なぜ、影の狼はモグステーションにいるのですか?

とても残念です。青魔道士のパーティでエデンをクリアした時の報酬に影の狼が出てくることを期待していました。
そのうえ、試合の音楽は流れず、ハルブレーカーアイルの音楽が流れます。
スクウェア・エニックス、なんでこんなことするんですか？

ブロッコリーに乗れる日が来るかもしれないので、それを期待しましょう！

えっと、でスレ立てようと思ったのですが、騎乗BGMについての意見もありましたので、そちらに便乗します。

いや、ほんとなんで今のBGMに設定したのでしょう…？
めちゃくちゃ悲しいです。
色々データ量等の都合があるのかもしれませんが、再生編2層のBGMへの変更を要望します。

「影の狼」のマウントの説明文次第では「スレイプニル」のように納得できるかと思ったのですが、
影の狼の関連情報を把握した上で考察と妄想をこねて、なんとか理解できなくもない程度の扱いは残念です。
「影の狼」はスクウェア・エニックスにとっても「エオルゼアの生き物（背景を持つ存在）」ではなく、
「なんかかっこいいので乗り回したいもの」「ゲームのプログラム」「道具」でしかないのでしょう。

FF14、エオルゼア全体への強い落胆に十分な実装でした。
個人的になぜそう思ったかは折りたたんでおきます。

「ひとりでも」「みんなでも」を謳いだしてから、戦うのが苦手な人でも、やり込む時間がない人でも、
この世界について見て聞いて感じなくても、様々な報酬（ただのデータ）を得るチャンスが増えました。
それ自体は悪いことではなかったと思います。ただ、最近（6.2以降）はやり過ぎだと思いますね。

今の人達には時間がないと聞きます。世界観に興味がないという人の声も大きいのかもしれません。
だからといって、世界観なんて知らなくていい、考えなくていい、気にしなくて良い、表面的に遊べばいいを
公式から大々的にやりはじめたら「見て聞いて感じて」という物語の根幹が白々しいものとなります。

「暁月で大まかなお話は終わった」にしても、世界そのものに「終わった」が満ち溢れていくのは、
「終わっていない人も、終わった人も、みんな終わった世界で遊んでいる」と分からされていくのは、
「もう維持する世界観も存在しないんだ」と思わざるをえないような実装が多いのは非常に残念ですね。

「古いコンテンツなんて、誰もやらないし、興味もない」と作り手が諦めているのかなと思いますね。
それを露骨に表に出されるのは苦しいものがありますね。FF14は、RPGではなく、アバターゲームである。
メインストーリーは飛ばしていただいて、好きなものを購入して着せ替えて喋って遊んでいてほしい。

FF14の世界観やメインストーリーに価値などないから。

世界観やストーリーを楽しむのを押し付けることは正しくありませんが、
楽しまなくていいを強調しすぎると無価値性を象徴することになります。

せっかくの10周年に「この10年間作ってきたものは誰も気にしなくて良い無価値なもの」
というメッセージを含んでいると思うような実装がされていくのは大変に残念です。

少なくとも私は2016年から「この世界は生き生きと、たしかに存在しているんだ」と
教えてくれる全てのシステム・アイテム・説明文、作りそのものが好きでした。
しかし今は「ただのデータ」「制作の都合が露骨に見えているもの」が増えました。

ユーザーフレンドリーを通り越して癒着になってきていませんか？

骨組みをそのまま見せるのではなく、きれいにパッケージングしてください。
それをやってこそのゲーム、RPGではないのですか。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

正直な所感情で悪く書きすぎではないですかね…
以前もグリダニアのイメージの話で思い込みと感情論で悪く書きすぎていた記憶があります。

「影の王が作り出した魔法生物ともいえる存在」がマウントになる事の何がそこまで逆鱗に触れたのか是非冷静に伺ってみたいです。
折り畳み部分にも「運営への不満」のみで「何故影の狼はNGなのか」が一切書かれていません。

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Zigiは基本的に運営の方に向けてお話するためにフォーラムを用いています（そのような決まりだからです）
他の冒険者とのやり取りは「対話と見せかけた口論」≒「個人の評判を下げるのを意図した口論」に
発展する・させる方が散見される（初対面から悪評を書き込む等がある）ため、基本的に行っていません。

