Bonjour,
Je tiens à vous remonter le fait que certains joueurs créent des cartes de personnage dont le caractère sexuel évident frise l'obscénité.
Il faudrait pouvoir signaler facilement ces comportements surtout quand on ne les sollicite pas, comme lors de la présentation des équipes dans les parties de Cristalline Conflict qui sauf erreur, appartiennent à la sphère "publique".
Un bouton cliquable sur chaque portrait par exemple ?
Ce genre de dérapage était attendu mais j'espère que les équipes FFXIV qui font un super travail au passage, feront le nécessaire pour que le jeu reste un lieu conviviable et respectueux pour toutes et tous.
En vous remerciant par avance de faire le nécessaire.
Bien cordialement,
Caractère obscène de certaines cartes de personnage
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04-19-2022, 11:00 PMAelyciaCaractère obscène de certaines cartes de personnage
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04-22-2022, 06:00 PMZetsunyielas
Je suis d’accord avec toi, certaines cartes sont trop obscène et certains joueurs abusent, j’espère que l’équipe de jeu prendra rapidement les choses en main, et sanctionnera ce genre de comportement
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04-23-2022, 01:53 AMNashram
Sans donner ou montrer d'exemple, difficile d'imaginer des cartes dites "obscène" ! Si certains utiliser un addon pour montrer son personnage nu comme un ver, là oui c'est compréhensible, sinon je ne vois pas comment se serait envisageable !
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04-23-2022, 02:27 AMEizenjharTiens un petit exemple pas violant violant mais quand meme xDQuote:
Originally Posted by Nashram
Photo -
04-23-2022, 02:37 AMSheli54
Vous serez donc heureux d'apprendre qu'il y a déjà eu des bans distribués pour ce type de cartes de personnages, ça tourne pas mal sur les réseaux sociaux aujourd'hui :)
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04-23-2022, 03:34 AMNashramHeuu oué boff, elle utilise sa queue pour rajouter de la chevelure sur ça tête, ma miqo'te est plus kawaii avec son jolie décolleté ^^Quote:
Originally Posted by Eizenjhar
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04-23-2022, 06:08 AMSileniaJe sais pas si tu es innocent ou si tu le fais exprès... xDQuote:
Originally Posted by Nashram
Sa pose indique un blowjob en fait, si jamais. -
04-23-2022, 06:43 AMNashram
Maintenant que tu le dis ça y ressemble, mais faut avoir l'habitude de voir se genre de scène pour penser directement à ça !
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04-23-2022, 08:05 AMTabrisOmbrelame
Je suis complètement d'accord sur le fait que certain joueurs abusent clairement sur leur portrait de carte de personnage.
Autant je peux comprendre qu'une personne puisse vouloir rendre "Sexy" son personnage tout en restant dans le respect de son personnage et du public qui pourrait voir sa carte.
Autant je ne comprend absolument pas ce qui passe par la tête des gens qui cherchent à tout prix à faire des portrait "Obscène".
Je tiens à rappeler que ce genre de comportement est strictement interdit sur FFXIV, voici un extrait des règles du jeu :
Tous les propos de nature obscène/indécente sont en général interdits. En cas de plainte déposée et de confirmation de l’activité interdite, une sanction sera appliquée.
Cela s’applique non seulement à des expressions écrites comme lors de chats, mais aussi à celles qui utilisent des Emotes et/ou des gestes de personnages sexuellement explicites.
Exemples de violations basées sur des gestes de personnages
Utilisation d’une combinaison d’Emotes et de gestes pour simuler des attouchements inappropriés sur un autre personnage
Utilisation de gestes évocateurs d’activités sexuelles
Je pense que le doute n'est pas trop permis quand on regarde l'image qu'Eizenjhar à envoyer... J'ai croiser personnellement un bon paquet de joueur qui avait fait le même type de carte. Soit en faisant ce genre d'émote pour simuler un acte sexuel, soit pour montrer les partie intime du personnage en la "cachant" pour mettre une suggestion de nudité. D'autre montraient tout simplement leurs fesses et on ne voyait pas le visage... Tout ces joueurs ont été systématiquement report en exception.
