「サボテンダー・デル・ルナ」のスペイン語を元にした名前が明らかに間違っている

「サボテンダー・デル・ルナ」のスペイン語を元にした名前が明らかに間違っているので直してほしいです。
これがスペイン語でないとは言わせません。
サボテンダー・エンペラドール(emperador 皇帝)
サボテンダー・エンペラトリス(emperatoriz　女皇)
サボテンダー・デセルトル(desertor 脱走兵)
サボテンダー・バイラリーナ（bailarina　踊り子）
サボテンダー・ガーディア（guardiaグアルディアと読むのが正しいが「衛兵」）
このようにサボテンダー関係は全てスペイン語ですよね。
なのになぜ女性名詞ルナ（luna）につくはずの女性の冠詞LAが男性の冠詞のELになっているのですか？
正しくはサボテンダー・デ・ラ・ルナ、もしくはサボテンダー・デラ・ルナ（Sabotender de la luna）です。
デル（del）は前置詞のdeと男性の定冠詞elが合体してdelになります。
勿論こんなことはローカライズチームはご存じなはずですが、なぜ日本語版だけ間違った言葉を使うのでしょうか。
海外版はSabotender de la lunaと正しい表記なのに。
そういったことは止めていただきたいです。

ちなみにコスタデルソルはCosta del sol であり、sol太陽は男性名詞なのでデルdelが正しいです。

単純に間違っていただけかもしれない。
でもハウケタ御用邸の開発裏話を思い出すと、それはそれで面白く思う自分がいる。

なんにせよありがたい指摘なのかな。
開発さん頑張ってください。

間違いを指摘するのであればジェネラルディスカッションではなく不具合報告にスレを建てた方が直してもらえる可能性が高いと思いますよ。
それともスペイン語を元にした名前が間違ってるけど他の人はどう思いますか？という意味で討論を希望しているのでしたら、
私個人的にはスペイン語は全く分からないのでデルでもデラでもどっちでもいいです。

海岸版が Sabotender de la luna となっているのなら、もしかしたらスペイン語に馴染みのない日本人用に、敢えてデルにしているのかもしれない。（知らないけど）
ドン.キホーテだってみんな「ドンキ」って呼ぶし、それくらいスペイン語は馴染みがない。（大阪人の「マクド」みたいなもんかな？）
結果として、稀にいるスペイン語に馴染みのある人は違和感を持ってしまうのかもしれない。

あくまでも日本版の名前だと思っているのでデルでもデ・ラでもどちらでも良いです。もちろんデ・ラに変えるなら変えるでも良いけど、理由が「間違い」でなかったら変更は難しいかも？

欧州支社と北米支社があって大々的に海外展開しているのに、そういう英語以外はどうでもいいやっていう考えがそもそもおかしいんですよ。
おそらく、何人かが投稿されているように「どーせわかんねーからどうでもいいだろ」という考えで敢えてつけられていると思ったので、
不具合報告ではないところに投稿しました。

せっかく良い意見なのに煽られて喧嘩腰になっては聞いてもらえる物も聞いては貰えませんよ

いいじゃないですかサボテンダー・デラ・ルナ、素敵だと思います

補足：フォーラムは基本的にいいねで賛成、反対意見はレスという形になっているので
反対意見に対して反論する必要ってないんですよ

そういう意味ではある程度の賛同をいいねで得られたらあえてレス数を増やさずにスレッドを新着から沈めていった方が良スレになりやすいんですよね

おっしゃることと、そのそこはかとない気持ち悪さはわかるのですが、どうでもいいやと決めたは言い過ぎだと思うんですけどね。
どこで忠実に反映しすぎるのを止めたのかな、というところの感覚の違いではないのかなと思いました。


私はスペイン語は全然わかりませんが、Sabotenderを擬人化してとらえるなら、語尾のerは、英語ドイツ語あたりでは男性名詞を連想させられる語尾で、そうするとSabotendが語幹に感じられます。
そうすると、そもそもSabotendrio Emperadorや、Sabotendria de la ...のように、Sabotend部分が性変化しないと、スペイン語を話す人には少し違和感があるんじゃないかなとか、思ったりしました。

でもまあ、外来語の名詞を輸入した場合なんか、その辺は適当にやってたりしますから、スペイン語を使う方々が実際はどう思われるかはわかりません(フランスはなんか決める機関があるんでしたっけ？)。




