初見さんにゆっくりムービーを見させてあげたい

特に24人のアライアンスレイドに多いですが、初見さんがボス手前でムービーを見ているにも関わらずバトルが始まってしまうことがしばしば見られます。
丁寧なMTさんだと開始前にレディチェックをして待っていてくれますが、チェック前に誰かが攻撃してバトルが始まってしまう……ということも多々あります。
事前にアライアンスチャットで初見さんがいますというアナウンスをしてもこれです。

コンテンツ開始前のように、ボス戦前にムービーを見ている人がいる場合は敵を攻撃できない、特定の範囲より前に出られないような仕様があると大変嬉しいです。
ムービーが終わった直後に強制転送でよく分からないところから合流させてしまうのはあまりにも可哀想な気がします。


アライアンスでの言及がメインになってしまいましたが、4人IDでもムービー視聴中の方が2名いるにも関わらずバトルを始めてしまうタンクがいたこともあったため、改善を強く希望します。

気持ちは分かりますがCFでしたら初見を待たなきゃいけないルールは別にありません。（もちろん待つ方がマナーいいですし自分も待ちますが）
毎度話題になりますが初見でムービーを見たいならPT募集で行くべきだし周回やノルマ目的でさっさと終わらせたい場合もPT募集するべきであって双方が入り乱れるCFなら待つも待たないもどっちになっても文句は言わないのが暗黙のルールだと思います。
この辺はIDの纏めるか纏めないかも同じだと思います。
CFは様々な目的を持った人が集まってコンテンツを行う形式ですので、初見でムービーを見たい！って目的があるならば初見さんが募集を活用するのがスマートかと思います。
初見でもムービー飛ばす人やサブキャラなら可能性もあり初見全員が全員ムービーを見たいとは限らないので。
余談ですがサブキャラでクリタワ行った時に親切に初見さんいます！って言ってくれた方がいましたが逆にムービー飛ばしづらくなったこともあります。

※初見を待たない先釣り、無理なまとめ等を肯定してるわけではありません。

過去に下記のスレッドが立っていますのでご参考までに。

ボス戦突入制限の提案
最後のボスのムービーを見ている人がいたらボス部屋に入れないようにしてほしいです

*追記*

一応私はムービー見てる人がいたら待つ派です。
初見の体験は１回しかできません。ムービー初見でも、実際にID内で見るのと紀行録で見るのとでは違いますからね。
自分がDPSだろうがヒーラーだろうが(ほぼないですがタンクだろうが)サイリウム振ったり
6.1の新IDでは扉前でゴールドソーサーフェスで頂いたエモートを活用したりしてます。
先に飛び込んでった人がいても知らんで待ってますね。
流石にアライアンスで封鎖されて15秒後の強制転移では入りますが。

初見でムービーを見たいならPT募集しましょうという話が必ず出るのですが、
ゲーム内でそういう動線にはなっていないですよね。
サスタシャが解放されて、突入しようとすると、自動的にマッチング状態になりますので、
メインを進めている若葉にとって、PT募集で行くのはイレギュラーな対応なのではないでしょうか。
色々とネットなら何やらで調べて挑む人ならPT募集するのも思いつきそうですが、
そうではない人もいますし、調べないことが悪いこともありません。
余談ですが、なんなら開始やボス前にムービーが挟まることすら知らないケースもあります。

繰り返しになりますが、メインの動線のまま進めるとマッチングになります。
「初見でムービーを見たいならPT募集すべき」という主張を無理なく実行するのであれば、
サスタシャに挑むときに、マッチングとPT募集を選ぶ動線を用意するなどの対応をしなければ難しいのではないでしょうか。

念のため。
私はCFで初見がいたら待つ派です。

追記
類似スレあったんですね。
コメント増やしてしまいました。失礼しました。

タンク以外がレディチェックしちゃいけないルールも無いし
ムービー見せてあげたいときは早めにレディチェックしてあげたら良いんじゃないかな

それなぁ♪赤信号皆で渡れば怖くないって感じで1人行くとついていくの多いからね。別に待っていれば良いのよ初見さんムービーが終わるまで仮に4人IDで先行した人が勝手に死のうが何しようがね。まぁ多人数だと影響は小さくなるけど。初見が居るとスキップ出来ない仕様だと初見にヘイト溜まるし。チャットでごゆっくりとか言って追従しなければいいんじゃない？