Certain joueur qui avaient une image "obscène" la veille, n'en avait plus aujourd'hui, soit par prise de conscience, soit parce que les MJ leur ont un peu tapé sur les doigts. -
04-23-2022, 07:31 PMNashram
"montrer les fesses du joueur sans voir le visage c'est choquant" ? Non c'est inapproprié dans un sens, fun pour ma tranche d'âge, mais pas obscène en soit ! Je ne cherche pas à défendre ceux qui cherchent à contourner les règles, utiliser des émotes et des tenus "du jeu" n'est pas un crime, pour moi le crime serait d'utiliser des programmes tiers pour influencer des pauses et des tenus (ou nu) non recommandé sur le jeu !
Je rappel quand même que le jeu est PEGI 16, donc selon l'âge des concernés, les photos "dites" subjectives sont à prendre avec un peu de recule pour éviter de toujours stigmatisé et crier au scandale ! -
04-23-2022, 08:14 PMSilenia
Sauf que le jeu n'est pas PEGI 16 partout ! En Allemagne, Australie et Nouvelle Zélande, on est sur un PEGI 12 et c'est bien là le problème. D'où ce message des GMs qui devrait répondre à vos questions :
https://imgur.com/a/jpu3TNs -
04-23-2022, 08:19 PMTabrisOmbrelameOk, je prend ta carte d'identité, et je remplace ta tête par tes fesses en slip moulant. Dans le principe, ça c'est déjà illégal IRL.Quote:
Originally Posted by Nashram
C'est inapproprié, et par conséquent contraire aux règles du jeu. C'est pas moi qui les fixe, c'est Square Enix !
Utiliser des émotes et des tenus du jeu n'est pas un crime, ça je suis d'accord... MAIS, Tu regarde ce que j'ai écrit en gras dans mon message précédant ! Ton argument ne peut pas être pris en compte contre les règles établi par Square Enix. Rien ne t'empêche de te balader à poil dans une des villes du jeu, mais l'utilisation des émotes pour simuler un acte sexuel, ou même pour le suggérer, est interdit.
L'utilisation de programmes tier ou de mods pour modifié les tenue ou les apparence des personnages sont déjà compris dans une autre section du règlement. Et je ne peux pas concevoir une seul seconde qu'on puisse vouloir mettre son personnage nu comme un ver.... Quand aux poses modifié, je considère que les gens qui n'arrivent pas à faire quelque chose avec tout ce qu'on as déjà en jeux se moquent de Square Enix. Il y a largement de quoi faire pour faire des beau screenshot avec les éléments de base du jeu en terme d'émote et donner une dimension totalement différente à celles ci, pour peu qu'on les utilise correctement.
Le jeu à beau être Pegi 16, ce n'est valable qu'en Europe ! Les règles d'un jeux vidéo sont très varié dans les autres pays du monde. Le problème d'un MMO c'est de pouvoir répondre à toute les attentes des pays ou ce jeu puisse être déployer. Même si le PEGI 16 Européen comprend les scène à caractère sexuel, ils peut être différent dans d'autre pays comme l'Amérique ou le Japon.
Même si les classification "Autorise" ce genre de chose, Square Enix reste le maître en terme de décision pour son jeu. Si son règlement ne veut pas voir de contenu à caractère Sexuel, les joueurs doivent appliquer cette règles. Square Enix ayant créer le règlement, il se réserve aussi le droit de Ban les joueurs qui ne respectent pas ces règles.
Il importe peu que toi tu sois choqué ou non parce ce genre de chose, vu que c'est pas toi décide du contenu du règlement. Et si tu n'est pas d'accord avec le règlement du jeu, il te reste plus qu'à faire un ticket auprès des maîtres du jeu, mais je pense que leur réponse sera évidente... (EDIT : Silenia à l'image parfaite pour représenter ce que les MJ pense. Merci à toi Silenia, tu as envoyé ton message quand je tapais le mien ! Tu gères !) -
04-23-2022, 08:57 PMNashramJe n'ai même pas accepté les cookies, si tu as le même message mais sur "se forum" ou sur le Lodestone je suis d'accord pour le voir, si c'est sur un autre site je ne suis pas convaincu que se soit vraiment un message de GM !Quote:
Originally Posted by Silenia
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04-23-2022, 09:22 PMNashram
Si SE ne veut pas voir de contenu à caractère sexuel il n'a qu'à ne pas en mettre ou donner la possibilité d'en faire !
