アライアンスルーレットで選択されるコンテンツに経験値の差を設けてほしい

アラルレ、それなりに美味しいレベリングとして活用しております。
が、このアラルレには皆も思っているように非常に大きな問題があります。

"どのコンテンツが選ばれてもクリア時の経験値報酬はなぜ同じなの・・？"

メインルレの場合、外郭とプラエでは経験値報酬に大きな差があります
この2つの攻略難易度に差は無く、拘束時間の長さによって経験値の差を付けられているはず
地味に、レベルレでイフガルタイタンが選ばれた時も報酬はIDの半分となっています

なので、アラルレにもこの制度を採用して欲しいです(拘束時間と経験値の比例)

バランスとしては
・古代、シルクスで得られる報酬を100(現状のまま)
・オーボンヌで得られる経験値を200(現状の倍)
を目途に、他のアラルレを実装順に10刻みで割り増しする…のような比例関係を採用して欲しいです

正直、現状ですと古代/シルクス以外のアラルレが選択されることによるメリットがまるで無くILを下げて申請することが報酬を手っ取り早く貰えるための最効率の手段となっています。
私も、ILを調整して申請する1人です


急ぎではありませんけど、どうぞご検討よろしくお願いいたします

IL下げ申請への対処目的を主眼にするならば、最新拡張のものを100とし実装逆順に割合で下げていく（クリタワで下限50）方が効果がありそうですね。
原則的には新しい方のコンテンツを想定した申請になりますし、未踏破者参加時のボーナスに経験値を付加することで、優先マッチングに引っ張られた方の不満も吸収できそうです。

（アラルレで得られる経験値の参考用）
◇クリタワしか開放&クリア済みキャラクターで、Lv63における数値：
以下の数値は、レストボーナス+50%込、アーマリーボーナス無し。

古代＆シルクス：
　全ボス討滅分： 313,701
　クリア時報酬： 933,054

闇の世界：
　全ボス討滅分： 418,286
　クリア時報酬：1,244,073

＿＿
ルレを回すジョブのレベルにもよるけれど、クリア時経験値も含め、コンテンツによる差は存在している。

＿＿
仮に経験値を調整しても「時間当たりで得られる経験値」が大差ないとしたら、今と変わらず、楽に周回できる方に流れていくんじゃないかなぁ。
（「200得るのに30分」を一回と「100得るのに15分」を二回なら、後者の方を選ぶんじゃない？、ということ）

そうすると今度は「シルクスに当たったので経験値が少ないです。自分でダンジョンは選択出来ないのに報酬が違うのは納得できません」
という不満が出てしまうので、申請時のILで突入コンテンツと報酬が決定される仕組みのほうがいいでしょうね　

IL130で申請したらレベル50用のダンジョンしか当たらないけど報酬が少ないといった感じで

Quote:

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Originally Posted by Mahika

（アラルレで得られる経験値の参考用）
◇クリタワしか開放&クリア済みキャラクターで、Lv63における数値：
以下の数値は、レストボーナス+50%込、アーマリーボーナス無し。

古代＆シルクス：
　全ボス討滅分： 313,701
　クリア時報酬： 933,054

闇の世界：
　全ボス討滅分： 418,286
　クリア時報酬：1,244,073

＿＿
ルレを回すジョブのレベルにもよるけれど、クリア時経験値も含め、コンテンツによる差は存在している。

＿＿
仮に経験値を調整しても「時間当たりで得られる経験値」が大差ないとしたら、今と変わらず、楽に周回できる方に流れていくんじゃないかなぁ。
（「200得るのに30分」を一回と「100得るのに15分」を二回なら、後者の方を選ぶんじゃない？、ということ）

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差があったんですね、７０以降の経験値バーを見てるとほぼ同じような気がしていたので…

時間辺りで得られる経験値が同じであればよいと思ってます
現状、古代/シルクスとダンスカー/オーボンヌを比較した場合、どう見ても釣り合ってないと思うので…

効率優先の人には受け入れられないだろうとは思うんですが

そもそも現状のクリタワ3コンテンツの難易度というかギミック設計というかレベルシンクがおかしくないですかね。
もはや制限解除できているのではと思うような有様だと思う。

24人全員IL70とかなら当時と変わらないのかもしれないけどもはや非現実的な仮定に思える。

報酬いじるのもダメとは言いませんが、そっち見直すでもいいと思いますね。

経験値倍でもIL下げて申請する人は減らないかな…経験値の話じゃないかも。
イヴァリース系のコンテンツは敵のHPを大幅に下げてワンミス即ワイプになるギミックを緩和しないと古参は行きたがらないし、新規は二の足を踏むと思います。