アライアンスは兎も角、４人ＩＤに関してはゆっくり攻略してゆっくりムービー見たい層に向けて
今はコンポタがあるんだからそっち使って？って話になりませんか。

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Originally Posted by RIbel

アライアンスは兎も角、４人ＩＤに関してはゆっくり攻略してゆっくりムービー見たい層に向けて
今はコンポタがあるんだからそっち使って？って話になりませんか。

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コンテンツサポーターが導入された後の動線を知りませんが、
進める際にそちらを選ぶという誘導があるなら違和感ないと思います。

置いていかれて戦闘開始された若葉は別にムービー見ていてくれてもいいので、若葉自身がムービーを見たいと進言していないならあとは参加したPTメンバーそれぞれの自由なんじゃないかな

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Originally Posted by ksngzm

コンテンツサポーターが導入された後の動線を知りませんが、
進める際にそちらを選ぶという誘導があるなら違和感ないと思います。

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どういう導線になっているか正確には分かりませんが、一応突入地点にコンサポのアイコンが表示されているし
突入地点からコンサポにアクセスできるようになってますよ。

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Originally Posted by colgon

どういう導線になっているか正確には分かりませんが、一応突入地点にコンサポのアイコンが表示されているし
突入地点からコンサポにアクセスできるようになってますよ。

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コンサポイメンバーに話しかけてください、などの誘導があるとわかりやすくて良いですね。

過去スレッドで書き込みましたが、少し状況変わりましたね。
個人的にはスレ主さんが示唆しているようなシステムを入れてほしい側で意見変わらないですが、コンテンツサポーターが新しくできたのも事実。
ノーコストですぐシステムができるとも思っていません。

ですのでコンテンツファインダーの解放時に、
・CFは自由だから、ムービー見ていると置き去りにされることもあるよ
・コンテンツサポーター使うと一人でゆっくり攻略できます
・ムービーみたいならCF行かないほうが良いよ

みたいな注意書きがあるとより親切かもしれないですね。

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Originally Posted by SayaAlex

過去スレッドで書き込みましたが、少し状況変わりましたね。
個人的にはスレ主さんが示唆しているようなシステムを入れてほしい側で意見かわらないですが、コンテンツサポーターが新しくできたのも事実。
ノーコストですぐシステムができるとも思っていません。

ですのでコンテンツファインダーの解放時に、
・CFは自由だから、ムービー見ているとおいきぼりにされることもあるよ
・コンテンツサポーター使うと一人でゆっくり攻略できます
・ムービーみたいならCF行かないほうが良いよ
みたいな注意書きがあるとより親切かもしれないですね。

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こと初心者視点で見ると、機能があることを知る機会、それをどう使うかの誘導があるか否かで、手の伸ばしやすさが変わります。
自分が始めたばかりの頃は、特にサスタシャあたりは言われるままに進めていて、促されるまま色々申請してました。

光のお父さんの半袖引退事件(？)でも、吉田PDが着替えの仕方について触れていた覚えがあります。
PT募集やコンサポもそれと同じで、
こちらの方の意見のように、なんらかの注意書きや選択肢の提示があると良いなと思います。

※とはいえ、先にも書き込んだ通り、コンサポ実装後にそのフェーズをプレイしていないので、
　コンサポメンバーの説明やそれを利用するための誘導があるか未確認です。
　あったらいいな。

追記：あるようです！情報ありがとうございます。

サスタシャを開放するとコンテンツガイド(8ページ分)が出てきて、きちんと説明されていたと記憶しています。
そのガイドを読んだ直後にコンテンツサポーターのUIが開けるくらいには導線ができてましたよ。

コンテンツサポーターを使おうと思って新キャラを始めたので、そう感じてしまっただけかもしれませんが…。

Quote:

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Originally Posted by Chizuru

サスタシャを開放するとコンテンツガイド(8ページ分)が出てきて、きちんと説明されていたと記憶しています。
そのガイドを読んだ直後にコンテンツサポーターのUIが開けるくらいには導線ができてましたよ。

コンテンツサポーターを使おうと思って新キャラを始めたので、そう感じてしまっただけかもしれませんが…。

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その流れができているならわかりやすいですね。
情報ありがとうございます！

もちろん初見でもムービー見たいとは限らないですし、逆に初見じゃないけどムービー見たいという方もいると思います。
パーティー募集すればいいかという話ですが、コンテンツや時間帯によっては初見の度に毎回24人人を集めるのは困難ですし(ノルマ目的の方も同様のことがいえます)、そもそも今はまとめ問題については言及するつもりはありません。
ムービー見たくなければスキップしていただいていいので、ボス戦はできるだけ足並み揃えてスタートできるようにシステム面で改善していただきたいなぁと思っております。