Pour éviter les abus, au temps censurer tout le système, il suffirait de reboot toutes les photos actuelles pour ensuite mettre une simple présentation du personnage (armé/désarmé) comme dans le menu personnage.
Après si ça reste tel quel c'est que SE estime qu'il n'y a pas de changement à faire ! -
04-23-2022, 09:26 PMyotsuffy
https://pegi.info/fr/page/que-signifient-les-logos:
Quote:
https://pegi.info/sites/default/file...e-12-black.jpg
PEGI 12
Des jeux vidéo montrant de la violence sous une forme plus graphique par rapport à des personnages imaginaires et/ou une violence non graphique envers des personnages à figure humaine entrent dans cette classe d’âge. Des insinuations à caractère sexuel ou des postures de type sexuelles peuvent être présentes, mais dans cette catégorie les grossièretés doivent rester légères.
https://pegi.info/sites/default/file...e-16-black.jpg
PEGI 16
Cette classification s’applique lorsque la représentation de la violence (ou d’un contact sexuel) atteint un niveau semblable à celui que l’on retrouverait dans la réalité. Les jeux classés dans la catégorie 16 peuvent contenir un langage grossier plus extrême, ainsi qu’une consommation de tabac, d’alcool ou de drogues.
Les allusions sexuelles sont acceptées sous PEGI 12.Quote:
Originally Posted by Silenia
Par contre, les joueurs de France peuvent s'attendre à du contenu PEGI 16 mais seraient sanctionnés si EUX débordent du PEGI 12? :confused: -
04-23-2022, 09:39 PMNashram
Ha ça, il faudrait avoir l'avis d'un GM expert dans la classification PEGI, j'aimerais bien savoir aussi de quoi il retourne sur le sujet.
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04-23-2022, 10:08 PMTabrisOmbrelame
https://cdn.discordapp.com/attachmen...38/unknown.png
https://cdn.discordapp.com/attachmen...26/unknown.png
Je pense que la réponse des MJ à ce sujet est assez clair.
Quand à toi, Nashram, Tu ne peux pas dire que ces screenshot ne sont pas officiel puisque je viens de les prendre à l'instant après avoir poser la question au MJ.
Pour moi le débat est clos, il est strictement interdit d'effectuer des pose suggestive même légères, sous peine d'aller jusqu'au ban définitif ! Que ça soit les cartes de personnages ou ailleurs ! -
04-23-2022, 10:14 PMLahirC'est un montage grossier fait sous paint.Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
Intervention totalement inutile, je le conçois... -
04-23-2022, 10:22 PMTabrisOmbrelameIntervention totalement inutile et diffamatoire, ton message à fait l'objet d'un report.Quote:
Originally Posted by Lahir
Si tu as des doutes concernant la véracité de mes screenshot, je t'invite à aller directement en jeu et à poser la question par les moyens utilisable pour contacter les MJ. Leur réponses sera, je pense, copier-coller avec celle que j'ai reçu. -
04-23-2022, 10:34 PMMylee
Du calme. Je pense que Lahir a juste fait de l'humour.
J'hallucine qu'après une citation du règlement et deux screenshots de réponse de GM, un doute puisse encore subsister. -
04-23-2022, 11:03 PMOdrN
Les histoires de fesses ça finit toujours mal !
Je suis également convaincu que le message de Lahir était un troll délibéré à prendre au second degré. Le second degré devrait être enseigné à l'école vu la pénurie ici souvent.
Je crois savoir qu'on ne peut pas prendre de capture où notre visage n'apparait pas, mais ce n'est pas suffisant pour éviter les dérives qui étaient tellement prévisibles que je ne comprends même pas qu'ils se soient engagés là dedans. Enfin peut-être que quand tous les dérangés du slip auront été ban, on sera plus tranquilles. -
04-23-2022, 11:11 PMNashram
Se qui n'est pas claire c'est que le jeu propose du contenu +16 (un peu holéholé) mais en interdit la suggestivité, pourquoi créer des émotes et des tenus diverses et variés, plus ou moins explicites selon le moment et sanctionné si on les utilise ? C'est illogique !
