前半フェーズ後半フェーズがあるコンテンツについて

極や零式などのコンテンツで後半に突入したら全滅しても途中からスタートできるコンテンツ（極ルビーウェポン、辺獄編零式4など）では後半突入演出を見た後PTメンバーが外周に突っ込んでわざと全滅しリスタートさせるというのが一般的になっています。
そういうものだと思えばあまり気にはならないですが、演出的にも少し白ける部分もありますし、どうせ全滅するのが一般的になっているならば後半突入演出後に必然的にリスタートになるシステムにしてほしいです。

追記
下にも書きましたがわかりにくい部分があったため書き足します。

前後半続けてを希望しているわけではなく、
ぶっ続けのコンテンツも前後半分かれているコンテンツもどちらもあっていいと思います。
ただ前後半分かれているコンテンツでは後半にはいったらみんな自殺するっていうのが割と一般的なので、それならば元々前半超えたらスキルのリキャストと立ち位置をリセットして後半ワイプ時と同じ非戦闘状態からスタートっていう形にしてもいいのではないかとっていうことです。

？？？「さあ！回復してやろう！」ですねわかります

前半フェーズを越されて正体を表したボスが、わざわざ敵が攻撃してくるまで改めて作戦会議する時間まで待ってくれる…って方がむしろ余計に白けませんか？

仕切り直しを最も効率的にするのが外周の即死効果を利用したワイプだから、それが普及してるだけだと思うのですが。

また、一度スタートしたバトルを止めるには、各ギルガメッシュ戦のように場所移動とかが必要になるんじゃないでしょうか。

エデン覚醒編、共鳴編のように後半スタートがないコンテンツであれば、スレ主さんのおっしゃるように全滅リスタートすることもないので、
前半後半ぶっ続けの4層を要望してみるのもいいかもしれませんね。私はお断りですけど。

個人的には覚醒、共鳴のように地続きなのがいいかも、前半後半分かれていると前半疎かになってたりして困るんで。

ムービーの見せ方は共鳴の固定ではなく覚醒のようなフリーカメラがいいけど今は無理よな

自分は今の４層の長さなら前半後半別れててほしいと思います。
新しいフェーズに入ったばっかりってワイプ、リスタート！ってなること多いし、それでやっと超えたと思った前半の最初からってきついです。
共鳴４層のリーンちゃんのお着替えシーンはムービーの長さもあって繰り返して見るのがだいぶ嫌になりました。
前半後半分けないなら、全体の長さを今より抑える。ムービーもそんなに長くしない、というようにしてほしいです。

また昔に極ルビーで後半ワイプなしという募集に入ったことがありますが、ワイプしない分戦闘のテンポがいいように感じました。
なのでワイプするのが嫌だなと思うのであれば「ワイプなし」という募集を自分で立ててみてはいかがでしょうか。

戦闘中にマーカー置き直せない仕様がある限り「ワイプなし」はちょっとしんどそう
ワイプで後半から開始する以上は前半からのリソース持ち越しを前提としたバランスにしていないと思うので
であれば後半移行時に全員開始地点に飛ばして非戦闘状態から始まる形式の方がいいですね

竜詩実装初日にP2行ってワイプした時の「え、ここからリスタート…！？」みたいなサプライズ的な感じならありですが、前半後半系はみんな慣れてきてますし

すいません、書き方が悪かったですね。

前後半続けてを希望しているわけではないです。
ぶっ続けのコンテンツも前後半分かれているコンテンツもどちらもあっていいと思います。

ただ前後半分かれているコンテンツでは後半にはいったらみんな自殺するっていうのが割と一般的なので、それならば元々前半超えたらスキルのリキャストと立ち位置をリセットして後半ワイプ時と同じ状況からスタートっていう形にしてもいいのではないかとっていうことです。

ルビポン、エメポンのような極程度だと後半入った時にワイプなしでそのまま開始募集なんかもありましたし、
零式も後半入ったらそのまま戦闘する遊びだってありました。
遊び方の幅を狭められるようなものは反対です。

マーカー置き直しも仕切り直さないと出来ない現仕様で前後半リスタあり4層後半をそのまま戦闘するのを根拠に遊び方の幅がって…
それワイプしたら後半最初からになるからその遊び方でクリア目指すなら、
後半で全滅する度に毎回コンテンツから退出を選ぶってことですか？

私としては覚醒4のようにテンポのいい通しが好きですが、
リスタありならボスが変身してフルパワー出したら画面が暗転なり明転なりしてリスタ、がいいと思います。
極については現行の仕様のままでもいいと思います。
難易度も低く、場合によっては50周or99周するコンテンツなのでスピードを取る選択肢はあってもいいのかなと。