追記
コンサポについてですが現状すべてのコンテンツに対応していない中で、コンサポを初見に強制するのは違うかと思います。
(このスレッドを立てている時点でコンサポに対応しているのは、新生・漆黒・暁月の4人IDと某討滅戦のみのはずです)

また、今までCF、募集含め「初見だからムービーを見たい」「初見だけどムービーは別に見なくてもいい」と宣言した初見さんを見たことがありません。
ムービーを見るつもりがなければスキップしていただいて、そうでなければゆっくりムービーを見た上でボスと戦って楽しんで頂きたいなぁというのがこのスレッドの主旨でした。

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Originally Posted by SmokyQuartz

過去に下記のスレッドが立っていますのでご参考までに。

ボス戦突入制限の提案
最後のボスのムービーを見ている人がいたらボス部屋に入れないようにしてほしいです

*追記*

一応私はムービー見てる人がいたら待つ派です。
初見の体験は１回しかできません。ムービー初見でも、実際にID内で見るのと紀行録で見るのとでは違いますからね。
自分がDPSだろうがヒーラーだろうが(ほぼないですがタンクだろうが)サイリウム振ったり
6.1の新IDでは扉前でゴールドソーサーフェスで頂いたエモートを活用したりしてます。
先に飛び込んでった人がいても知らんで待ってますね。
流石にアライアンスで封鎖されて15秒後の強制転移では入りますが。

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既出の話題でしたスレッド増やしてしまって申し訳ないですm(*_ _)m
自分もよくサイリウム振って待ってますw

あくまでマナーであって絶対待たないといけないわけではない、という認識が多数なのかもしれないですが
ムービーで棒立ちしている方を見るとどうしても待ってあげたいなぁとは思うのです…

周回前提のアラレイドなどで、システムでの強制はゲーム体験の改悪でしかないので
下手をすれば初見さんにヘイトが向きかねない気がする…
素直に待ってほしいと訴え掛けて待ってもらった方がいいかと思います。
"初見がいます"だけでなく、"ムービーを見るので待ってほしい"と具体的に
できれば日本語、英語両方で言えば結構待ってくれますよ。

Quote:

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Originally Posted by colgon

周回前提のアラレイドなどで、システムでの強制はゲーム体験の改悪でしかないので
下手をすれば初見さんにヘイトが向きかねない気がする…
素直に待ってほしいと訴え掛けて待ってもらった方がいいかと思います。
"初見がいます"だけでなく、"ムービーを見るので待ってほしい"と具体的に
できれば日本語、英語両方で言えば結構待ってくれますよ。

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他の方のレスを見る限り、そこまで初見さんにヘイトが向くのかは疑問ですが、逆に初見さんの方が「待たせてしまっている」というプレッシャーで落ち着いてムービーを見れないことはあるかもしれません。


ただ、善意で待ってくださっていても、前に出すぎてしまったり、遠隔のオートアタックが発動してしまったりと不本意なタイミングで戦闘開始になってしまう事故も見られます。
自身の体験談としては、改修前のトトラクで初見の自分のために丁寧に道案内をしながら先導してくれたタンクさんが、ムービー中にボスに挑んでしまい、ムービー終了後には3人倒れてリスポーンしている……ということがありました(3人から謝罪を頂き、その時のタンクさんとはフレンドになりました)

ですので出来ればフライング防止のための何らかの機能は欲しいです。


もちろん「ムービーを見るので待って欲しい」という伝え方に変えるというのはごもっともな意見だと思います。
参考になりました。

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Originally Posted by messi_tero_

ただ、善意で待ってくださっていても、前に出すぎてしまったり、遠隔のオートアタックが発動してしまったりと不本意なタイミングで戦闘開始になってしまう事故も見られます。
自身の体験談としては、改修前のトトラクで初見の自分のために丁寧に道案内をしながら先導してくれたタンクさんが、ムービー中にボスに挑んでしまい、ムービー終了後には3人倒れてリスポーンしている……ということがありました(3人から謝罪を頂き、その時のタンクさんとはフレンドになりました)

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素敵なフレンドさんですね
対策されてこういうエピソードが生まれなくなるのは残念なので
現状でちょうどいいのかもしれません

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Originally Posted by messi_tero_

他の方のレスを見る限り、そこまで初見さんにヘイトが向くのかは疑問ですが、逆に初見さんの方が「待たせてしまっている」というプレッシャーで落ち着いてムービーを見れないことはあるかもしれません。