最近の古代・シルクスはギミックほぼ無視で木人状態。
ただ叩いてるだけコンテンツこれ以上増やしても。
今はレベル上げ目的で行ってる人多いのでPSも低めなのでレベル70系は難易度上がってますね。

５０・６０・７０のコンテンツでもらえる経験値の差がはっきりわかるくらいじゃないとダメですかね。メインルレみたいに
経験値とお見上げが５０で1倍、６０で2倍、７０で3倍みたいに。ここまで違ったら行く人増えそう。

IL下げ申請への対処目的であれば、
経験値に差を付けるよりも、

申請する際のジョブレベルに応じて、
アラルレ申請時のIL制限が変化するようにするほうが良いですね。

例えば、
　レベル50～55　IL制限：50以上
　レベル56～59　IL制限：90以上
　レベル60～65　IL制限：175以上
　レベル66～69　IL制限：235以上
　レベル70～75　IL制限：305以上
　レベル76～80　IL制限：365以上
（制限を細かく分けた理由は、
　60や70になってすぐに、ヴォイドアークやラバナスタに行けるように、
　また、レベルが5くらい上がって装備更新できたら、
　ダン・スカーやオーボンヌが当たるようにする為です。）

といった感じで、良いんじゃないかと。

設計からからみたバランス感覚で言うと、古代シルクスの報酬を「下げる」ほうがあってる気はするけど。

オーボンヌは少し柔らかくした方がいいと思うが5.1で勝手にそうなるかな。
古代シルクスはギミック無視はよくないんだが、最初の24人ダンジョンだし難しくしてもなぁという気はする。

Quote:

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Originally Posted by rarararara

設計からからみたバランス感覚で言うと、古代シルクスの報酬を「下げる」ほうがあってる気はするけど。

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下限ILを見ると、
古代：IL50
シルクス：IL70
闇の世界：IL90

で、Lv50の上限シンクはIL125ぐらいだったはず。
そのため、古代・シルクスは「ILの暴風雨」であっけなく……な現状。
（闇の世界も似たような感じ）

＿
アラルレの経験値報酬を調整する案として思いつくのは、
・対象コンテンツ毎のクリア時経験値報酬に対してレベルによる上限を設ける。（蛮族デイリークエスト方式）
・閾値のレベルを越えたら、クリア時報酬が段階的に大きく下がっていく。
　（例：Lv50コンテンツはLv60が最大値。以降下がって、Lv70で行ったら10万。Lv80だと5万）

「報酬が不味くなると回る人が減る」というのがあるから、後者の案は無いかな。

Quote:

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Originally Posted by Mahika

下限ILを見ると、
古代：IL50
シルクス：IL70
闇の世界：IL90

で、Lv50の上限シンクはIL125ぐらいだったはず。
そのため、古代・シルクスは「ILの暴風雨」であっけなく……な現状。
（闇の世界も似たような感じ）

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闇の世界とシンクレベルの差35を、古代シルクスでもキープするように修正出来れば、もうちょっとまともなゲームらしくなるかな。

経験値もですが、ただ着いてくるだけで、放置する人もなんとかして欲しいです。

ルーレットだからこそ、経験値統一されていて、一喜一憂するのを楽しむものだと思っていますが、それがストレス、不満に感じる方多いのでしょうかね？

Quote:

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Originally Posted by Mimingo

経験値もですが、ただ着いてくるだけで、放置する人もなんとかして欲しいです。

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進行が早いため、クリタワやマハシリーズは最初の箱まで進めばあとは放置でもロット確定の前に次の箱があけられるので除名も出来ないんですよね。

過去のアライアンスレイドでの放置にもなんらかの対策が欲しいところですね。

オーボンヌはヒラでいくとただ投石だけしてる他IDと違ってすごい楽しいんだけど
流石に1時間とかかかるとゲンナリしてしまう
古代シルクスみたいなギミックが存在しない状態なのもどうかと思うし
やっぱり時間に見合った報酬にしてくれるとありがたいかなぁ

いまある報酬を下げるのは反発も大きいでしょうし
平均攻略時間から古代シルクス以外のアライアンスレイドのルーレット報酬を底上げしたほうがいいかもしれませんね
メインルレと4人蛮神は分かりやすくかかる時間から報酬が違いますし
サクッと終って普通の分か時間かかるけど報酬多いか

ILによる暴力になってしまっていると感じるのは、
実際にはILによる暴力ではなく、
パッチ5.0で低レベル帯のスキル威力が大きく引き上げられた事の方が大きく影響しているように思えます。

パッチ6.0でインフレしたダメージを調整するような発言が、いつだったかのPLLであったような気がしますが、
もし万が一現状のまま調整が無かった場合、拡張がリリースされるたびに更に火力インフレが進んでしまうと思われます。
（6.0まで対応に時間がかかるということは、今回問題になっている部分にも調整が入ると信じてます。）

