マクロにおける特定条件での発動可能アクションの実行可否判定について

マクロにおける実行可否判定があるアクションについてで５す。
下記のようなマクロで、

Quote:

---

/micon ディビネーション
/merror off
/ac ディヴィネーション
/ac ディヴィネーション
/ac ディヴィネーション <wait.1>
/p ディヴィネーションどうぞー<se.8>

---

使用可能な状態になった場合でないとマクロを使えないようにすることは可能でしょうか？

ディヴィネーションはシンボルが3つ揃わないと使うことができない仕様ですが、
このマクロではパーティーに発言する部分が流れてしまうと思います。
シナジーのあるアクションは、演出が派手になっていたり音が独特だったりするので気づくことができる人は多いと思うのですが、シナジーを意識している人にもっとわかりやすく伝えたいと思った結果こちらのマクロを使おうと思っています。

間違って押した場合などに、アクションが発動していないにも関わらずチャットを表示してしまうことになるのは不本意なので解決方法があれば教えていただきたいです。

そもそもマクロにする必要が無いということを言ったらそこで終わりですが、
できればこのマクロを使えるようにしたいです。
フレンドさんと一緒にシナジーを合わせやすくなれば...と

チャットだけマクロにするとかどうですか

チャットオンリーでお知らせマクロもいいですねー
できればまとめられると攻撃を止めること無く無駄なくできるかなーって思ってたんですが、検討してみます！

Quote:

---

Originally Posted by SiRoCyL

マクロにおける実行可否判定があるアクションについてで５す。
下記のようなマクロで、


使用可能な状態になった場合でないとマクロを使えないようにすることは可能でしょうか？

ディヴィネーションはシンボルが3つ揃わないと使うことができない仕様ですが、
このマクロではパーティーに発言する部分が流れてしまうと思います。
シナジーのあるアクションは、演出が派手になっていたり音が独特だったりするので気づくことができる人は多いと思うのですが、シナジーを意識している人にもっとわかりやすく伝えたいと思った結果こちらのマクロを使おうと思っています。

間違って押した場合などに、アクションが発動していないにも関わらずチャットを表示してしまうことになるのは不本意なので解決方法があれば教えていただきたいです。

そもそもマクロにする必要が無いということを言ったらそこで終わりですが、
できればこのマクロを使えるようにしたいです。
フレンドさんと一緒にシナジーを合わせやすくなれば...と

---

残念ながらできません。需要はあるんじゃないかなと自分は思うのですが…

自動判定や行動分岐させるような機能は、
そもそも14におけるマクロのポリシーから反れるので、実装はあり得ないでしょうね。

あくまでも支援機能であって、完全に自動化させるための機能ではありませんので。

Quote:

---

Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

ご要望ですが、技術的には可能です。
実際に、βテストの途中までは小数点１桁までの指定と動作ができていましたが、
新生XIVの運営初期段階の設計方針として、一旦精度を落とす判断をしました。

理由は、開発側で定めた「マクロ機能の役割」を越える利便性を懸念したためです。

マクロ機能に関するXIVの方針

1. マクロを「使わなければならないもの」にはしない。
2. そのために、「人間が操作するよりも、確実に最短、最適な行動が取れる」のはNG
3. 最短、最適ではないが、どうしても操作が覚束ない人が「確実」に操作するための
   支援機能として使える機能にする。
4. 実行の判断はプレイヤー。マクロが自律判断する機能は導入しない。
   例：分岐命令、条件(PCの状態や敵のHP状況で発動させる、など)判定は実装しない

Waitの精度の高さは、上記の(2.)について懸念から、精度を整数秒に制限しました。

上記の方針とは違う設計思想のゲームも当然あります(*)し、
プレイヤーの嗜好によっても考えが合う・合わないが分かれてくる部分ですが、
今のXIVにはこの方針が適していると、我々は考えました。

当然、「未来永劫、精度は落とさぬッ！」という訳ではありません。
PvPや大規模IDの動向を見つつ、都度適した調整を継続していきますので、
引き続き、前述のマクロ方針を頭の片隅に留めていただきつつ、ご意見・ご要望を頂けましたら幸いです:)

(*)例えば、FINAL FANTASY XIIのガンビット・システムは、FFXIVではNGです。
　操作の支援・補助機能としてのマクロ(XIV)と、
　行動戦術を事前に組む事そのものが「遊び」のガンビット(XII)では、
　目指す目的が異なるわけです。

---

内容的には4番になっちゃうんで厳しそうですね。
とはいえ未来永劫しないわけではないとも書いてますし、
やり過ぎない基準とかが見つかれば検討もされるのかも？

Quote:

---

Originally Posted by male_player

内容的には4番になっちゃうんで厳しそうですね。
とはいえ未来永劫しないわけではないとも書いてますし、
やり過ぎない基準とかが見つかれば検討もされるのかも？

---

「『未来永劫、精度は落とさぬッ！』という訳ではありません。」と言っているのは「Waitの精度の高さ」についてであって、
マクロが自律判断する機能は導入しない、と言い切っています。
マクロ方針から見ても、スレ主さんの疑問をマクロで解決できるようになるのは
この先もないと解釈しています。