2023/12/18追記：今更ですが

sisiru：正直な所感情で悪く書きすぎではないですかね…
→感情で悪く書くことがなぜ悪いのでしょうか？
感情自体は悪いものではありません。悪く書くことももちろん悪いことではありません。
そもそも、あなたが「感情で悪く書きすぎ」というのもまた感情になります。

以前もグリダニアのイメージの話で思い込みと感情論で悪く書きすぎていた記憶があります。
→なぜ全く関係ない別のスレッドの別の話題を引き合いに出したのでしょうか？
Zigiは前にも悪い発言をしていたからその意見は検討に値しないと仰りたいですか？
なお議論のルールにおいて「発言以外の部分から発言の価値を下げる」のはルール違反です。
この議論とは対話を含みます。

「影の王が作り出した魔法生物ともいえる存在」がマウントになる事の何がそこまで逆鱗に触れたのか是非冷静に伺ってみたいです。
→「影の狼」のマウントの説明文次第では「スレイプニル」のように納得できるかと思ったのですが、
影の狼の関連情報を把握した上で考察と妄想をこねて、なんとか理解できなくもない程度の扱いは残念です。
「影の狼」はスクウェア・エニックスにとっても「エオルゼアの生き物（背景を持つ存在）」ではなく、
「なんかかっこいいので乗り回したいもの」「ゲームのプログラム」「道具」でしかないのでしょう。
（中略）
骨組みをそのまま見せるのではなく、きれいにパッケージングしてください。
それをやってこそのゲーム、RPGではないのですか。

「影の狼がなぜNGか」はここで十分に説明しています。
そして「逆鱗に触れた」という表現はZigiが怒っていない以上は適切ではありません。決めつけないでほしいです。
Zigiのことを一方的に「感情的に悪く言っていて、怒っている人」として扱うことでZigiの心象を著しく下げたので、
あなたはZigiに冷静に話してもらう機会を何ヶ月も失いました。本当に冷静に話してもらいたかったか疑わしいですが。

折り畳み部分にも「運営への不満」のみで「何故影の狼はNGなのか」が一切書かれていません。
→運営への不満の総合的な部分に「なぜ影の狼はNGなのか」の答えがあります。文章は全体を通して読み取らなければならないこともあります。
また、折りたたむ前には「FF14、エオルゼア全体への強い落胆に十分な実装でした。個人的になぜそう思ったかは折りたたんでおきます。」とあるので、
「FF14、エオルゼア全体への強い落胆」についての理由が書かれているのが自然です。

総じて「あなたの主観的な判断においてZigiを批判するのが許されるなら、Zigiが主観でこの件を批判するのも許される」のです。
言い換えると「自分のやっていることは正当だが、他人のやっていることは正当ではない」という振る舞いがZigiは苦手なので対話を拒否していました。
ずーっと頭に引っかかってフォーラムに書き込むのが億劫だったのでZigiのためにこの追記を行いました。

Quote:

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Originally Posted by Zigi

「影の狼」のマウントの説明文次第では「スレイプニル」のように納得できるかと思ったのですが、
影の狼の関連情報を把握した上で考察と妄想をこねて、なんとか理解できなくもない程度の扱いは残念です。
「影の狼」はスクウェア・エニックスにとっても「エオルゼアの生き物（背景を持つ存在）」ではなく、
「なんかかっこいいので乗り回したいもの」「ゲームのプログラム」「道具」でしかないのでしょう。

FF14、エオルゼア全体への強い落胆に十分な実装でした。
個人的になぜそう思ったかは折りたたんでおきます。

「ひとりでも」「みんなでも」を謳いだしてから、戦うのが苦手な人でも、やり込む時間がない人でも、
この世界について見て聞いて感じなくても、様々な報酬（ただのデータ）を得るチャンスが増えました。
それ自体は悪いことではなかったと思います。ただ、最近（6.2以降）はやり過ぎだと思いますね。

今の人達には時間がないと聞きます。世界観に興味がないという人の声も大きいのかもしれません。
だからといって、世界観なんて知らなくていい、考えなくていい、気にしなくて良い、表面的に遊べばいいを
公式から大々的にやりはじめたら「見て聞いて感じて」という物語の根幹が白々しいものとなります。

「暁月で大まかなお話は終わった」にしても、世界そのものに「終わった」が満ち溢れていくのは、
「終わっていない人も、終わった人も、みんな終わった世界で遊んでいる」と分からされていくのは、
「もう維持する世界観も存在しないんだ」と思わざるをえないような実装が多いのは非常に残念ですね。

