ダークマターはもういらねぇからw

蛮神・インスタンスレイド　などコンテンツは追加されていますが・・・。

いい加減　ハズレ＝ダークマターG5　なのは勘弁してください!!

まずハズレ報酬が全てダークマターという手抜きっぷりと、そもそも当たりとハズレの２択にしか
なっていない報酬の出し方に疑問を感じます。

強力な装備は出にくくて結構。それでこそレア品であり価値があるのですから。
しかし、それ以外のハズレは全部ダークマターというのははっきり言って
モチベーションが上がりません。

あと、トーテムトーテム叫ぶ人もいますが、個人的にはトーテムは逆に運要素０なんで
どうなんだろうなぁ、と少し思ったり。

それよりはコンテンツ限定素材から最終的に装備を作れるようにしておいてくれると
最初は価値が高く、時間と共に少しづつ緩和されていくんじゃないかと。(バランス難しそうですが)

もっと宝箱から出るもの増やして欲しいとは思いませんか？


＜大吉＞
蛮神武器 や ミリシア装備 などそのコンテンツの大本命　（かなり低確率）

＜吉＞
コンテンツ限定素材　の中でも特に貴重な素材。いわゆるレア素材　（低確率）

＜中吉＞
コンテンツ限定素材　素材を集めれば最終的に装備を制作して完成品にできる　（中確率）

＜小吉＞
３国共通or自国の　軍票　(３国同盟もしたんだし・・・功労賞的な形で)　　（中確率）

＜凶＞
少額のギル、ダークマターなど　（いわゆるハズレ）　　（低確率）


こんな感じなのはどうでしょうか？　選択肢の多い中で、稀にダークマターとかがでるなら
「うはwwダークマター引いちゃったよ」と笑えるかもしれないのですが、
毎回毎回毎回毎回ダークマターだと萎えちゃうと思うんです。

素材⇒製作⇒完成品　の流れは供給のバランスが難しそうなのと意見が分かれそうではありますが
バランス調整が難しい⇒じゃあ全部ダークマターで。　という流れは改善していただきたい!!

FF11では、ハズレアイテムを各種素材アイテムにしたせいで大問題が発生したんですよ
なので残念ながら大反対


アビセアというエリアで、宝箱から色々なものが出るようにしました
その結果それらの素材の価格が激落しました
クロマ鉄鉱という30万ギル程度で取引される素材があったのですが、
アビセアの箱から出るようになった後は5000ギル程度安定になりました
他にも色々、たくさんのアイテムの価格が激落しました

「ハズレとしてアイテムを出してしまうと、その価値は激落してしまう」
「本来の入手手段とは別の場所で入手可能になってしまうとそのアイテムの価値は激落してしまう」
これらは既に、昔から証明済なのです

FF14でも証明されてますよね？
あなたのサーバーのベルベティーンコーティーの値段はいくらでしょうか？
何故そのような安値になってしまうのでしょうか？その値段のものをわざわざ生産で作る意味はどこにあるのでしょうか？
NMが落としたりリーヴの報酬で出たりしてしまうと、悲惨なことにしかならないことが証明されているのではないでしょうか？


なので、ハズレは統一されていたほうが良いです
ダークマターG5で良いんじゃないでしょうか
ハズレがダークマターG5ならば、他のアイテムが価格、価値下落の被害に遭わなくて済むだけマシです

素材・要らない武器・防具だと問題が起きるとして　そういうのなくして、ダークマターはまだたまに出るけど、それ以外にダークマターばっかりよりも軍票になる物とかならええと思うんよオラは

グランドカンパニーとフリーカンパニーとかで新生ひっぱって行くみたいだからオラだったらグラカンの本部に報告する報告書みたいなのを届ける事で軍票が少しだけはいる方が嬉しい

ノートリアルモンスター打倒報告書　１・２・３・４　（１，２，３，４で軍票が違う、武器トレードよりもかなり少ない）
トトラク報告書　軍票２５
ゼーメル報告書　軍票１５０
カッターズクライ報告書　軍票２００
オーラムヴェイル報告書 軍票２００
イフリート・ガルーダ・モーグリ報告書　軍票２００　
ナタラン 報告書１　軍票５０　　ー　NM倒してドロップする鍵で開けた箱の外れ品１
ナタラン 報告書２ 軍票１００　ー　少し↑のいい方
ゴールドバザー防衛戦報告書
ハーストミル防衛戦報告書
エールポート防衛戦報告書