Après il y a aussi les abus venant de joueurs qui sont choqué pour un rien et qui report tous se qui bouge (ça existe), c'est limite du harcèlement et ça aussi c'est sanctionné, en français se genre de personne ont une désignation spécifique et particulière, mais pour éviter que mon nom soit trainé dans la boue je préfère laisser les concernés dans le doute !
Pour moi le sujet n'est pas clos, temps qu'il y aura des mécontents vis avis du système "Carte du personnage" (et il y en aura encore), je suis disposé à trouver des idées et proposer d'autres suggestions pour améliorer la situation, car la fonction est toujours en version bêta dans jeu et de se fait peut être amélioré ou nerfé ! -
04-23-2022, 11:50 PMyotsuffy
Page française du Lodestone: https://fr.finalfantasyxiv.com/lodestone/playguide/
Info en bas de page:
https://img.finalfantasyxiv.com/lds/...K8X0yB9bKA.png
La page n'indique pas que le jeu peut avoir une autre classification dans d'autres pays. "C'est un jeu PEGI 16. Pas PEGI 3. Pas PEGI 18. PEGI 16."
Un joueur français s'attend donc à du contenu PEGI 16 et à une liberté de comportement PEGI 16.
Mais...
L'équipe GM de FINAL FANTASY XIV a la volonté de sanctionner les joueurs plus strictement que PEGI 12:Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
Quote:
https://pegi.info/sites/default/file...e-12-black.jpg
PEGI 12
Des jeux vidéo montrant de la violence sous une forme plus graphique par rapport à des personnages imaginaires et/ou une violence non graphique envers des personnages à figure humaine entrent dans cette classe d’âge. Des insinuations à caractère sexuel ou des postures de type sexuelles peuvent être présentes, mais dans cette catégorie les grossièretés doivent rester légères.
La contradiction entre l'information officielle et ce que l'équipe GM de FINAL FANTASY XIV s'autorise me pose problème.
Je suis curieux de savoir ce qu'un juge/avocat/pénaliste pourrait dire là-dessus. -
04-23-2022, 11:53 PMTabrisOmbrelameUn contenu 16+ ne veux pas nécessairement dire que le jeu cherche à mettre le contenu holéholé en avant, Le Pegi 16 englobe tout un tas de restriction et si FFXIV se retrouve dans une de celle ci, il sera fiché Pegi 16, contenu holéholé ou pas contenu holéholé. De plus, dans les autres Pays, comme tu as pu le voir sur les screenshot, le Pegi est de 12. Imagine un peu ce qui se passerait si des parents passait derrière leur enfant au moment ou celui-ci ouvre une carte de personnages et que la pose est obscène ou suggestive ?Quote:
Originally Posted by Nashram
Les MMO ne peuvent pas être censuré comme un jeu solo le serait. Il est donc normal d'avoir un règlement qui régule les actions des joueurs sur certaine choses.
Les tenues et émotes créer par les dev sont faite sans intention de donner un truc "Obscène". En exemple, tu as surement déjà sorti une phrase qui sorti de son contexte sonne extrêmement louche alors que toi, connaissant le contexte, tu trouve qu'il n'y a rien de problématique. Hé bien là c'est pareil.
Le sujet était l'obscénité sur les cartes de personnages, et je suis aux regrets de te dire que le sujet est bien clos. Avec un extrait du règlement en Français, 2 Screenshot des réponses de l'équipe des GM en Français ET en Anglais, il n'y pas de place pour le débat. La réponse est clair : La sanction pour ceux qui font ce genre de chose.Quote:
Originally Posted by Nashram
Toutefois, si tu souhaite proposer des améliorations aux système, ça c'est un tout autre sujet, ca ne rentre plus dans ce débat. Pour cela, si tu as des idées, je te conseille d'ouvrir un nouveau sujet en exposant clairement tes idées, leurs avantages et leurs inconvéniant. -
04-23-2022, 11:56 PMTabrisOmbrelameRelis ce qui est écrit dans le premier screenshot. Le Pegi 12 s'applique en Allemagne, Nouvelle-Zélande et en Australie.Quote:
Originally Posted by yotsuffy
L'Allemagne est sur les serveur Européen, comme nous. Par conséquent, même si en France quelque chose est autorisé, il sera interdit en Allemagne.