「古いコンテンツなんて、誰もやらないし、興味もない」と作り手が諦めているのかなと思いますね。
それを露骨に表に出されるのは苦しいものがありますね。FF14は、RPGではなく、アバターゲームである。
メインストーリーは飛ばしていただいて、好きなものを購入して着せ替えて喋って遊んでいてほしい。

FF14の世界観やメインストーリーに価値などないから。

世界観やストーリーを楽しむのを押し付けることは正しくありませんが、
楽しまなくていいを強調しすぎると無価値性を象徴することになります。

せっかくの10周年に「この10年間作ってきたものは誰も気にしなくて良い無価値なもの」
というメッセージを含んでいると思うような実装がされていくのは大変に残念です。

少なくとも私は2016年から「この世界は生き生きと、たしかに存在しているんだ」と
教えてくれる全てのシステム・アイテム・説明文、作りそのものが好きでした。
しかし今は「ただのデータ」「制作の都合が露骨に見えているもの」が増えました。

ユーザーフレンドリーを通り越して癒着になってきていませんか？

骨組みをそのまま見せるのではなく、きれいにパッケージングしてください。
それをやってこそのゲーム、RPGではないのですか。

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正直な所感情で悪く書きすぎではないですかね…
以前もグリダニアのイメージの話で思い込みと感情論で悪く書きすぎていた記憶があります。

「影の王が作り出した魔法生物ともいえる存在」がマウントになる事の何がそこまで逆鱗に触れたのか是非冷静に伺ってみたいです。
折り畳み部分にも「運営への不満」のみで「何故影の狼はNGなのか」が一切書かれていません。

課金じゃなくて漆黒ロールクエの延長線上にあればなーとおもう（有料が嫌とかそういうのではなく
影の王が作り出した　ならなおさらサイエラからもらえたほうが自然じゃないですかね？
悪く言えば追加方法がクッソ雑だなと感じます　まあ商売なんでしょうがないですけど

新しくリリースされたマウントの出処が嫌だからでクレーム入れるのはもうお気持ちモンスターだよ、冷静になって欲しい

Quote:

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Originally Posted by akuaneki

課金じゃなくて漆黒ロールクエの延長線上にあればなーとおもう（有料が嫌とかそういうのではなく
影の王が作り出した　ならなおさらサイエラからもらえたほうが自然じゃないですかね？
悪く言えば追加方法がクッソ雑だなと感じます　まあ商売なんでしょうがないですけど

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既に影の王としての力を失ったサイエラが影の王としての力でマウント持ってきたら凄く不自然じゃないです？

Quote:

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Originally Posted by sisiru

既に影の王としての力を失ったサイエラが影の王としての力でマウント持ってきたら凄く不自然じゃないです？

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そこは式神的な存在とか抜け殻的なとかやりようなあると思います　課金枠なのが雑でちょっと嫌だなってだけなので
BGMもなぜかハルブレイカーだしよく似た何かなんだろうなと解釈はしましたけど

FF16発売に向けてトルガルつながりで犬マウントを販売したかった説。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

BGMのことはともかく
普段零式や絶などをやらない、ましてや青魔道士で零式をやるなんて想像するだけで出来そうにない自分にとって今回のマウントが簡単に手に入れられたのがとても嬉しいです。

スレ主さんの言いたいのって「影の狼は青魔の報酬って解析リークにあったのに、なんでモグステーション販売なの？」ってことだと思うんですよ。

レイドボスが有償マウントとして販売されるのって以前にクルーズチェイサーの例もあったので文句があるならその時に言えって話ですし、
解析リークの情報が外れたってことについては、率直な感想として「ざまあみろ」ですね。

マウントBGMはうん、もう少しなんとかならなかったかなと思うけど。

逆に言えば、世界観的に普通手に入らないだろってものだからこそメタ範疇の課金枠に収めたと思えば良くないですか？
あとアレキのチェイサーでしたっけ、あれもレイドボス枠だけど課金ですし前例は既にあるんですよね。
コンテンツ実装時に「〇〇編のマウントはこっちの方が良かったなぁ」ってユーザーからの声が多かったから後からだけど追加しよう、でもコンテンツ報酬とかにするには今更だから課金に回すか……っていう流れなのかなと思えば純粋にユーザー希望にお答えしましたってだけで素直に開発ありがとうで済むと思うんですけど。