軍票が小さくても　ダークマターよりは・・・うれしい　軍票要らない人はまた文句言うだろうけどｗ

あー後　普通の鞄枠取らない用に・・・他のスロットとかで出来れば・・・それか　場所とかコンテンツで分けるんじゃなくて、グループ化して　＆　スタック出来るように・・・

• ノートリアルモンスター打倒報告書　１・２・３・４
• 蛮族砦報告書　１・２　
• 蛮神報告書
• レイド作戦報告書　１・２・３・４　（軍票：　１＝２５，２＝５０、３＝１００，４＝２００　見たいな）
• 防衛戦報告書　１・２・３　

みたいな？　開発じゃないからなんも言えんけどｗ　オラだったらこんなのにするｗ

マルチダークマター（G1～G5?それ以上でG9？）にして
蛮神から得られるダークマターは今後追加される高位装備品にも修理で使えるにすればいいんじゃないかな？
ついでにストック999個で

レベルキャップ外れれば、必然としてダークマターG6以上のものは必要になるわけだし
今からバラ撒いておけばいい

モグ行って、おみやげにG5を8個もらってもなんの意味もないわけだし…

現状のアイテム報酬形式ですと、エンドコンテンツにガンガン参加するプレイヤーは装備品修理の
コスト(調達時間 or ギル)を余計にかけなくて良いので、ハズレ(自分はクリア参加賞に近い感覚)は
ダークマターで良いと思います。

そんな自分は、最近ガルーダ以外行って無くて(絶賛連敗中)、以前はスレ主様と同じように
ダークマターに怒りをぶちまけていたのですが、今じゃすっかり「ダークマターぽぴぃ；；」となってきました。
いやはや恐ろしい・・・・

ただ運要素以外の蓄積型、報酬獲得システムは絶賛待望中です。１コンテンツにクジ引きシステムと
共存させる形で是非・・何卒

Quote:

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Originally Posted by T-Tamu

マルチダークマター（G1～G5?それ以上でG9？）にして
蛮神から得られるダークマターは今後追加される高位装備品にも修理で使えるにすればいいんじゃないかな？
ついでにストック999個で

レベルキャップ外れれば、必然としてダークマターG6以上のものは必要になるわけだし
今からバラ撒いておけばいい

モグ行って、おみやげにG5を8個もらってもなんの意味もないわけだし…

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ダークマターはそもそも、新生後は下位互換可能にする方向で調整しているはずですよ
G5マターでG1,2,3,4も直せるようにとかそういう感じで

また、ほとんどの人は41-50装備を使用しているわけですから、落とすダークマターもG5で良いはずです

ダークマターは修理材なんだから供給過剰なくらいで丁度良いです。今より供給を減らされて高騰でもしたらそれこそ困る

吉田氏はパチンコが好きらしいけど、あれだって勝ったり負けたりだから楽しいのであって。
95％の確率で換金できないライターの石だけ貰ったって別になーんも嬉しくないでしょうに。
周回させるならその間に当たりが多い方が誰だって嬉しい。
素材のドロップで素材の価値が下がる？
ルートリスト追加でそこまで価格を暴落させるほど周回する・させる方が異常、というのはさておいても…。
経済の問題は素材の需要を増やしたりと方法は色々あるのじゃないかと思っています。

これはマターマターマターでもひたすら周回し続ける15%のエリート(廃人とは言いたくない)向けコンテンツなんだと言われたら返す言葉がありませんが、少なくとも一般のプレイヤーも周回することを想定していると思いますし、もうちょっとバリエーションが欲しい所ですね。
刻印やDLや蛮神武器自体のドロップ率を緩和しろとは(言いたいけど)言いませんから。

マターの価値が今後3500G以上に上がるとも思えないので、マターはハズレという認識で書いています。

主さんの　おっしゃってるのは

そのコンテンツからしか出なくて　蛮神武器との部品とかでEXで　

だと　市場で暴落とかないし　装備でなくても　いつかは作れそうな気がするということだと思います。

いいんじゃないすかね変化もあって。

次の蛮神とかも　同じか以上の難易度なら　マターだいぶ減るかも

ぼくみたいな貧乏人は　修理代節約のマターも　大事ですъ(｀ー゜)