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ヘイトが向くのくだりはコンテンツ内のことではなく、仮にスキップできない仕様になったあとの懸念ではないでしょうか？

以前のメインクエストIDでムービースキップ出来なくなったことにより申請者が少なくなった→少なくなったことによりシャキるまで時間がかかる様になった→時間がかかるから更に申請者が減る→結果被害を被ったのは本当にメインストーリーを進め次のメインクエストに進めたい初心者だったと思います。
メインIDルレ報酬が美味しくなかった時期なんかはシャキらなくなったから結果募集をするハメになった事もありました。

CFは時間がある人ない人、ムービーを見せたい人どうでもいい人、どちらでもない人。と色々な背景をお持ちの人が一律で参加できる場です。
ムービー見たくないなら募集すればと言う意見には、ムービー見たいなら募集すればとも置き換えられ意見は平行になります。
よって今のままの使用で良いと思います。

見たい人は「初見です」だけでは伝わらないので「ムービー見ます、待ってくださいor先に戦闘してても大丈夫です」などの発言があると良いでしょう。
初見だからと言って過保護すぎるのはいかがなものかと思います。

※初見ではなくてもムービーを改めてみたい人も居るでしょうし、いずれにせよ意思伝達は大事。

Quote:

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Originally Posted by BarcaCampnou

見たい人は「初見です」だけでは伝わらないので「ムービー見ます、待ってくださいor先に戦闘してても大丈夫です」などの発言があると良いでしょう。
初見だからと言って過保護すぎるのはいかがなものかと思います。

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例えば漆黒とかでしたらそれでもいいかもしれませんが、新生のコンテンツだとそうもいかない気がします。
本当に始めたばかりだとパーティーチャットへの切り替えがわからずsayでよろおつしてたりする方もいるくらいですからね。
最終的には同じパーティーになった人の気持ち次第ではありますが、そこら辺は考慮してあげてもいいかなと。

PSでプレイする人だとキーボード持ってない人も多いので、そうなると「よろしくお願いします」に合わせて
「ムービー見ます、待ってください」と打つのは初心者にはハードルが高い気がします。

なので、わかりやすく簡単に意思表示できる機能があると良いですよね。
アクションリストに簡単な定型文とかあったらよさそう。PVPのように

初めてプレイした時はPS4でしたが、
ムービー中にチャットを出す方法やＸホットバーを出す方法もわからず、
意思を伝えるにはムービーをスキップするか、
ムービーが終わるまで待たなければいけないと思っていたことを思い出しました。
ムービーが明けたら開けたでスタートしてしまうので、
ソフトウェアキーボードでメッセージを打つ暇もなく……。
（のちにマクロで登録しておくことを知りました）
申請時に、ムービー待ち希望などのチェック欄があって、
チェックをつけて申請すると「初見です。ムービー見たいので待ってください」などが
ムービーの裏で流れてくれるのも良いなと思いました。

Bタンクの時チェック入れて　×出ているのに突入する人います。　チェック機能あるにもかかわらず　機能してないように思いますね

すことだけ待ってあげてほしいですね

コンテンツに申請したときに、イベントムービーに入るようにしてマッチングした時に最後のワンカットが流れる方が落ち着いて見られるのでゲーム体験として没入感が高まるかもです

最新コンテンツでも初見の存在を無視して戦闘始めちゃう人はいますし、操作ミスによる事故で意図せず始まってしまうこともあります。
初見がいるのを忘れてうっかり３ボスの戦闘を始めちゃって、「あ！ごめん！はじめちゃいました！！」とチャット打つタンクさんもいます。
ムービー見ている人がいるのはPTリストを見れば分かると思いますが、何度も何度もレディチェを入れる人もいます。
ID３ボスについては、初見がいる場合は、IDスタート時と同じ「開始させない」システムを踏襲して良いのでは？って思います。

どうしても「初見を無視して始めたい！それを認めて！」というのがプレイヤーの大勢なら、
エリア移動みたいな感じで手をかざして、任意でストッパーを外せるようにするとか。
そこまでして初見を無視して戦闘して始めたい！という人がいて、実際に実力行使をするのなら、それはもう何も言えないかな。

個人的にはムービーシーンを観ている間は待って欲しくないです。
観ている間に始めていただき、終わった頃には戦闘が終わっているのが理想ですね。
少しでも楽がしたいので。

初見の方はゆっくりムービー見ていただきたいなと個人的に思います。
そこからスキップするしないは当人におまかせで……
カストルムとかの一部コンテンツでは現在ムービースキップできない仕様になりましたが初見がいないときはスキップできてもいいかな……とは思います。。