La chose la plus logique sera d'appliquer les condition du pays le plus stricte plutôt que le contraire. -
04-24-2022, 12:01 AMyotsuffyRelis ce qui est écrit:Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
La chose la plus logique sera d'appliquer ce qui est officiel.Quote:
Originally Posted by yotsuffy
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04-24-2022, 12:06 AMNashramEt si, Blizzard l'a bien fait avec WoW !Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
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04-24-2022, 12:39 AMTabrisOmbrelameCe qui est officiel, c'est surtout ce que les GM décident, ainsi que le règlement appliqué par Square Enix. Faut bien prendre en compte que le PEGI 16 c'est global, ça ne prend pas en compte le règlement du jeu. Et sur chaque MMO, même les autres jeux +16 de tout horizon, tu as un règlement défini par l'éditeur du jeu lui-même.Quote:
Originally Posted by yotsuffy
Les règles sont présente pour une raison bien précise.
D'ailleurs voici la description du PEGI 16 :
Un jeu obtient cette classification lorsque la violence et/ou la sexualité sont représentés de manière semblable à ce que l'on pourrait retrouver dans la réalité. Le jeu peut ainsi contenir de la violence explicite, un mauvais langage, des références ou contenus à caractères sexuels, mais aussi des jeux de hasard ou l'utilisation d'alcool, tabac et drogue (forme d'incitation)
Ceci indique donc, que le jeu est dans la mesure de contenir ce genre de chose, mais pas qu'elle soit nécessairement présente ou même autorisé.
Un exemple très simple : The Elder Scroll V : Skyrim.
Ce jeux là, est PEGI 18. Pourtant, même s'il est PEGI 18, Skyrim ne contient aucune forme de nudité ou de sexe à l'intérieur. Il y a juste des scène qui peuvent être très violente et il y a aussi beaucoup de sang...
Si je suis ton raisonnement, Skyrim devrait avoir un contenu Sexuel ?
Pour reprendre la description du Pegi 16, je vais la décortiquer :
Un jeu obtient cette classification lorsque la violence et/ou la sexualité sont représentés de manière semblable à ce que l'on pourrait retrouver dans la réalité : Ceci est présent dans le jeu, pour la partie Violence ! Il y a des cutscène de guerre, des gens qui se font tuer, un mec avec un trou dans le bide à la fin de SHB, etc etc... Mais la sexualité n'est pas représentés de manière semblable à la réalité, car il n'y a pas de "Sexe" dans le jeu.
la violence explicite : Voir au dessus
un mauvais langage : Dans plusieurs cutscène on peut retrouver des jurons Français, que je ne prononcerais pas ici.
des références ou contenus à caractères sexuels : Il y a des références "sexuel" dans le jeu. Mais elles sont sous forme de blague, et sont très légères (Allez faire un tour dans le Thanalan Oriental, je vous laisse chercher). Cependant, il n'y a pas de nudité ou d'acte Sexuel possible. Il y a même une référence Sexuel concernant Yotsuyu, comme quoi elle travaillait dans une maison close (C'est dans le lore)
mais aussi des jeux de hasard ou l'utilisation d'alcool, tabac et drogue : Le Gold Saucer est un Casino, ils rentrent donc dans la catégorie des jeux de hasard. L'utilisation d'Alcool est aussi présente dans le jeu (Aka notre cher Gerolt, qui est toujours bourré), on peut également trouver différent meuble de maison qui sont des bouteilles de spiritueux et également des Bar. Pour le Tabac, il existe un meuble de maison, qui est un cendrier avec un cigare encore fumant, donc ça rentre dans la catégorie Tabac. Pour la drogue, je n'ai pas vu de référence, ou alors je n'en ai pas souvenir.
Compte tenu de tout ça, le jeu entre bien dans la catégorie +16.
Le PEGI 16 concerne uniquement des Normes Européenne (Pan European Game Information) et pas le règlement du jeu.