Quote:

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Originally Posted by gurugurushi

ダークマターは修理材なんだから供給過剰なくらいで丁度良いです。今より供給を減らされて高騰でもしたらそれこそ困る

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店売りがある時点で、それより高騰することはないですよ。

Quote:

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Originally Posted by Lga

店売りがある時点で、それより高騰することはないですよ。

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店売りのダークマターG5じゃ高すぎて使いたくないよぉ！って意味だと思いますよ
現在のリテイナー街の取引価格って、大体1000割ってませんか？

リディルサーバーの取引履歴を見ると、
500ギルで30 69 27 91 63 8 96 売れてますね
その後の値段についても全て1000以下
現在並んでる値段では700×80,99
800ギル×99 99 53 10
って感じですし

店売りのダークマターG5は3500ギルするわけですから、
500ギルから考えれば7倍安いわけです

お金の溢れてる人からしたらどうでもいいとか思うかもしれませんがね
どうにも最近始めて戦闘職しかやってない人って、ポケットマネーが10万切ってる状態の人多いみたいですよ
私は結構溜め込んでるんですけどね
ですから修理材が高いとこまる（それが500ギルと3500ギルの違いでも)という気持ちはわかります

ヴァンパイアプラントよりも良いと思いますｗ。
それにマターが余っているなら今のうちに貯めて置いた方がよろしいのでは？。
私もカッターズ、オーラム実装されてから３～４スタックぐらい捨てていた事を酷く後悔しましたし。

NMドロップ装備と同じように納品出来れば良いと思う。
装備を修理するのに必須のダークマターだったら、軍部からしたらどれだけストックしててもし足りないという事はないと思うんですよね。
しかも軍票と交換で支給もしてる品物ですし。

同じように、納品出来る装備品をもっと増やして欲しいんですよね…。
ExとかRareとかの装備なら出自関係なしに軍票に換えられるとか。
リストが膨大になり過ぎるからだろうけど、NMドロップ品はリージョン毎に分けるとか対応すれば良いし、アイテム欄から直接指定で納品とかも出来るようになれば良いんですけどねぇ。

完全に同意見ですねゴミを箱に詰めるのはやめてほしい
これからのコンテンツはガル方式でいいです

Quote:

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Originally Posted by Mariruru

500ギルで30 69 27 91 63 8 96 売れてますね

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30 69 27 91 63 8 96　ってどういう意味です？

Quote:

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Originally Posted by Coven

ヴァンパイアプラントよりも良いと思いますｗ。
それにマターが余っているなら今のうちに貯めて置いた方がよろしいのでは？。
私もカッターズ、オーラム実装されてから３～４スタックぐらい捨てていた事を酷く後悔しましたし。

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ヴァンパイアプラントはエリクサーの生産に使えるので、
錬金術スキル上げに良いと思います
錬金術のミリシアは亀の甲羅だかが要求されるので、スキル上げにはちょっと使い辛い印象
なので私はエリクサー生産で練成を上げています
クリスタルも水クリのみで、ブランドがウォーターで品質100確定なのも良いです

Quote:

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Originally Posted by sutaburox

30 69 27 91 63 8 96　ってどういう意味です？

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取引個数ですよ
履歴にある500ギルでの取引された個数を書いています
つまりかなりのダークマターG5が500ギルで取引されて、それによって修理代節約してる人がいるってことですね

Quote:

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FF11では、ハズレアイテムを各種素材アイテムにしたせいで大問題が発生したんですよ
なので残念ながら大反対

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完成品、もしくは他でも普通に入手できるものをコンテンツのハズレにして欲しくないというのには
激しく同意です。私もそれは大反対です。

しかし、私が考える素材と言っているのは、コンテンツ限定で市場に蔓延する程でないもの。
↓の＃９のようにEXにしてしまうのも手かもしれませんし、バランス調整で確率を絞れば暴落は
しないと思います。

Quote:

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そのコンテンツからしか出なくて　蛮神武器との部品とかでEXで　
だと　市場で暴落とかないし　装備でなくても　いつかは作れそうな気がするということだと思います。
いいんじゃないすかね変化もあって。

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あと、別にダークマターG5が出たっていいんですよ。正直。ダークマター「しか」出ないのに疑問を
抱いているのです…。

