Question Existensielle

Salut, dite voir, je suis en plein dans la quête DRK, et une chose me chiffonne, cette classe n'es elle pas supposé être l'anathème de la lumière et de la bonté et de tout ce qui va avec, littéralement l'incarnation de Zodiarch? Alors pourquoi, on me sert des mogs débile qui me déblatère des trucs à propos d'amour et autre stupidité? Sérieux si j'avais voulus joué mage blanc ou palaweak j'aurais pris ces classe là.

Et de manière générale, je voudrais savoir, y'as moyen de faire autre chose de d'être la bonne poire à tout le monde où je peut allez trucider les pnj , leurs voler leurs bien, détruire leurs ville, déshonorer leur femmes, ect ? Non par ce que être le good guy en permanence c'est chiant. Cela fait des années qu'on nous sert des mmo sur le même modèle, "vous êtes le héros super gentils et bien sous rapport, allez sauver la veuve et l'orphelin".. ect, c'est pénible à la longue.

D'un point de vue histoire, non.

FFXIV n'encourage pas trop le code moral que tu souhaites épouser in game non plus :rolleyes:

Bah pour répondre simplement? Non.

Final Fantasy, ce sont les héros contre les vilains qui veulent détruire le monde.

Là tu évoques plutôt un MMORPG façon GTA. Ça n'est pas du tout dans l'ADN Final Fantasy.

Un extrait de l'encyclopédie:

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CHEVALIER NOIR
Si le clergé et les chevaliers d’Ishgard sont au service du peuple, cela n’empêche pas certains de leurs membres d’abuser du pouvoir que leur prodigue leur fonction. C’est pour défendre les victimes de ces lâches et rétablir l’ordre que des hommes et des femmes n’hésitent pas à braver l’interdit qu’est l’assassinat d’ecclésiastiques ou de nobles. Ayant choisi la voie dite du chevalier noir, ils cultivent notamment la part de ténèbres qui sommeille en eux.

HISTOIRE
Durant l’année 960 de la sixième ère astrale, un roturier du nom de Tryphaniel fut nommé chevalier pour ses actes de bravoure sur le champ de bataille. Jeune homme doté d’un sens inébranlable de la justice, le désir de Tryphaniel de défendre la cause des plus faibles demeura intacte malgré son entrée dans le monde privilégié de la noblesse. C’est ce même sens moral qui le poussa à s’opposer à un ecclésiastique lorsqu’il le vit trainer rudement un enfant dans une ruelle de Brouillasse. Les soupçons du chevalier furent confirmés quand il pénétra dans le domicile du prêtre et le surprit à faire subir des choses indescriptibles à l’enfant enlevé. Lorsqu’il aperçu le visiteur inattendu, le prêtre tenta d’expliquer qu’il pratiquait une forme d’exorcisme, mais Tryphaniel, indigné, tira son épée sans hésiter et coupa court à ses excuses d’un seul geste. Plutôt que de louer son héroïsme, les pairs du chevalier le condamnèrent pour avoir tué un saint homme de l’église. Il fut contraint de défendre son honneur dans un procès par combat, mais bien qu’il en sortit vainqueur, il fut dépouillé de sa chevalerie. Réfutant les accusations selon lesquelles il avait sombré dans les ténèbres, Tryphaniel déclara qu’il était prêt à renoncer à son titre plutôt que de fermer les yeux sur la torture d’enfant. Il déposa son bouclier à crête - le symbole de son rang - et poursuivit sa croisade pour le peuple sans se soucier de ce que ses anciens pairs pouvaient penser de lui. Ses actions justes inspirèrent quelques courageux qui embrassèrent à leur tout le chemin de l’interdit, et ainsi naquit l’héritage du chevalier noir.

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De fait le lore du chevalier noir prône précisément la défense de la veuve et de l'orphelin mais en employant des méthodes différentes. Rien à voir avec Zordiarche.

Autrement, comme dit plus haut, tu es dans un Final Fantasy et ton job c'est de faire ce qu'on te dit en hochant la tête :).

Je te rassure, en fait tu es déjà le bad guy. C'est juste qu'au lieu d'être un méchant sans imagination qui utilise de la méchante violence physique pour paraitre vachement trop méchant, ton personnage utilise une manipulation psychologique tellement poussée que même les 3 réponses au dessus de la mienne sont tombées dans son master plan qui fait passer Aizen pour un amateur.