おっしゃる通り、定冠詞部分は性変化を忠実にしとかないと、まあまあ気持ち悪いとかなりの方々が感じるというのはわかります。

ちょっとちがいますけど、 極度乾燥（しなさい） みたいなむず痒さというか。

物凄く無知を晒しますが、あのマウント、メスなの？
太陽、月をよく、ソル、ルナ　言うから、月って事だけだったりしないのかな？

修正するのか仕様なのか、ここに投稿するより不具合に挙げといた方が運営からの答えが返ってくるんじゃないんですか？
という思いで不具合報告へどうぞ、と書きました。
既に不具合の方へも投稿している様なのでこのレスは蛇足感満載ですが。

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Originally Posted by ChatiOt

物凄く無知を晒しますが、あのマウント、メスなの？
太陽、月をよく、ソル、ルナ　言うから、月って事だけだったりしないのかな？

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流石に自分でググってみました。
性別の話でなくて、ルナには普通、デルじゃなくてデラをつけるもんだって言う、お作法（文法）的な話なのね。
大変失礼しました。

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Originally Posted by ChatiOt

流石に自分でググってみました。
性別の話でなくて、ルナには普通、デルじゃなくてデラをつけるもんだって言う、お作法（文法）的な話なのね。
大変失礼しました。

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ルナという名詞に男性か女性かという概念があるというお話ですね。
そういう言語文化を持っていないとなかなか理解しがたい部分はあると思います。

そうでした、最近ドイツ語使ってないのですっかりボケていました。

本体がオスなら「Sabotender」の部分は変わりませんね...
私こそ無学をさらして恥ずかしい限りです。
サボテンダー自体の性別は関係ないので、前の投稿は直しておきます。

サボテンダー・デル・ルナは英語にすると
Sabotender of the moon
になりますが、ほとんどのインドヨーロッパ言語ではmoonは女性名詞なので、その単語の影響を受ける「the」の部分も併せて変化します。

ちなみに、サボテンダー自体に男性、女性の区別がある場合は、このサボテンダーの単語の部分が変化します。

月に生息してるルナテンダーだから
「サボテンダー・出る・ルナ（月）」おいうユーモアなのだと思っていました。

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Originally Posted by nachiso

月に生息してるルナテンダーだから
「サボテンダー・出る・ルナ（月）」おいうユーモアなのだと思っていました。

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割と真面目にこれかもしれないですね。
翻訳者が不具合と思えるものを放置したまま、正しく訳して実装するとは思えないので、
サボテンダー・デル・ルナはスペイン語を使った駄洒落で、あくまで日本語という認識っていう。

シンジ君もサードチルドレンですし（てきとう

こういうのを指摘するの凄く大事だと思います。
他国の文化を大切にしている事に繋がりますよね。

例えばコスタ・デル・ソルもアンダルシアに実際にある地名ですが、
イメージもピッタリで良い方にとられている人も多いと思うので、
今回の細かい所の配慮の有無で、
今までのプラスの印象がイメージダウンするのはちょっぴり悲しいと思ったり…。
特に大きな理由がないなら、修正するのは賛成です。

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Originally Posted by ChatiOt

性別の話でなくて、ルナには普通、デルじゃなくてデラをつけるもんだって言う、お作法（文法）的な話なのね。

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日本語で男の子だったら「くん」、女の子だったら「ちゃん」みたいな使い分けがあります。もちろんこれは「人」なので性別があるのは当然です。
ですが、一般名詞にも性別がある言語は数多くあって、上例の「くん／ちゃん」みたいに、その言語では「デル／デ･ラ」を使い分けしないとネイティブの感覚では違和感があるっていうところではないでしょうか。間違えても意味は通じるんですけどね。ただ「ん？」にはなるのでしょう。


余談ですが、「名前が間違ってる！！」って言われても「……いや、敢えてそうしたので……間違ってないですよ？」となる可能性もあります。そこはあくまでも「日本語版での名前」なので。
間違っていないかも前提で「スペイン語的には…‥なので……の方が良くないですか？」という意見の方が受け入れやすいかな。それを指摘される側の気持ち的にも。

皇帝、女皇　→　なるほどサボテン界の王族ね
踊り子　→　なるほど王宮所属のダンサーね
衛兵　→　なるほど王宮には当然護衛がいるよね
脱走兵　→　いきなり何があったの？？？？

色々勉強になりました。名称修正されるといいですね。

インド=ヨーロッパ語族の言語には「男性名詞」「女性名詞」っていう概念があるけど深い意味はなくて、何となく振り分けられてるんです。英語には男性名詞女性名詞はありません。

「ハウケタ」が英語版で「ハウッケ」になってるのは脱字のまま修正が入らずリリースされたけどもうハウッケで定着してしまってるので今更直さなくてもいいよねってことでそのままです。

6.51パッチノートを読んでいたらさらっと「サボテンダー・デラ・ルナ」に変更されたのを見つけました。
運営の方へちゃんと伝わったみたいですね。