少額の「軍票」というのがやや現実的なところかもしれませんね。

Quote:

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Originally Posted by akatuki-reo

完成品、もしくは他でも普通に入手できるものをコンテンツのハズレにして欲しくないというのには
激しく同意です。私もそれは大反対です。

しかし、私が考える素材と言っているのは、コンテンツ限定で市場に蔓延する程でないもの。
↓の＃９のようにEXにしてしまうのも手かもしれませんし、バランス調整で確率を絞れば暴落は
しないと思います。



あと、別にダークマターG5が出たっていいんですよ。正直。ダークマター「しか」出ないのに疑問を
抱いているのです…。

少額の「軍票」というのがやや現実的なところかもしれませんね。

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軍票をあまり安売りすると、今度は軍票装備が幅を利かせることになります
なので軍票というのも、あまり良くないと思います

現在トトラクを50LV 2人で攻略することで軍票がかなり得られてしまいますが・・・
おそらくは、新生後はバランスブレイカーということで廃止になるんじゃないですかね
そうすると軍票を容易に大量に得る手段は失われるので、軍票の価値は高くなります


数十万ギルとか出して、補給対象品を買って納品して軍票得てくれてもいいのよ？
その方がギャザラーとクラフターは潤いますからね
NM納品とかも、貰える軍票もう現在の3割とかに新生後なる可能性もありますよね

失礼。　「少量の」と言ってもわかりにくいですよね。

個人的には15分のハムレットで軍票500前後のものが2~3回に1回出る程度でいいんじゃないかなと。
軍票稼ぎならもっと他のもので稼げばいいけど、とりあえずオマケとして出るような。

軍票を安売りしろ、と思ってはいないのです。

ただ、新生の方まで考えるならば軍票の出方をいじるよりも要求数を増やしてくるんではないですかね。
まぁ、それ続けると色々とバランス変になってきてしまうんで程々にして欲しいもんですが。

イフやモグでG5マターがしこたま溜まってくのは確かに閉口してましたが、その後のレイドや真ガルでかなり消費したので、何気にバランス取れてるのかも？とか思ってます。

ハズレとは云え、まるっきり貰えなくなるとちょっと困るかも。
盾やる機会多いので、防具痛み易いし。修理でギル使いたく無いですね。

なるほど
ありがとう！

・蛮神系
　→最新のガルーダではトーテムが出る。
・レイドダンジョン
　→最新のカッターオーラムでは道中で出たり稀にプラントだったりもするが、ボス後は基本的に緑文字装備。
・ハムレット
　→サボるとマター、サボらなければ装備等が1-4個。

　ハズレでマターが出るケースって、もう既に方向性変えられててかなり少ないと思う。

ハズレは次の挑戦のときちょっとだけ助けになるものがいい。
っていうか、たまたま、クエストアイテム交換するの忘れたときエクスポーションだったかな？回復アイテムでたけど、あれがハズレでいいんじゃない？
クエストアイテムもっていないお手伝いさんの方が戦闘中使える・助けになるアイテムっておかしくない？お手伝いさんは宝なくていいよｗ
エクスポーション・ハイエーテル・エリクサーあたりでいいかと。

Quote:

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Originally Posted by Van_Derwaals

ハズレは次の挑戦のときちょっとだけ助けになるものがいい。
っていうか、たまたま、クエストアイテム交換するの忘れたときエクスポーションだったかな？回復アイテムでたけど、あれがハズレでいいんじゃない？
クエストアイテムもっていないお手伝いさんの方が戦闘中使える・助けになるアイテムっておかしくない？お手伝いさんは宝なくていいよｗ
エクスポーション・ハイエーテル・エリクサーあたりでいいかと。

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薬品を作るクラフター職もいるんですよ？
気軽に出してどうするんですか。そういった場所でしか出ない素材（ヴァンパイアプラントはギャザで取れないぽいのかな今）はまだしも、
その成果物そのものを出したんじゃどうしようもない

Quote:

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Originally Posted by Mariruru

薬品を作るクラフター職もいるんですよ？
気軽に出してどうするんですか。そういった場所でしか出ない素材（ヴァンパイアプラントはギャザで取れないぽいのかな今）はまだしも、
その成果物そのものを出したんじゃどうしようもない