Réfléchissez un petit peu : au fur et à mesure que vous remplissez des quêtes, vous devenez de plus en plus connu auprès des pnjs. Ceux qui vous considèrent comme un héro, un modèle à suivre et à vénérer, sont de plus en plus nombreux, jusqu'à former des armées immenses et innombrables prêtes à répondre à votre appel. Même mettre les plus grands dirigeants mondiaux dans votre poche n'est pas un obstacle pour vous. Et au fur et à mesure que votre renommée ne cesse de croitre, le font également votre niveau et l'ilvl de votre équipement, vous rendant de plus en plus fort et impossible à arrêter.

Ca ne vous rappelle rien ? En fait votre personnage c'est juste le plus puissant des primordiaux. Une divinité dont le pouvoir devient de plus en plus total et absolu, en relation directe avec la montée inexorable des adeptes faisant partie de votre culte, dont les plus grands larbins sont de loin tout ces héritiers de la 7e aube totalement lobotomisés qui ne vous remettront jamais en question et ne douterons jamais de vous.

A chaque fois que votre personnage hoche silencieusement la tête, c'est juste qu'il ne peut pas se permettre de dire franchement "oui oui, bon tu te dépêche de la donner la quête ? Pour que tu puisse devenir toi aussi un membre de ma secte qui va me permettre de devenir LE MAITRE DU MONDE !!!".

Et encore "maître du monde", ce n'est qu'une petite étape sur le chemin. Car à force de visiter tout les autres reflets, ton personnage deviendra aussi le maître de toutes les dimensions et des mondes parallèles qui puissent exister.

mhh, ok du coup, j'ai carrément moins envie de jouer, si c'est pour jouer un perso tout blanc et propre sur lui, je suis pas emballé, bref tans pis .
J'aurais aimé un truc à la Fable.

Sinon du coup y 'as des mmo de ce genre? Je connais déjà SWTOR, mais vvu que je hais lucas art à présent et disney également c'est niet .

Quote:

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Originally Posted by Lalakebab

mhh, ok du coup, j'ai carrément moins envie de jouer, si c'est pour jouer un perso tout blanc et propre sur lui, je suis pas emballé, bref tans pis .
J'aurais aimé un truc à la Fable.

Sinon du coup y 'as des mmo de ce genre? Je connais déjà SWTOR, mais vvu que je hais lucas art à présent et disney également c'est niet .

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SWOTOR c'était pas mal le seul MMO qui te permettait d'être chaotique mauvais par exemple. La plupart des autres MMO-RPG sont totalement axé dans le MMO au détriment du RPG. Du coup tu retrouveras aucun élément de choix qui te poussera à être le vilain qui dort en toi (ahah).

De toute façon, les MMO sont pas trop axé dans ce que tu décris malheureusement. Il y a peut-être le MMO de DC où tu peux jouer un Super Vilain je crois... ? Enfin bon. Je te suggère de pousser quand même sur FFXIV. Le jeu a beaucoup à offrir en dehors de la MSQ si la partie histoire n'est pas l'unique aspect que tu recherches dans un MMO.

Bah à part le gameplay il reste pas grand chose, donjon, raid ect, mais bon les mécaniques sont éculé, dont si je m'endort pas en plein combat j'aurais de la chance.
C'est quand même dommage que les créateurs privilégie le coté mmo au coté rpg.
Bref tans pis, je vais sûrement passer en mode farming de compo et craft, me transformer en baleine à gils et lock des quartiers entier de housing * joke*

Sinon je préfère éviter les jeu de super héros en collant, Dc comme marvel, tout pareil pour moi .

Bah à part le gameplay il reste pas grand chose, donjon, raid ect, mais bon les mécaniques sont éculé, dont si je m'endort pas en plein combat j'aurais de la chance.
C'est quand même dommage que les créateurs privilégie le coté mmo au coté rpg.
Bref tans pis, je vais sûrement passer en mode farming de compo et craft, me transformer en baleine à gils et lock des quartiers entier de housing * joke*

Sinon je préfère éviter les jeu de super héros en collant, Dc comme marvel, tout pareil pour moi .

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Originally Posted by Lalakebab

cette classe n'es elle pas supposé être l'anathème de la lumière et de la bonté et de tout ce qui va avec, littéralement l'incarnation de Zodiarch?

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Le vieux cliché moche XD

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Originally Posted by Lalakebab

mhh, ok du coup, j'ai carrément moins envie de jouer, si c'est pour jouer un perso tout blanc et propre sur lui, je suis pas emballé, bref tans pis .