Ce qui s'impose aux joueurs n'est pas une Norme, mais un règlement établi par Square Enix. D'ailleurs en créant ton compte, tu as accepter de te plier à se règlement, par conséquent, Square Enix se réserve le droit de Bannir n'importe quel joueur si celui-ci ne respectent pas son règlement. -
04-24-2022, 01:03 AMyotsuffylodestone anglais (us):Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
https://img.finalfantasyxiv.com/lds/...NMU0nhfZ9c.png
Il faut croire que dans la version américaine du jeu il y a, officiellement, des allusions sexuelles incluses que nous n'avons pas.
https://www.esrb.org/search/?searchK...searchType=All
https://www.esrb.org/ratings/33924/F...A+Heavensward/
Quote:
https://www.esrb.org/wp-content/them...s/images/T.svg:
Blood
Language
Sexual Themes
Use of Alcohol
Violence
Online Interactions Not Rated by the ESRB (PC, PlayStation 4)
Rating Summary
This is a role-playing game in which players assume the role of an adventurer exploring a fantastical world. Players travel through various lands, interact with characters, and engage in battle against humans and fantasy creatures (e.g., demons, skeletons). Players use swords, spears, and magic spells to kill several opponents. Combat can be frenetic at times, accompanied by clashing sounds and brief yells. Cutscenes also depict instances of violence: an extended off-screen sequence in which a character is stabbed; a character losing an arm off-screen in a swordfight; a character impaled by a magical bolt. Blood is depicted in a handful of cutscenes in which characters are injured; bloodstains also appear on the ground in a handful of levels. The game includes some suggestive/sexual material: female characters dressed in revealing outfits; camera angles that pan suggestively on bodies; dialogue that states “[s]tay clear from them two. Gave me the crotch rot, they did!” Players occasionally encounter characters who consume alcohol (e.g., “Jussone more cup, littlemann! Hic!”). The word “sh*te” appears in dialogue.
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04-24-2022, 02:54 AMTabrisOmbrelameAlors si, on les à toutes ces allusions. Pour être précis, ce que tu as mis en Gras dans le copier coller que t'as fait est justement la référence que je mentionnais pour le Thanalan Oriental.Quote:
Originally Posted by yotsuffy
Et dans ton texte, ils précisent bien la chose suivante
The game includes some suggestive/sexual material: female characters dressed in revealing outfits
Il est important de mentionner que n'importe quel personnage peut être mis dans une tenue légère simplement avec un maillot de bain ! Ou même tout simplement en enlevant toute les pièces d'armure du personnage. Ce qui n'as rien de surprenant pour un MMO.
En revanche, il est important de poser une frontière très net entre la nudité partiel (comme c'est le cas quand tu met ton perso sans armure), et la nudité total.
Dans ton texte, on précise bien "Female Characters dressed in revealing outfits". La définition de "Revealing outfits" est assez large, mais grossièrement, un maillot de bain dans le jeu correspond exactement à cette description (Il y a bien sur d'autre tenue : 2B, Lyse, Minfillia ARR pour exemple). C'est con à dire, mais dès qu'il y a un décolleté, ça sera considéré comme Revealing.
Et même la suite "Camera angles that pan suggestively on bodies". Il y a régulièrement des cutscene dans le jeu ou le personnage arrive et la caméra pointe directement sur sa poitrine. Sauf qu'il n'y a aucune pose ou intention de donner quelque chose de suggestif à ce moment là. et le joueur peut également controler sa caméra pour la mettre sous la jupe d'un perso féminin, why not ?
Et pour rappelle. Ce n'est pas parce que l'ESRB ou le PEGI dit que le jeu peut contenir ce type de contenu, qu'il le contient forcément (Cf mon exemple de skyrim).
ESRB est très clair dans son analyse de FFXIV : Female Characters Dressed in revealing outfits. Il n'est aucunement question d'acte sexuel ou de suggestivité d'acte. Si on prend uniquement ce point, dans ce cas, tout les MMO sans exceptions ont cette remarque.
L'ESRB Teen est très proche, si ce n'est l'exact copie de notre PEGI 16 en terme de contenu. A l'exception que l'ESRB Teen s'adresse à un public de 13 ans, contre 16 ans pour chez nous. Pour rappelle, il y a également l'Allemagne qui n'as pas adhéré au PEGI, mais à l'USK. En l'occurence, USK 12 (12 Ans+)
USK 12 : Les jeux appartenant à cette classification peuvent représenter ou évoquer des scènes de guerre ou de combats, et contenir des dialogues « suggestifs ». Toute scène de combat reste dans un cadre historique ou de science-fiction, et la violence est minimale.