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じゃあ、コンテンツ前または戦闘前に使うとコンテンツ開始もしくは戦闘開始直後に１~３分だけヘイストがかかったり、ストアＴＰ＋などがかかったり、ＴＰマックスからコンテンツ開始（３０秒ほど時間経過では減らない）できるアイテム。

ハズレの次のコンテンツ開始時にちょっとロケットスタートできてお得みたいな。

Quote:

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Originally Posted by Van_Derwaals

じゃあ、コンテンツ前または戦闘前に使うとコンテンツ開始もしくは戦闘開始直後に１~３分だけヘイストがかかったり、ストアＴＰ＋などがかかったり、ＴＰマックスからコンテンツ開始（３０秒ほど時間経過では減らない）できるアイテム。

ハズレの次のコンテンツ開始時にちょっとロケットスタートできてお得みたいな。

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良いんじゃないでしょうか
ただヘイストは色々荒れるので、FF14はヘイスト無しでいきたいところですね

レイドも蛮神も行かない私は貯まる一方で、たまに行くハムレットまでダークマターだったので
このようなスレ立てましたが、皆さん最近は意外とダークマター消費しているんですね(；´Д｀)

エリクサーに関しては、帝国兵襲撃でぼろぼろ出してましたよね。あれは期間限定かもしれないけど、1回（10分くらい？）やれば１０個以上ゲットできました。エンドコンテンツで１～２個出してもいいんではないかと思います。ハズレのものも、コンテンツクリアで確実に入手できるわけでなく確立なら、マテリアや防具など入手アイテムはいろいろと考えようがあるのではないでしょうか。イフリート武器の軍票交換ができるようになり、コンプ済みの方も参加する意義が大きくなりましたが、イフ武器で軍票稼ぎ！となるほどの確立ではないですし。

ハムレットにしても参加したのに何も収穫なしなんてこともよくあります。時間を使って参加してるわけですから薬品や食事くらい入手できればやる気に繋がります。それにある程度入手アイテムにバリエーションをつければ、１つのアイテムが供給過多になって価格が暴落することもないのではと考えます。（これは安易かもしれませんが）
開発側も調整が難しいでしょうが是非検討頂きたいものです。

ガルで呪すること多いにで、 ヴァンパイアプラントとマターが半々くらいになってくれると、個人的には凄い嬉しい.....

ギャザしてると結構マターでるので、報酬から確率減らしても、多分そこまでは高騰しないかなー？って思ってます。

他所のMMOや海外のオープンフィールドRPGをやってると、ダンジョンの宝箱から並程度の武具や宝石みたいな、ほぼ換金用みたいなアイテムがどんどん出てきて、ダンジョンに潜る→お宝を持ち帰る→町で売ってお財布が重くなる、っていう流れがよくあります。
直接お金が出てくることもあるんですけど、雑多な価値あるアイテムを持ち帰って売却するっていうのも結構楽しいかなと思ったりするんですね。
なのでダークマターの代わりに雑多な換金用、交換用のアイテムを用意するのがいいんじゃないかな。

例えばゼーメルやオーラムだったら、道中の宝箱のはずれとしてイシュガルド風の食器や装飾品、工芸品が出てきて、NPCが比較的高値(6000ギル前後?)で買ってくれるとか、クエストとして収集するNPCも用意して別の有用なアイテムと交換してもらえるとか。
そんなのだったらダークマターが出るよりは楽しいと思います。

ただアイテム枠を圧迫しそうな問題はありますね。
あと売却や交換の手間を面倒がる人がどれくらいいるかっていう点も気になります。
私はそういう手間も楽しいかなと思ってるんですけど…

なんか最近ヴァンパイアプラント値上がりしてませんか？
エリクサーでスキル上げしようと思っても在庫が少なかったり躊躇してしまう値段なんですけども

ギャザラーで採集可能にして貰うのが嬉しいのですが、
ソレがムリなら箱から今以上にスゴイ勢いでボロボロ出るようにしてくれないと足りません

最近モグ剣が欲しくてモグ戦に積極的に参加するようになりました。

いままでは誰かと一緒に遊んでるだけで楽しかったのですが
報酬が欲しいと思うようになってからは ぜんぜん楽しめなくなりました。
と言うか全てが面倒くさくなりましたｗ