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Non, le DRK n'est pas "tout blanc" mais ce n'est pas un méchant. Ca ne se verra pas dans les MSQ, mais le drk est un des jobs les plus difficiles à jouer en rp, de par sa nature dual et son sens de l'honneur particulier.

Un chevalier noir se sert des ses émotions les plus inavouables (ses peurs, ses angoisses, sa haine, sa souffrance, etc...) pour protéger ses idéaux et ceux qu'il aime. Il est très loin du cliché du sombre chevalier de l'enfer noir et insensible. C'est justement ce qui m'a fait aimer ce job plus que n'importe quel autre

Tans pis, moi qui voyais le DRK comme un mastodonte en armure lourde qui broyait tout sur son passage sans même y prêter attention.

J'irais voir ailleurs, c'est tout, merci bye

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Originally Posted by Lalakebab

Tans pis, moi qui voyais le DRK comme un mastodonte en armure lourde qui broyait tout sur son passage sans même y prêter attention.

J'irais voir ailleurs, c'est tout, merci bye

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Si tu veux un mastodonte en armure qui broie tout sur son passage, tu as le war

ouais . .reste plus que ça, même si bon, j'ai l'impression, vu ce que j'en sais, le war as plus l'air d'être dans la retenue et relâcher sa rage quand nécessaire, pas ce que je recherche.

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Originally Posted by Lalakebab

Tans pis, moi qui voyais le DRK comme un mastodonte en armure lourde qui broyait tout sur son passage sans même y prêter attention.

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Tu te goure de jeu, on est pas sur WoW ! Si tu cherches un jeu bourrin va sur le nouveau BDO ! Si tu cherche un job sur FFXIV bourrin .. bha essais peut être le Faucheur quand il arrivera !

Le Faucheur ? Tu veux dire l'herboriste ultra fâché ? Le paysan, ultra, ultra fâché... ? :rolleyes:

Gnéhéhé...

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Originally Posted by Chelsei

Le Faucheur ? Tu veux dire l'herboriste ultra fâché ? Le paysan, ultra, ultra fâché... ? :rolleyes:

Gnéhéhé...

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Il a dû abuser de la gnoule "fait maison" :D

Vous voulez parler du Kirby fâché.

https://i.redd.it/032vz0wyqla71.png

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Originally Posted by Lalakebab

C'est quand même dommage que les créateurs privilégie le coté mmo au coté rpg.

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Ce qui est assez amusant quelque part, c'est que l'essentiel des critiques de FFXIV vont en sens inverse : J'ai souvent entendu parler du jeu comme étant un "MMO Solo". De plus, un bon nombre de joueurs n'est pas/peu intéressé par le contenu HL, et se contente de faire l'histoire ainsi que les défi "normaux".

Pour en revenir aux classes et à l'histoire :

L'épopée est identique quel que soit le job (logique étant donné qu'on peut changer de job à volonté), et dans cette dernières, on a relativement peu de choix, et ces derniers ne changeront en rien la conclusion de la scène. Dans cette épopée le thème principal c'est la lutte entre lumière et ténèbres, avec beaucoup d'apartés. Et le joueurs est plutôt dans le coté lumière et est un peu "héros malgré lui".

Au niveau de l'histoire des jobs, aucun d'entre eux ne se soucient pas des autres. Tout les tanks ont une partie protection de ses alliés, tout les soigneurs un peu aussi, avec une grosse partie guérison. Les DPS c'est plus variés, mais globalement ça travaille le lore, les origines des jobs et du pourquoi utiliser ces pouvoirs.

PS : OdrN, je n'avais jamais vu le logo comme ça, et je sens que je vais pas mal partager ton image.

Bah BDO les combats sont bien, mais comme tout les autre mmo ça reste sur le même schéma, on est le good guy qui fait le bien, protège la veuve et l'orphelin ect . . j'en ai un peu ras le bol de ça, moi j'aimerais être le méchant, le parfait connard finis qui s'en bas les bonbons de tout, détruit pour le plaisir, ect . . . pour l'instant j'ai pas encore vu de mmo qui intègre ça sur plan RPG, ni même en mécanique de jeu. . c'est juste pénible et fatiguant de voir des mmo ne pas essayé d'explorer cette option.

Ha Et pour ce qui est De Wow, j'ai arrêter y'as moment déjà, et je n'y retournerais pas, entre le lore qui est à chier et change tout les quatre matin, les joueurs qui y sont des abrutis congénitaux, et tout le shietstorm autour de blizzard, bref. .
Sinon ce jeu reste identique, t'incarne le good guy, plus ou moins ( hormis deux ou trois quêtes ou tu fait des trucs crades, surtout coté horde) donc pareil ça me saoule à force.