Chaque organisme de notation agit indépendamment des autre (ESRB, PEGI, USK...). Si un organisme d'un pays détermine que c'est 12+ ou 16+ c'est eux qui le décide. Cependant, Square Enix, par son règlement étale une sécurité supplémentaire, afin de protéger les plus jeunes joueurs. Pour rappelle, la notation n'est pas une interdiction de jouer pour les gens en dessous de cet âge, elle sert principalement à les protéger car ils peuvent avoir une sensibilité accrue à ce genre de contenue.
Encore une fois, La notation et le règlement sont deux chose bien distincte ! Et comme je l'ai dit, si le règlement des activités interdites existent c'est bien pour une raison. Au quel cas je ne peux que te conseiller faire un ticket IG et de demander directement aux MJ. -
04-24-2022, 06:34 AMLahir
Ce ne serait pas la première fois qu'il y a un flou sur les règles établie par Square, il suffit de voir les sujets sur la vente de terrain/maison dans le jeu où même les Gm (Fr et Ang) ne donnaient pas les même explications concernant les règles.
Il y a de l'abus, et ce n'est malheureusement pas étonnant, maintenant faut que tout le monde s'accorde afin que les sanctions soient les même de partout, si sanction il y a.
J'étais persuadé que c'était trop gros pour faire le moindre effet. Il faut bien avouer que non.Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
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04-24-2022, 06:50 AMyotsuffyJ'ai lu et relu ton post. Il est très intéressant et m'oblige à y répondre longuement.Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
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Résumé:
La suggestion
La mise en scène du corps l'érotise pour quiconque y est réceptif.
Si un jeu en propose, ce jeu le sait.
Ce qui est suggéré ne l'est que selon le spectateur. C'est le spectateur qui constate que quelque chose est suggéré et c'est le spectateur qui constate si c'est offensant. Suggérer en montrant, en révélant, en cachant une partie du corps ou en simulant une quelconque activité sexuelle n'aura un effet érotique sur le spectateur que s'il y est réceptif. Alors, cela peut l'amuser, l'exciter ou l'offenser. Un enfant, ingénu, ne sera pas concerné.
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Le reste:
Les female characters dressed in revealing outfits peuvent très bien être les danseuses qui répètent leurs mouvement dans l'espace public comme n'importe quel protagoniste féminin habillé légèrement. Tout est dans la suggestion. Par exemple:
Il a fallu que Silenia le dise pour que je le vois. ça m'est passé au-dessus comme c'est pas permis!Quote:
Originally Posted by Silenia
Du coup, quand tu dis:
Je ne suis pas d'accord.Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
Sauf à voir un corps nu tel que le spectateur le fantasme, un corps nu n'est pas érotique. Il sera érotique s'il est mis en scène pour faire fantasmer le spectateur ou si le spectateur est exciter simplement à l'idée de voir un corps nu; n'importe lequel. L'érotisation ne vient pas du corps nu mais du spectateur. Le naturisme, par exemple, est l'antithèse de l'érotisme.
Je vais citer ce que j'ai dis plus haut: "Tout est dans la suggestion." On pourrait faire un gros plan sur les pieds, les cheveux, les yeux du personnage, mais on montre la poitrine. Alors, cela peut amuser, exciterQuote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
ou offenser. J'ai rayé "offenser" parce que ce qui vient des développeurs, apparemment, ne peut pas offenser. Pour autant, je pourrais me sentir offensé quand on me résume un personnage féminin à ses attributs genrés; voire que ledit personnage féminin est fait pour être exhibé et, accessoirement, c'est un personnage.
Exactement. "Ce qui est suggéré ne l'est que selon le spectateur." Si le spectateur peut être mal à l'aise à la vue de corps moins habillés ou si des parents considèrent que leurs enfants ne doivent pas les voir, l'ESBR avertit. C'est tout.Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
Effectivement, les pays ne se sont pas harmonisés et les sensibilités locales peuvent varier. Ce qui peut être considéré comme choquant dans l'un ne l'est pas forcément ailleurs.Quote:
Originally Posted by TabrisOmbrelame
Square Enix a sa vision de ce qui est choquant ou acceptable. Square Enix décide donc, via son équipe GM, de contraindre les joueurs à respecter sa vision de ce qui est choquant ou acceptable.
Indépendamment de la possibilité que, selon les pays et leurs cultures, les sensibilités soient variables.
Square Enix voulant avoir le maximum de joueurs sur FFXIV, la logique est simple: on interdit TOUT.