マクロ緊急停止ボタンをマクロで一つ作るのはどうでしょう？

マクロってAのマクロ中にBのマクロを行うとAが中断されてBが実行されると思います。

緊急停止マクロの内容は自分に判るもので良いと思います。

クラフターの時に早く中断したい時などに使ってます。

Quote:

---

Originally Posted by Chaf

「『未来永劫、精度は落とさぬッ！』という訳ではありません。」と言っているのは「Waitの精度の高さ」についてであって、
マクロが自律判断する機能は導入しない、と言い切っています。
マクロ方針から見ても、スレ主さんの疑問をマクロで解決できるようになるのは
この先もないと解釈しています。

---

その解釈はあなたの捉え方でしかないと思いますが…。
いやまぁ解釈ってそういう意味の日本語ですが、たまに違う意味で使う人がいてどういう意味で使ってるのか。
まぁそれはともかくとして

Quote:

---

上記の方針とは違う設計思想のゲームも当然あります(*)し、
プレイヤーの嗜好によっても考えが合う・合わないが分かれてくる部分ですが、
今のXIVにはこの方針が適していると、我々は考えました。

当然、「未来永劫、精度は落とさぬッ！」という訳ではありません。

---

今の、ってわざわざ明記してるのはこの当時の方針がそうであるという話で、
そこから精度の話題に話を戻し結論として精度の話も絶対ではないと書いてます。
で2番に関してもNGって方針としての文言では言い切ってますけど、
そういう話に繋がってます。
小数点の秒数なんて到底人間が正確に出来るとは思わないですが、必要なら、と。

前言った方針を撤回するなんて吉田Pがやってるの時たまですけど見かけすし、
必要か妥当か、その辺りの基準が変わったり細かいとこまで分かったりすれば、
変えることもあると思いますよ。
4番の文言で言い切った形にしてるからといって必ず変えないとは別に思いません。

ただスレ主さんの提案を実現するためにそのままの形で実装するのは影響が大きすぎて、
この方針が変わってない限りまず実現はないだろう、というのは同意です。厳しそうって書いてる通り。
「やり過ぎない基準とかが見つかれば検討もされるのかも？」と書いてるのは
ようはその辺に影響を与えずうまくチャットだけコミュニティだけ、
そういう範囲にとどめられたりする案を誰かが見つけたらあるいはあるかもですね。と書きました。
まぁいつかなにかいいことあったらいいですね。

Quote:

---

Originally Posted by male_player

その解釈はあなたの捉え方でしかないと思いますが…。

---

いやこれに関しては、当時のPLL内で担当のHQひろしさんだったかな？が詳しく説明されていて、
wait以外(自動判定等)に関して明確に否定されているのですよ。

今後も色々と機能追加や改善はされるでしょうが、根本のポリシーまでは絶対に変えないでしょう。
マクロは万能ツールではなく、あくまでも補助支援機能止まりなんです。

Quote:

---

Originally Posted by Matthaus

いやこれに関しては、当時のPLL内で担当のHQひろしさんだったかな？が詳しく説明されていて、
wait以外(自動判定等)に関して明確に否定されているのですよ。

今後も色々と機能追加や改善はされるでしょうが、根本のポリシーまでは絶対に変えないでしょう。
マクロは万能ツールではなく、あくまでも補助支援機能止まりなんです。

---

うーむ。

私は単に開発が提示した昔の方針をスレ主さんに伝えて、
こんな感じでちょっとそのままは無理そうだけど
ラッキーで別の方法であったとしてよくなってくれたらいいね。
って書きたかっただけで、あんまりこの話題で伸ばす気はなかったんですが…。

そのひろしさんが書かれたものではないですか？
私が引用したものって。Hiroshi_Minagawaって名前にありますけど。

でその上で当時から絶対とは言わない、要望次第で調整はするって書いてます。
やり過ぎない基準どうのこうの書いたのは、
要はその「補助支援機能止まり」の範囲で収まるような別の案を
スレッドを見た誰かがいつか思いついたりするといいね、っちゅうお話なんです。OKです？
その辺一個前でも書いたのですが。

例文通りで考えるなら失敗したら以降のマクロ全中止で済むんじゃない？
成功すれば続きますよ。って感じかな。
今、どうなってるかわからんけど、分岐や読み込みと違うし発言だけを
取り消せばいいならそれで十分な気がしないでもないけどね。

その代わり・・・・・・他に何か失敗したらスキルの条件がそろってても
発動しない可能性が無いわけじゃないけどね。

Quote:

---

Originally Posted by male_player

その解釈はあなたの捉え方でしかないと思いますが…。
いやまぁ解釈ってそういう意味の日本語ですが、たまに違う意味で使う人がいてどういう意味で使ってるのか。
まぁそれはともかくとして