Sinon le faucheur à l'air d'être une classe pour fin de marche. . tans pis, vu que j'ai pas prévus de prendre l'extension,

Le seul MMO qui me semble te permet ce genre de choix c'est SWTOR, mais comme je n'y ai pas joué je ne peux l'affirmer. Je suis d'accord que les jeux où on joue un méchant sont rares, mais c'est surement parce que le publique y est moindre. Je ne pense pas que tu trouveras ce que tu cherches dans le genre MMO.

C'est compliqué de faire un MMO avec deux branches distinctes, un où l'on pourrait jouer le bien et l'autre le mal. Ça demanderait beaucoup de ressources.

Tu pourrais peut-être jeter un œil à Secret World Legends. C'est un jeu Funcom donc il est mis à jour une fois tous les 36 du mois mais c'est le seul MMO que je connaisse où la ligne du gentil héros est bien moins présente, voir plus floue, on a plus tendance à fréquenter des gens peu recommandables que des bisounours, l'univers est très intéressant et la narration excellentee. J'ai de très bons souvenirs sur ce jeu assez dark.

Et il est F2P.

Il y a aussi la question d'à quel point un tel mmo serait accepté par le public sans faire un scandale. J'avais essayé il y a très longtemps Requiem Memento Mori, où si tu ne jouais pas là pas non plus le méchant, le jeu avait par contre un monde horrifique bien plus sombre que ses concurrents. Et bien même dans celui là, alors que le gros argument quand ils en faisait de la pub était que c'était trop dark, il y avait des limites qu'ils n'osaient pas dépasser. C'est d'ailleurs une des raisons qui fait que je ne suis pas resté longtemps dessus, parce que si dans un premier temps ça te change effectivement des mmos tout gentils de voir des pnjs mâles rencontrer une fin horrible, par la suite ça te sort de l'ambiance quand tu remarque que les femmes et les enfants eux, s'en sortent toujours par miracle comme une fleur dans des zones bourrées de monstres sanguinaires alors qu'ils n'auraient jamais du y survivre. Dark mais pas trop non plus hein, faudrait pas exagérer.

Alors bon, aller encore plus loin et faire en sorte que ce soit le joueur lui même qui fasse des trucs de méchants, alors que depuis le temps les gens sont devenus beaucoup plus sensibles sur les réseaux sociaux et qu'un rien peut déclencher une polémique monstre mondiale, je ne suis pas sûr qu'une boite veuille bien se lancer là dedans XD

Oui et non, par ce que au final les Sith dans SWTOR sont pas si mauvais que ça, en fait il sont comparable au DRK, t'façons Star Wars cc'est Caca, car la patronne de Lucas art à présent est une conasse et Disney c'est le mal, il détruisent tout pour transformer en machine à fric.

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Originally Posted by Kleeya

Il y a aussi la question d'à quel point un tel mmo serait accepté par le public sans faire un scandale. J'avais essayé il y a très longtemps Requiem Memento Mori, où si tu ne jouais pas là pas non plus le méchant, le jeu avait par contre un monde horrifique bien plus sombre que ses concurrents. Et bien même dans celui là, alors que le gros argument quand ils en faisait de la pub était que c'était trop dark, il y avait des limites qu'ils n'osaient pas dépasser. C'est d'ailleurs une des raisons qui fait que je ne suis pas resté longtemps dessus, parce que si dans un premier temps ça te change effectivement des mmos tout gentils de voir des pnjs mâles rencontrer une fin horrible, par la suite ça te sort de l'ambiance quand tu remarque que les femmes et les enfants eux, s'en sortent toujours par miracle comme une fleur dans des zones bourrées de monstres sanguinaires alors qu'ils n'auraient jamais du y survivre. Dark mais pas trop non plus hein, faudrait pas exagérer.

Alors bon, aller encore plus loin et faire en sorte que ce soit le joueur lui même qui fasse des trucs de méchants, alors que depuis le temps les gens sont devenus beaucoup plus sensibles sur les réseaux sociaux et qu'un rien peut déclencher une polémique monstre mondiale, je ne suis pas sûr qu'une boite veuille bien se lancer là dedans XD

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J'avoue avec la communauté de snowflakes qui traine sur Twatter et qui s'indigne pour un rien, un tel MMO se ferait descendre en flammes, ce qui est bien con, quand les gens auront pigé que tout ne doit pas forcément être tout rose et gentils façons bisounours, y'auras eût du progrès de fait, y as qua voir le succès d'un jeu comme DOOM eternal qui certes n'est pas un mmo, mais ça prouve que la demande de violence et de gore est quand même présente.