BGMはちょっと長閑すぎますね・・・

他所のスレでも言及されていましたが、BGMが汎用になっているのに関しては
現状専用BGMを追加できない所謂「メモリガ」である可能性が高いと思うので
意見は意見として出しつつ、少し長い目で見てあげても良いかも知れない。

影の狼が再生の零式報酬だったらなぁと思っていたので、マウント追加は嬉しいです。
ただ他の方も言ってるように、BGMがあってないので変更してほしいです。
過去にマウントのBGM変更した例はありましたよね？
クルーズチェイサーの話が上に出てますけど、これのBGMが汎用だったならなんで？という声はやっぱり多く出たと思います。

Quote:

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Originally Posted by Stunner

他所のスレでも言及されていましたが、BGMが汎用になっているのに関しては
現状専用BGMを追加できない所謂「メモリガ」である可能性が高いと思うので
意見は意見として出しつつ、少し長い目で見てあげても良いかも知れない。

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ゲーム内で手に入るマウントならまだしも課金要素でその理由は出してほしくないですね
(個人的にはオズマの騎乗BGMも納得してませんが)

Quote:

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Originally Posted by Xien-

ゲーム内で手に入るマウントならまだしも課金要素でその理由は出してほしくないですね
(個人的にはオズマの騎乗BGMも納得してませんが)

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まぁ自分も、その辺整えてからマウント出した方が心証良かったんじゃないかと思う派ですが、
現状出してしまったものは仕方ない＆公式の事情は分かりかねるので
公式から納得できる説明があったらいいなって感じですね。

BGMに関してはクルチェと違って専用曲じゃないし、影狼がFF8に出ているわけでもないので、エデンのストーリーをやってないと「なんでFF8？」ってなるのでは？
それにしたってもっと似合う曲選んだれよ、とは思いますが。

オンラインストアでの販売については、お友達を誘うと貰えるツインタニアやネロやリウィアに遭遇する前に専用魔導アーマーが買えたりするし、別に今更言う事でもないなぁというのが正直な感想です。
クルーズチェイサーもそうだったし。
寧ろリアルマネーさえ払えばゲーム内での状況に関わらず手に入れられるというのは利点です。

BGMに関してはエデン関係など漆黒のBGMに変更した方が嬉しいですね。

一部マウントのBGM見直し、改修を願うスレ
マウント騎乗時のBGM選定基準を一度再考して欲しい
過去マウントのBGMについてはこのあたりも参考に…

Quote:

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Originally Posted by Sir-1000

BGMに関してはクルチェと違って専用曲じゃないし、影狼がFF8に出ているわけでもないので、エデンのストーリーをやってないと「なんでFF8？」ってなるのでは？

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その論で言うと、現状「なんでハルブレーカー？」ってなってませんか。なんでFF8？にはエデンでボスだったからだよって答えられますが・・・

ちなみに批判はしますが、差し替えは厳しいんだろうなと思っています。
（販売後の差し替えは景品表示法とかに引っかかりそうなイメージが）

Quote:

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Originally Posted by AngusVai

その論で言うと、現状「なんでハルブレーカー？」ってなってませんか。なんでFF8？にはエデンでボスだったからだよって答えられますが・・・

ちなみに批判はしますが、差し替えは厳しいんだろうなと思っています。
（販売後の差し替えは景品表示法とかに引っかかりそうなイメージが）

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言い方おかしいかもしれないのですが、課金マウントというカテゴリの中で汎用BGM的に扱われてるのって2つあるんですよね。
その内の1つが地平線の彼方(ハルブレーカー)でもう1つがメリー・ワンダラー・ワルツ(死者の宮殿)という状態。
現状「なんでハルブレーカー？」となると「汎用BGMの1つだからね」となります。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

略

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なるほど、そうだったんですね。理解できました。
残念なのは変わらないですが・・・

影の狼に不安を抱いているのが自分だけでないことをうれしく思います。

希望の園エデン：再生編2のBGMが流れないのはとても残念です。スクウェア・エニックスさん、お願いします。影の狼のためにお金を払ったことを後悔していません。でも、せめてクルーズチェイサーと同じように、ボスのテーマが流れるようにBGMを変えてください。

Quote:

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Originally Posted by AngusVai