しかしムービーをサボる口実に使われるのは正直他のPTメンバーに対する迷惑行為に近しいと思います。
言葉が厳しいようで申し訳ないですが少なくとも私はそんな人と一緒にプレイしたくないです。

Quote:

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Originally Posted by BarcaCampnou

以前のメインクエストIDでムービースキップ出来なくなったことにより申請者が少なくなった→少なくなったことによりシャキるまで時間がかかる様になった→時間がかかるから更に申請者が減る→結果被害を被ったのは本当にメインストーリーを進め次のメインクエストに進めたい初心者だったと思います。
メインIDルレ報酬が美味しくなかった時期なんかはシャキらなくなったから結果募集をするハメになった事もありました。

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新生のラスト的な所でもあり運営的に初見置いてけぼり状態を良しとしなかった結果、そうなったんでしょうね
もし他コンテンツにもスキップ不可が適用されても現状のメインルレのようにボーナス付くなら個人的には申請もするし逆に有り難いですかね

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Originally Posted by BarcaCampnou

見たい人は「初見です」だけでは伝わらないので「ムービー見ます、待ってくださいor先に戦闘してても大丈夫です」などの発言があると良いでしょう。
初見だからと言って過保護すぎるのはいかがなものかと思います。
※初見ではなくてもムービーを改めてみたい人も居るでしょうし、いずれにせよ意思伝達は大事。

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何故か初見側だけ伝える的な事になってるのは気のせいですかね？
一応(初見です)発言な方でも、チャット不慣れな方もいるし初見だしムービー見るんだろうな〜て伝わる派？ではありますかね
ただ確かに色々な方がいますし解らないので私は相手が(初見です)だけでムービー見る？見ない？の謎解きゲームするのも面倒いので、こちらから聞きますね(ムービー見られます？気にせずムービー見てください等)
人により(ありがとうございます！)や(後で宿屋で見るから大丈夫・サブキャラなので気にせず)等、普通にお返事くるからスムーズですね
それに初見じゃない こちら側も過保護過ぎるのもなのでムービー見たいのか見たくないのか解りませんから、こちら側からも初見さんに対して意思伝達は大事だと改めて思いました

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Originally Posted by KyonZwei

個人的にはムービーシーンを観ている間は待って欲しくないです。
観ている間に始めていただき、終わった頃には戦闘が終わっているのが理想ですね。
少しでも楽がしたいので。

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個人的に私もその考えでとても共感します！
でも大丈夫ですよ！そう言う方に限って、ちゃんとムービー見終わるまで待ってくれる寛大な皆さんとマッチングする優しい世界なので、待って欲しくないなら普通にそんな感じに意思伝達したら良いかも知れませんね

私は普通に(初見です！ムービー見ますけど気にせず進めて頂いても構いませんのでよろしくお願いします！)的な感じで普通に言ってますね
何故かだいたい皆さん私がムービー見終わるまで待ってる方が多いですけどね

UIの要望にはなるのですが、アライアンスリスト
にもイベントマーク表示があると良いかな

Bタンクの時は基本待つスタンスですけど
他PTのイベントマークがバトルエフェクトの
設定に引っ張られてるのか確認出来なくて
困る事があるのですよね。

シャキーン！ってマッチング完了した時点で初見がいるかどうかはシステム的にわかってるのだろうか？
わかるなら「未攻略のプレイヤーがいるのでムービーが再生されます」ってチェックボックスを作ることは出来ないだろうか？
ムービー見たくないって人がいたらその人にはキャンセルしてもらって。

Quote:

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Originally Posted by 042

UIの要望にはなるのですが、アライアンスリスト
にもイベントマーク表示があると良いかな

Bタンクの時は基本待つスタンスですけど
他PTのイベントマークがバトルエフェクトの
設定に引っ張られてるのか確認出来なくて
困る事があるのですよね。

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現状だと他アラに初見がいるかどうかは他アラからの申告でしか判断できませんからねぇ

初見かどうか、はわかりませんが、他アラもHPバーを見ればムービー中かどうか分かるのでは？
ムービー中というより、戦闘スタンバイの状態になってないという意味ではあると思いますが。

ジュノなんかはアライアンスリストが暗転している(エリアチェンジ前)なのでいいのですが

NieRレイドの塔がそうなんですけどムービーがエリアチェンジ後に流れるのかアライアンスリストが暗転せず、かつ私の環境だと他PTのキャラのネームプレートの横にイベントマークが表示されなくて分かりづらいという感じです。言葉足らずで申し訳ない