2分のムービー挟んだら殆ど（無敵技以外の）リキャ戻ってきそう…。

なんか噛み合ってない気がするんですけど、「後半リスタートで自殺するの絵面的にダサくね？どうせそうするんだったら、スキルリキャ（もマーカーも？）システム側でリセットしてしてくれないか？」って要望で合ってますかね？
（私は絵面ダサいと思ってました）

後半になったら戦闘開始前の状態からスタートするようにしようってことですよね。
全員外周行って死亡判定受けるまでの時間+死んでリスタートで入るロード時間が地味に長くて面倒だし賛成です。

Quote:

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Originally Posted by singulair

後半で全滅する度に毎回コンテンツから退出を選ぶってことですか？

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その通りです。
あなたがやらないだけで、そういった通しに限らず
これとは関係ないですがヒラ1や、クラス限定や縛りで遊んでいる人達だっています。
それを運営から強制でリスタートさせます。
通常構成でしか申請できません。などされたら
今までそういう遊び方をしている人達からすれば遊び方の幅が狭まったと表現するしかないと思いますが。

私が思いついた案は、超える力を無効とか下限での参加みたいに
コンテンツ参加時に、後半突入時に自動的にリスタートするみたいなチェック項目があれば
上記のような通しをしている人達も今まで通りですし、当フォーラムで要望していることも満たしていると思います。

そうですか…
あなたが関係ないと言ってる所謂メジャーな縛りプレイは
あなたが言ってる通り本件にはなんら関係ありませんので何故それを例示しているのかはわかりかねますが…

チェック項目式は現状既に見づらい募集欄を更に見づらくする可能性があるので、
超える力を無効にする項目と同じく、自動リスタートを希望しない側でのチェック項目であればいいと思います。
4層後半クリ目や消化募集ともなればクリアが目的ですから、自動リスタートを拒む理由もないので。
それにしたってリスタート付き前後半コンテンツじゃないと意味のない線の細いシステムではありますが。

後半で仕切り直しするもっともらしい演出をつけてもらえればいいと思う。

関係ない例とはいえ、この程度の出された意図も汲み取れないようであれば同じ土俵でディスカッションはできないと思うのでもう大丈夫です。

ダサくねというのは理解は出来るんですが毎回毎回自キャラ達が突然全快するのもそれはそれで違和感感じませんかね
特定のボス演出としては無くはないですけど
ギリギリの戦いを演出したかったらかえって邪魔になりそうですし

そのうち何々4の何カンテがFF14のコンテンツとして実装されそうな気がするし、
その時に前後半スタイルで後半突入時に「回復してやろう（全快＋リキャスト＆ゲージリセット＋一旦戦闘停止）」をやってくれたら面白いかもしれない。

雰囲気的には、後半始まったら全快して非戦闘状態になるのは確かに違和感ありますが、外周につっこんでわざと死ぬ方がもっと不自然だと私は感じますね。

システム的には、さっさとマクロ流したりマーカー置き直したり軽減の相談したりに時間使いたいので、外周につっこんで1回ワイプする手間は省けた方が私は嬉しいですね。

Quote:

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Originally Posted by singulair

そうですか…
あなたが関係ないと言ってる所謂メジャーな縛りプレイは
あなたが言ってる通り本件にはなんら関係ありませんので何故それを例示しているのかはわかりかねますが…

チェック項目式は現状既に見づらい募集欄を更に見づらくする可能性があるので、
超える力を無効にする項目と同じく、自動リスタートを希望しない側でのチェック項目であればいいと思います。
4層後半クリ目や消化募集ともなればクリアが目的ですから、自動リスタートを拒む理由もないので。
それにしたってリスタート付き前後半コンテンツじゃないと意味のない線の細いシステムではありますが。

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内容の是非はおいといてゲージをためる系のジョブなんかは前半に温存しといて、リセットせず後半開幕からフルバーストに入れる！みたいなのしてる人はいるにはいたのでそういう人たちは嫌かも？
でもまぁ与えられたおもちゃで遊ぶしかないのでリセットするならするで・・・まぁ・・・って感じですが。

後半で仕切り直しの演出がほしいというのは、先にコメントされていた「回復してやろう！全力でかかってくるがいい！」なんでしょうけど、前半で我々を殺害しにきている敵が毎回紳士的に回復してくれるのもなんかなーって感じしますよね。
今後のレイドみんな紳士的だったりなんか外部及び内側から不思議パワーがあふれて全快するストーリーになるんやろか。ワイプっていう不思議パワーは今も活用させていただいてますが。
リセットのために余計な設定織り込まれるならワイプでもいいかな～って感じします。
これより後半戦が開始します。みたいなテキスト流れてもそれはそれでダサいし・・。