その論で言うと、現状「なんでハルブレーカー？」ってなってませんか。なんでFF8？にはエデンでボスだったからだよって答えられますが・・・

ちなみに批判はしますが、差し替えは厳しいんだろうなと思っています。
（販売後の差し替えは景品表示法とかに引っかかりそうなイメージが）

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また、アルテロイテのBGMも、次元の狭間オメガ零式：デルタ編4で入手できるようになった数ヶ月後に差し替えました。
そして、アルテロイテのBGMも影の狼のBGMのように専用曲ではありません。つまり、クルーズチェイサーのBGMが専用曲であることは技術的な説明にはならないのです。

ゲーム内じゃなくて課金して取得するアイテムならその分直接利益をもたらしてることになるわけで、メモリガーみたいなコストを理由に汎用BGMを使うようなことはしてほしくないかな。

課金マウントで汎用BGM(ハルブレor死者の宮殿)でないものだとクルーズチェイサー、SDSフェンリル、でぶモーグリ、ルナホエールとありますね。
課金マウントだから共通の汎用曲にしなくても良かったのではないでしょうか？
せめてBGMだけでも変更した方が購入者も嬉しいんじゃないかと思います。

「購入した商品が思ったものと違ってがっかりです。星1」とかみたいなレビューや感想話ならわかるけど、変更を求めるのは筋が違うと思う。

「BGMが変更した別バージョン出してください」ならわかる。

購入後に仕様変更されるなら、オプションアイテム全般的に買いづらくなる。

月額料金の範疇で手に入るものならともかく、オプションアイテムってそういう性質のものじゃないの？

今後は商品ページにBGMも書いた方がいいかもですね

BGMは動画のページを見れば流れているので、商品説明に含まれているものではあるかなと思います。

ただ、やはりBGMの変更を希望しますけど。
そして、とくに汎用BGMから専用BGMに変更する点については、仕様変更ではあるけれども「改良」に相当するので、購入済みのものに対して変更を加えるというのは問題ないと思いますが。

マウントBGM切り替え選択機能みたいなものが追加されるまで、変更要望はお預けではないですかねー

企業側としては仕様ではないバグではない以上、

ハルブレーカー・アイルがBGMとして流れることを商品仕様として購入した顧客

これが1名でも存在する以上、既に購入済みの顧客のマウントBGMを勝手に別曲に差し替えるのはかなりリスキーではないですかね

そんな客いるの？って思うかもですが、世の中、クレームを言うポイントを探してる顧客らしき何かは多くいるところで、本音でハルブレーカー・アイルが良かったなどと思っていなくても、勝手な修正だ!金を返せ!賠償しろ!と騒ぎ立ててくるもんですよね....

購入後に仕様変更が行われる場合は買う時に都合により仕様変更される可能性がありますみたいな注意があるんじゃない？
逆に言うとそれがなかったら変更は難しいのかも。

マウントBGM流さずにフィールド曲聴く派なのでBGMはどうでも良いんですが、クエスト報酬じゃなくてモグステっていうところだけ引っかかります。何故？

BGMはさておきモグステにいるのは何故と言われても、別にそれはそれでアリとしか思えないですね。
チェイサーもそうでしたし、影の王関連で報酬にできそうなクエストって相当難しそうですし。
アンデンさんみたいに小分けにして育てていていいものじゃなくて、当時の第1世界的には完全消滅させないといけない相手だったので。
あり得たとすれば再生編零式のクリア報酬ぐらいしかない気がしますが、エデン完結でエデンマウントも妥当な選択に思えます。
エデンプライムの覚醒編にエデンマウントを充てていたら、再生編は影の王だったかもですが、まだレイドが始まったばかりなのにエデンをマウントにしてしまうのも違和感がありましたし、それにあの時はレガリアではない4人乗りマウントへの需要で、過去作にもゆかりがあるホバー船はいいチョイスだと思っていました。
変なクエスト報酬になるのであれば、モグステか、そもそも実装しないか、このどちらかの方が個人的にはよっぽど受け入れられます。

BGMが仮に「メモリガ」が理由であるなら正しい判断と思う
課金等での追加コンテンツのために使うリソースがあるなら
ただでさえ足りないと言われているゲーム本編に利用してもらいたい
追加コンテンツで使うリソースを確保するために本編で「メモリガ」発動では本末転倒です