日記の削除が妥当かな？
検閲する人たちが膨大な量を精査するのは大変そうですが…

高速暗算に抵抗の無い方（暗算が得意だよ～）　ログの公開（計算の答えを見せ合おうね～）って書いてあるだけです。
不正行為は外部ツールを利用する事なので、これでは確証がありません。
不正行為をしていない何の罪のないプレイヤーを処罰するわけにはいかないでしょう。
数学が得意なメンバーを集めただけでBANされるかもしれないのは怖いね。

ツールは一切禁止と運営サイドがお伝えしているのと同じように、
通報合戦みたいな不毛な戦いになるのが一番嫌と仰っている吉Pの意思にも従っては？（第57回PLL動画より）

FFXIV外部ツールの是非について

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodes...2cdd78262e2f39

もう一度自身で読むとよいでしょう　確認の意味で

私も仰るような悪質な募集に関しては何かしらの対応があってもいいとは思いはします、というのを前置きとしまして

いつぞやのPLLで『「この数字はなんですか？」「CPUの温度計です」と言われたら処罰しようがない』といった内容を吉田Pが語っていたと思いますが、
状況証拠だけだとか、言い逃れの余地がいくらでもある文章だけ、というような状況で対応を行うことは難しいのだろうと思います

見せしめではないですが、目についた範囲で処罰をしていけばいいと思います。
車のスピード違反や駐車違反も全てを取り締まれてはいないですが、それを理由に取り締まり自体を止めたりはしないですよね。
それと同じです。

まるでそういう募集日記に親でも○○されたのか？ってくらいの書き込みですね、、、。正直フォーラムで議論する話題であるのか？そういう日記を見つけて通報すれば済む
話じゃないのですかねぇ？何かしら目に見える処分がないと納得しない感じ？

「絶5種、零式全てPS4、PS5でクリアしています」って部分も態々ここに書いてもしょうがない気がしますけどね、、、あえて何かとは言いませんが無駄な言い争いになるだけですので。

自分は正当なやり方でクリアしたんだー！これが正義だー！って言いたいのかねぇ・・？

判断基準は分かりませんが、仮に処罰するのであればペナルティを零式実装日からにすれば最大火力だせると思います

日記に書いてある段階ではペナルティ付与できないのではないでしょうか
日記に書いてる人がツール使ってるとどうやって証明するのでしょうか
運営は証拠もなしにペナルティ与えたりしませんよ
第三者の申告でペナルティ与えられるなら、それこそ無法地帯になりますし
できるのは精々日記の削除くらいかと
代替案で日記にNGワードの追加なんてのも考えましたが、まぁ計算なんて言葉ギャザクラでも普通に使うんで無理だなぁと思いました
いっそ、ご自身で募集されるのが良いのではないでしょうか

何はともあれ冷静になってください

少なくとも不適切な発言をフォーラムでするような人々の意見は通らないと思いますね

Quote:

---

Originally Posted by Mirald

見せしめではないですが、目についた範囲で処罰をしていけばいいと思います。
車のスピード違反や駐車違反も全てを取り締まれてはいないですが、それを理由に取り締まり自体を止めたりはしないですよね。
それと同じです。

---

この通りだとは思うけど、違う視点で見るとどうなのかなって思っちゃうな。
交通の違反は違反者を摘発すればする程、違反金取れるけど、ゲーム内の取り締まりだと取り締る程、課金の収益が減る可能性があるからね。
そもそも運営はATCの件を取り締まる気がない発言（ダメだと言ってもグレーみたいな）しかしないし、ゲーム会社が収益が減るような選択はしないと思う。

スレ主さんが言いたいのは、ツールをもっと取り締まれってことなのかな？
公式の場で不適切な発言をしてる募集について取り締まって欲しいのだろうか？

公式ロードストーンで、外部ツールを使用します的な発言を辞めるべきだ取り締まるべきだって意見なら別にそこまで歪んだ意見には見えないと思います。

別にここまで蔓延してしまった外部ツールの使用を全てBANにするようなことは言ってないですし、ルールを守れない方々全員に対して拡張直前で多忙なスタッフの皆さんにそこまでは望んでないです
ただし、なんかしらの注意換気やペナルティは作らないと容認してるのと同じなので、せめて公式サイトであるロドスト日記やコミュニティファインダーなどには外部ツールを許容できるや、使用を仄めかすような募集はさせないようにしてほしいですね
まとめサイトでも何度も炎上している話題ではありますが、使ってないやつなんて一握りしかいないと名言してるような方もいましたが早期固定とかならそうでしょうが、純粋にPC、PS分け隔てなく集めてる固定では使っていませんよ
そういう仲間しかいない人たちに常識だと、誰でも使ってると言われたらそうなのでしょうがプレイヤー全体で見たら外部ツール使用者はそこまでの割合はいないと思いますよ

厳罰化で取り締まることは厳しいかと。
既に配信者が、文字通りの罰を与えられた前例があるのに、どこかのW1stも2ndも使用していたらしいじゃないですか。
案の定、監獄行きにはなっていましたが。

（これは余談ですが、厳罰化されることにより、犯罪者による犯罪が過激化したり、より統制がとれなくなる事例もあります。
アメリカの禁酒法の歴史について調べて頂くとわかると思います。
"もし窃盗により死刑になるなら、泥棒は金品を盗むだけではなく、自分が死刑にならないよう目撃者を殺すだろう"。）

ロドストの方も、言い回しを変えたり、サブキャラ使用したり、いたちごっこになるのは明白です。
既に現状がそうですし。
どれだけ罰を用意しようと、やる人はやる。
それを限りなく0にするには、罰ではなく利点を用意すべきでは？

根本からの解決をしましょう。
今までの外部ツール使用者達の事例を見ると、彼らは数字に固執しているように思えます。
であれば、零式や絶コンテンツのみ公式で火力が数値化されるシステムが導入されれば、PSの民もPCの民も関係なく、何ならロドストで暗喩など使わなくとも、外部ツールもやめるのでは？

高難易度で努力したい人がいるなら、違法に手を染めさせず、堂々と頑張らせればいい。
そしていっそランキング化にするとか。
DDソロ踏破とかはスコア制のランキングだったし。


火力を数値化されたくない人は高難易度行かなければいいし、解除がくれば火力なんて気にせずにクリアができる。
お使いのハードに左右されずに切磋琢磨できる。
課金者を処罰せずに済む。
win-winじゃん？