ボスのクソかっこいい必殺技より強い外周のトゲや炎。
そこに走り込むヒカセン シュールと言えばシュール

スレ主や他の方も、後半リスタート時に演出がほしいとか、設定をつけてほしい、とは言ってないですよね。

（FF4のルビカンテは元ネタでバトル中にそういう演出があるので、そこにはあったら嬉しいねというニュアンスで書いてる人はいますが…）

自殺リスタート時も特に理由なく全快してるんだし、単純に機能としてつけても問題ないとは思います。
マーカーはさすがに賛否ありそうですが。

毎回わざわざ全滅してからリスタートも手間なので、スレ主さんの提案には全面的に賛成ですね。

変身やフィールド移行などの演出の際に突入直後の地点に自動的に移動→リキャストリセットで非戦闘状態から開始で特に違和感ないと思いますね。

確かに待ってくれるのはおかしいと思うけど待ってくれないのならコンテンツ開始直後に攻撃してこないのもおかしいと思います。そうしないなら後半開始後に非戦闘状態になってもおかしくは無いのではないかと。

全面的に賛成です。

後半入った後に一発殴る前に全滅してしまった際に、
前半から開始してしまった……という事故も防げますし、
後半に入るムービーの終わりに全滅した際と同様に暗転し、リスタートするという形だと嬉しいですね。

仕切り直しがある演出でも面白いし、自殺する手間なくすために強制リスタートとかでもまあいいのかなとは思わなくはないんですが、個人的に稀に見る「前半フェーズから通してクリアを目指すタイムアタック」とかの動画が見れなくなってしまうような強制設定とかならちょっと寂しいかなと。

詰めPTとかだと前半からシナジー＋ジョブゲージ持ち越しで後半フルバーストから始められるタイプのコンテンツとかもあるので、既存の前後半アリコンテンツが後半突入強制リスタート化は反対です。なんとなく流れで仕切り自殺が主流になってますが、個人的にはあくまでここからやり直しが効くチェックポイント的な認識でしかないです。
ただ、演出として仕切り直しを強制させられるコンテンツがあっても面白いな～とは思うので、今後そういったレイドがあっても面白そう。

Quote:

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Originally Posted by Al4th

詰めPTとかだと前半からシナジー＋ジョブゲージ持ち越しで後半フルバーストから始められるタイプのコンテンツとかもあるので、既存の前後半アリコンテンツが後半突入強制リスタート化は反対です。

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後半強制リスタートになったらそれ前提の火力詰めになるんじゃないかと。全員強制なら差も付かないと思いますし、過去のコンテンツはわざわざ詰めに行かないしなぁと。

つまり、60IDの魔科学研究所の3ボスみたいな感じということでしょうか。
コンテンツとしてはアリだと思います。が、別に零式や絶等々でワイプを手間とも思っていないのでどちらでも良いかなと
スピードを求める極周回でも、過去のものはもはや解除でワイプしなくても良いわけですし最新の極だった場合は体勢を整えたり一呼吸おいたりマーカーを後半のものに差し替えたりがあるのでワイプしたほうが安定してクリアできるわけですし。
ワイプするのがダサい、という気持ちはわかりますがなぜワイプしてリスタートするようになったのか、を考えればそれはあくまでユーザーが攻略の安定をとるためだと思うのでシステムにどうこういうものでもないのではないかと……。

覚醒編のように、フェーズ移行はあるものの前半後半と見なさいものと
前半後半のように前半突破してれば全滅時に後半からスタートできるものとでは
メリットデメリットの種類が大きく違うかと思います

前者では、全滅したらまた前半からですが　通しでの時間が短いし
後者は、分けているがゆえに、通しが長くなりすぎるのもあります　その為後半スタートが設けられているかと思います
それに加え前半で躓いて後半での時間がほとんど取れないというのもざらにあり
練習においてもままなりません
60分かけて前半突破して後半があまりない・・とか普通にありますよね

前半後半の場合、層を分けてほしいていうのはあります
退出しても後半から出来るみたいな？
どちらのほうが好評だったかはわかりませんが・・

個人的には前後半区切り形式で、かつ「後半突入時にコンテンツ滞在時間がリセットされる（延長される）」みたいな仕様が追加されたら嬉しい。
固定で4層練習している時とか「前半で何回かワイプしたら一旦入り直す（後半行けた時の練習時間を確保する）」っていうことをわざわざやっていたりするので。