Quote:

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Originally Posted by Burusuco

いままでは誰かと一緒に遊んでるだけで楽しかったのですが
報酬が欲しいと思うようになってからは ぜんぜん楽しめなくなりました。
と言うか全てが面倒くさくなりましたｗ

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ゲームに飽きたんだと思います
新生まで休止をオススメします

は、置いといて


新生からはハズレアイテムにトークンを配布して集める事で劣化武器と交換みたいですね
一応これもアタリorハズレ二択ゲーからの脱却でしょうか

Quote:

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Originally Posted by Burusuco

最近モグ剣が欲しくてモグ戦に積極的に参加するようになりました。

いままでは誰かと一緒に遊んでるだけで楽しかったのですが
報酬が欲しいと思うようになってからは ぜんぜん楽しめなくなりました。
と言うか全てが面倒くさくなりましたｗ

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私も似たような経験があります。私の場合はレイドなんですが、自分で必要と思うジョブのレベル上げしたり、装備整えたり、準備していざ実際にレイド周回始めたらなんともやる気がしない。

導線ってゲーム開始時だけに必要なわけじゃないってことなんですかね。私は上記の通りレイドまでの導線らしきものにのってはいたとは思うんですけど。

導線以外だと自分を上回る物欲の持ち主に出会ったり、暴言だったり、目的のよくわからない人が参加してきたりして冷めたっていうのもありますかね。

私も物欲で動いてるんですけどねー。

極イフに挑み続けてると在庫のG5マターがものすごい勢いで消化されているので
使わない素材よりかは助かるかな……軍票でサクッと補充は出来るんだけどｗ

G5だけっていうのはまぁ、外れて云々よりも手抜き感が目立ってショゲちゃいますね自分は。
ハズレはハズレでも、まぁ最終装備には着られないけど金にはなるか、
あるいは趣味で着てみるか、的な装備でも出たら気持ち的にまだマシかもしれない。

でも最近のインタビューやら見てると、
「本当に悩んだけど、現行ではコンテンツがなさすぎて、確率ドロップ（でエンドコンツを延命する方向）に頼らざるを得なかった」
「新生ではそういった仕組みが変わる」
と言っていたので、まぁもう仕方ないわって思ってます。

ダークマターG5ばかり出る要素をなくす方向としてハムレットでは一定の数値以上は頭装備が
出るようになりました。

しかし、仕組みそのものが問題じゃないのかと思ってます。
たしかにダークマターG5はでなくなりました。でも、同じものが繰り返し出てくるということに
全く違いはありません。

少量でも軍票とか枚数によって引換できるアイテムとか(ガルーダでは実装されてますね)
このような回数による進捗または得がないと、精神的によろしくない。
開発から見たら、ガルーダはすぐにやる人が減ったからよくなかったという認識でしょう。

ちがうのです。段階的にやってる人が多いように見えるのはライトプレイヤーが参入した時です。
難易度が高いので、まだその時期にない人達がいるだけです。

ドロップの仕組みはガルーダはよかったのです。
※TAで２個ドロップという努力で成果が上がり、でも決して必須ではないのもよかった。

吉田Pがコアプレイヤー層である１５％が大事だとおっしゃっていました。
たしかに、引っ張る人も必要です。

ですが、それだけだと詰みますよ。
だって、それって「普通のMMO」ですよ(´Д`)

コアプレイヤーを引っ張りつつ、どれだけライトプレイヤーを維持できるかが鍵となります。
†FF14は仕方ないとして、新生では大丈夫なのですよね。

最近レリッククエをメインにやっているのですが最近ダークマター不足で購入するはめになってます・・・なんだかんだでダークマターは供給過多ぐらいがちょうどいいっておもいました。

11の成功例をみてみるとコンテンツの参加賞みたいな形であったのが
裏紙幣とかアレキとかでした。コレはハズレアイテムなんですが数万枚集めることで最強の
武器を作ることが出来るアイテムでして、ライトユーザーが廃人さんに買い取ってもらうことで
金策にもなる感じでした。１４はお金が稼ぎやすいので同じ用には出来ないけど取引可能なハズレチケット１００枚で
ネタになる武器防具と交換とかそんなのもアリではないでしょうか。

魔道アーマーパーツとかハウジング家具とかそういうのも交換できるとイイカモ