TOUT.
Sauf ce que Square Enix valide.
Je prends un exemple personnel:
https://s.staticneo.com/mg/2022/04/p...F3_display.gif
J'aime bien mon avatar pour son apparence et pour ses animations. Je ne la considère pas comme une exhibitrice salace. L'option que je demande dans ce post est simplement celle de pouvoir, finalement, accorder sa tenue.
Certains pourraient trouver cela offensant. De mon point de vue, c'est juste un accord esthétique. Je suis incapable de dire que certains pourraient être offensés.
Avec Square Enix, TOUT deviendrait impossible. Sauf ce que Square Enix valide. Les gros plans sur les poitrines, Alisaie - la garçon manqué des jumeaux - reconnaissable à ses cuisses visibles, etc.
Conclusion:
Il est impossible de savoir ce qui peut choquer les joueurs. Des cils? des ongles? des formes? Square Enix sécurise en interdisant tout ce qui, de près ou de loin, peut être considéré comme offensant.
Indépendamment du fait que les personnes à l'origine peuvent trouver cela juste joli.
Indépendamment du fait que les personnes à l'origine peuvent trouver cela gentillet.
Indépendamment du fait que les personnes à l'origine peuvent trouver cela moins offensant que ce que SQUARE ENIX propose.
Avec le PEGI 16, chaque joueur sait à quoi s'en tenir. De même pour les autres classifications.
Mais quand un jeu inclut déjà un type de contenu, il ne peut pas refuser à ses joueurs de s'y tenir. -
04-24-2022, 06:49 PMNashram
Et puis, faut dire aussi que quand il y'aura la grosse MAJ graphique les corps de nos personnages seront encore plus sublimes, après ça il n'y aura plus de retours possible ^^ !
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04-24-2022, 07:19 PMSheli54
Je ne pensais vraiment pas qu'il y aurait un jour un débat public ici pour qualifier ce qui est obscène de ce qui ne l'est pas ... Bref mon message est passé à la trappe sûrement au début, mais oui, il y a des bans qui sont et ont été distribués par Square Enix pour les cartes de personnages un peu trop "borderline".
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04-24-2022, 08:44 PMArcaviusGreyasheAh ? Le seul ban dont j'ai entendu parler, c'était a priori plus lié au lien onlyfans dans le profil de la personne bannie qu'à son image, mais si t'es sûr(e) de l'info, je te crois !Quote:
Originally Posted by Sheli54
Perso, çe ne me dérange pas plus que ça, je le vois plus comme du troll et des conneries, même si je me doute que certains fantasment réellement leur personnage, mais je comprends le problème... Le truc, c'est que c'est absolument impossible à modérer. Les joueurs trouveront toujours moyen de rendre n'importe quelle pose suggestive, donc malheureusement, à moins de brider terriblement les portraits, en restant sur un plan du visage froid comme on a de base, je vois mal comment SE peut se prémunir de ce genre de choses. C'est comme les moddeurs, poseurs, etc. certains sont très clairement identifiables, mais rien n'arrive, parce que... Un règlement n'engage au fond que les personnes chargées de l'appliquer. Il n'y a pas d'équipe de modération assez grande pour s'occuper de ça.
Peut être que le plus sain, finalement, serait de standardiser les portraits PvP mais de laisser les gens faire ce qu'ils veulent sur leur carte ? Je suis pas partisan de la censure, mais faut bien trouver un juste milieu qui conviendrait à tout le monde, parce que SE ne veut clairement pas bannir tout le monde, ou j'aurais croisé plus d'exemples de ban. -
04-26-2022, 03:26 PMZetsunyielas
De toute façon, on a tous des sensibilités différentes, le corps de la femme ou l’homme en général dans FF14 n’est pas un problème peu importe les habits, c’est juste ce que les joueurs en font via les emotes et les cartes de joueur.
Exemple : (Position Humilliante, Sexuelle, etc)
On peut pas venir et dire : Oui la tenue de tel ou tel personnage est trop légère. Square enix fait du très bon travail.
On les connaît les gars à limsa qui passe leurs temps à spam les emotes, aller en boîte de nuit IG, et a draguer des personnages en jeu ou à proposer jusqu’à des danses privés contre des Gils. (Oui oui vraiment)