Perso le seul MMo que je me souvienne qui avait une telle ambiance bien crade c'était age of Conan (je crois que c'est le nom), ou genre du débarque sur l'île de départ, tu tombe sur une meuf attaché et tu comprend direct qu'elle as passé un sale quart heure à plusieurs reprise, mais dans un tel univers c'est raccord, sans compté le gore qui était assez marrant

Sinon Secret World je l'avais commencé y 'as quelque temps et j'ai laissé tombé, peut être réinstaller le jeu un de ces quatre, mais ouais bon jeu.

Sinon Secret World je l'avais commencé y 'as quelque temps et j'ai laissé tombé, peut être réinstaller le jeu un de ces quatre, mais ouais bon jeu.

Avec Legend, l'aspect freemium à rendu le jeu moins agréable, mais en terme de scénar', le jeu était excessivement cool.

Moi je suis un bad guy dans XIV. Je tue de pauvres Garlemaldais innocents.

perso je voyais plus un truc du genre massacre de lala et catgirl, foutre le feu à Gridannia, exterminé les race d'homme bête, apporté le chaos et la destruction. . . mais bon, si pour trucider du Gardemachintruc c'est être mauvais . .

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Originally Posted by Lalakebab

perso je voyais plus un truc du genre massacre de lala et catgirl, foutre le feu à Gridannia, exterminé les race d'homme bête, apporté le chaos et la destruction. . . mais bon, si pour trucider du Gardemachintruc c'est être mauvais . .

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Tu devrais aller marcher un peu, ça te ferait du bien. Un mmo c'est pas une psychothérapie, c'est un jeu.

Pour en revenir au thème du sujet, je crois pas que ça arrivera un jour dans la série Final Fantasy car ça reste très inscrit dans une tradition du JRPG où on est le bien incarné etc. C'est vrai que c'est ennuyeux parfois, et le jeu nous donne des illusions de choix sans aucune incidence sur le cours de l'histoire (les deux choix dans la fin de Bozja aboutissent de manière similaire peu importe le choix du joueur).

Si quelqu'un a des envies "d'immoralité" ou de ce genre de thèmes dans un jeu, je vois pas pourquoi on se tournerait vers FFXIV, de tous les jeux. C'est une méconnaissance de la franchise.

Le problème aussi de faire des choses bad guy , c'est que cela aurait beaucoup d'impact sur l'environnement .
-Tuer des lala et catgirl ==> des npc devraient disparaître , pour être remplacer a un moment pour ne pas vider les cités . Réaction des autres npcs sur ces tueries , action des dirigeants pour lutter contre .
-Foutre le feu a gridania ==> modification de l'environnement avec des arbres brulés , voir des infrastructures , réaction des npc , action : éteindre le feu etc ...
- exterminer les race d'homme bête ==> tu peux t'amuser à les tuer mais si c'est jusqu’à les faire disparaitre pour de bon , modification sur les npcs qui en parlaient , de l'épopée des joueurs ....
Bref faire ca implique de prévoir tout les conséquences , donc une utilisation des ressources assez conséquente .
C'est une chose qui se prévoit à la sortie d'un jeu , après .... ca devient complexe .

A la limite oriente toi plutôt vers des mmos pvp full loot. Enfin je veut dire si tu en trouve un qui tient sur la durée, parce que le problème avec ce genre de concept c'est que quand les devs se rendent compte que leur jeu ne peut pas survivre économiquement avec une vingtaine de griefers qui mettent tellement la misère aux autres joueurs que ces derniers arrêtent tous d'y jouer, il est transformé en catastrophe en jeu pve XD

Ou sinon dans le genre des battle royale il y a Vampire the Masquerade Bloodhunt qui vient de sortir. Tu es largué dans une zone en ville, tu met bien le bordel avec toutes les armes qui y trainent, et tu peut même y tuer les pnjs parce que tu es un vampire trop méchant qui suce le sang des civils. Par contre si tu n'es pas assez doué c'est toi qui va finir enervé à ne jamais devenir top 1 à cause des autres joueurs, mais c'est f2p alors tu ne perd pas d'argent à essayer.

bah à la limite j'ai toujours vermintide pour trucider , mais bon c'est rébarbatif à force.