今の、ってわざわざ明記してるのはこの当時の方針がそうであるという話で、
そこから精度の話題に話を戻し結論として精度の話も絶対ではないと書いてます。
で2番に関してもNGって方針としての文言では言い切ってますけど、
そういう話に繋がってます。
小数点の秒数なんて到底人間が正確に出来るとは思わないですが、必要なら、と。

前言った方針を撤回するなんて吉田Pがやってるの時たまですけど見かけすし、
必要か妥当か、その辺りの基準が変わったり細かいとこまで分かったりすれば、
変えることもあると思いますよ。
4番の文言で言い切った形にしてるからといって必ず変えないとは別に思いません。

ただスレ主さんの提案を実現するためにそのままの形で実装するのは影響が大きすぎて、
この方針が変わってない限りまず実現はないだろう、というのは同意です。厳しそうって書いてる通り。
「やり過ぎない基準とかが見つかれば検討もされるのかも？」と書いてるのは
ようはその辺に影響を与えずうまくチャットだけコミュニティだけ、
そういう範囲にとどめられたりする案を誰かが見つけたらあるいはあるかもですね。と書きました。
まぁいつかなにかいいことあったらいいですね。

---

male_playerさんの仰る意味で言っています。

発言や方針は絶対に変わらない、という事でもないし
これから先自動判別マクロが実装される可能性はゼロではないから
male_playerさんの仰る「切った形にしてるからといって必ず変えないとは別に思わない」
というのにはその通りだと思います。

あくまで開発側が提示している、現段階の方針ではマクロでの解決は無理だろう、
という私の解釈からの見解です。

通りすがり失礼します。
で、ディヴィネーション……発音が難しいな（笑）。
ちなみにこのスキル…あれ？【回復UP】じゃなくて【与ダメUP】なのか～と、いうことをさっき知った程度のヒカセンです。

スレ主さんの要望とは話題がずれていっているようですが……前述のとおり自動分岐は難しいですね。
実際使ってみて思ったのは

①　【/micon】でアイコン表示している分、もともと誤爆は少ないのでは…
②　テキスト文を組み込むのは親切そうに見えますが、使う頻度が多くなると煩わしく感じました。
③　正直、ディヴィネーションのスキル音とエフェクトが派手すぎて、自分には<se.8>が聞こえない…仲間には聞こえると思うけど、本当に必要かな？

という感じに。

そんな訳で私的なマクロにするとすれば、こんな感じで

/merror off
/ac ディヴィネーション
/ac リドロー
/ac ドロー
/ac スリーヴドロー
/wait 2　（←ここの間にキャンセル命令を～）
/p <se.8>
/micon ディヴィネーション

【/wait】を伸ばし、中止マクロか別マクロで上書きしてキャンセルする方法があるので参考までに。
あとテキスト文を消して <se.8>だけ残し、攻略開始時に

/p よろしく～。【ディヴィネーション】時は<se.8>でお知らせしております

というあいさつ文にした方が、個人的には推奨です。
ただし、モンクや竜騎士、忍者に吟遊詩人、キャスターなどのダメージシナジー（バフ）にやるとバースト時にSE音が大合唱になるので、その辺にも注意をしてくださいね。

なにかの参考になればよいのですけど～

Quote:

---

Originally Posted by Chaf

（略）
あくまで開発側が提示している、現段階の方針ではマクロでの解決は無理だろう、
という私の解釈からの見解です。

---

そうでしたか。
そのまま個人の見解、解釈という意味のままでいいのですね。

たまにそれを、十分な根拠があるとは思えない状況でも、
開発の方針も私の解釈と同じであるはず。故に絶対無い。諦めて。
みたいな書き方をする方がいるので、
どっちの意味での否定をしたのかな？って疑問になってました。

私が昔忍者の騙し討ちでやろうとしてやめたマクロですと、
/p 騙し討ち5秒前
/wait 2
/p 3 <wait.1>
/p 2 <wait.1>
/p 1 <wait.1>
/ac 騙し討ち
/p [騙し討ち]
/macroicon 騙し討ち action (でしたっけ？？
みたいなのですね。

無理そうなら途中で、
/p 騙し討ち中止します。<se.3>
みたいなマクロを割り込ませて中止するっていう。
ディヴィネーションに変えても同じようなので出来ると思います。

ただ5秒だと短過ぎて止める余地もないので10秒の方がいいと思ったり、
結局直前でミスってAOE来てたりして撃てなかったら味方のミス誘うだけだし、
バフ自分で見て貰って判断して貰った方がいいかな、みたいに思って採用には至ってないのですけど。

ディヴィネーションなら発動しないって状況は滅多にないですし、
とりあえず今はそういうマクロでどうですかね。
間違って押しても中断出来ますし。
問題は/acの時に詠唱してるとディヴィネーション発動しないのでカウント0時点で何もしてないことが重要です。