本題の、コンテンツごとの報酬量を調整してほしいというのには賛成です。

アイテムレベルをわざと下げてルーレットを操作するのはルーレットの意義をつぶしているに等しいので不可能にしてほしいですね。
それと、前の方々の言っている通り、現在最新のコンテンツ辺りを100として古いものほど下がっていくといったものの方が理にかなっているかなと思います(無論、プレイヤーとしては多くもらえるに越したことはないのですが)。

ここからは個人的な感想です。
最大レベルでアクションが完成され、レベルが下がるほど引き算式に"出来ること"が少なくなるFF14の仕組みでは低レベルダンジョンほどアクションが単調になります。
現在の古代とシルクスはiLの暴力の件も含めて、"ゲームとしてつまらない"と感じています(木人叩いてたほうが楽しい)。
無論、たまたまランダムに当たる場合や初挑戦の方がいる場合もあるのですべてきちんと戦っていますが、上記の意図的なルーレットの操作は憤りを感じております。
最近はほぼ古代かシルクスばかり当たるため正直報酬が良くても行くのが億劫になってきました。
早急の対応をよろしくお願いします。

実際に回してみると結構な差がつきますね(外郭と魔導城ほどではありませんが)。ボーナス有りですと古代の民の迷宮と闇の世界では倍くらい違ってきます。

ルーレット申請者を主体にした議論が行われていますが、ルーレット実装目的は、後発初心者のマッチング維持だと思います。
もちろん、既存プレイヤーの参加があってはじめて成立するので、ルーレット報酬の議論も大事ではあります。

１日１回限定のルーレットボーナスに差がありすぎるのは困りますね。
プレイヤーがIDを選択できるわけじゃないですから、”報酬が不味い”可能性を高めると利用すらしなくなる。
クリアタイムや難易度も、初心者の割合によって変動しますから、定期的に報酬量の見直しをするという手間が発生してしまう。

わざとILv調整をしてルーレット対象IDを絞れてしまう事が問題の源流なんですよね。
源流に対してシステム的に対策することが、長期的にみて一番楽なのではないかと思います。
（ILv調整申請はルーレット実装時から存在し続けている。）

１、既存の”さいきょう”装備システムを流用して、ルーレット申請時に該当ジョブの可能最高ILvを取得する。
　（実際にさいきょう装備にするかどうかは検討の余地あり。）
２、申請ジョブのレベル・ILvからマッチング可能ID群を決定する。
３、マッチング待ちIDにプレイヤーを移動させる。

ルーレット対象24レイド程度であれば、ILv基準の装備選択で大きな差はでませんし、
ジャンピングポーション使用・装備が整っていない初心者の人と区別できますし（トラブル回避）、
わざとILvを下げるプレイヤーの影響によるマッチングIDの偏りも無くせますし（マッチングの柔軟性向上）、
マッチングIDの意図的な偏りが無くなれば、全てのIDで同じルーレット報酬にしても問題がない（ルーレット申請者の減少が起こらない）。

最強を利用するシステムだと、ガーロンド装備一式用意してメイン装備をリテイナーに預ける、等で回避されてしまいそうな。

コンテンツに対し、十分なアイテムレベルがあるか、最低限か、最低限を満たさないか等でランク付けをする。
ランクに応じて報酬を増加、もしくは減少させる。
ルーレットの場合、アイテムレベルの制限を除いて申請可能なコンテンツの中で、最も高い基準のコンテンツを対象として増加、減少を決める。

とか思いつきですが。

Quote:

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Originally Posted by ThoWise

IL下げ申請への対処目的であれば、
経験値に差を付けるよりも、

申請する際のジョブレベルに応じて、
アラルレ申請時のIL制限が変化するようにするほうが良いですね。

例えば、
　レベル50～55　IL制限：50以上
　レベル56～59　IL制限：90以上
　レベル60～65　IL制限：175以上
　レベル66～69　IL制限：235以上
　レベル70～75　IL制限：305以上
　レベル76～80　IL制限：365以上
（制限を細かく分けた理由は、
　60や70になってすぐに、ヴォイドアークやラバナスタに行けるように、
　また、レベルが5くらい上がって装備更新できたら、
　ダン・スカーやオーボンヌが当たるようにする為です。）

といった感じで、良いんじゃないかと。

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賛成です。
技術的に難しいのかな……という気もしますが。

ーーー以下個人的な意見です

厳正なルーレットの結果とか、初見さんに吸い寄せられて……とかで古代シルクスに当たるなら良いんですよ。
ただ効率のためにIL下げてまで古代シルクスに当たるのもう嫌なんですよね。やれる事ほとんど無いし。踏んだら即死のギミックもほぼ無いから眠くなって来るし……いい加減飽きてきたというか……。むしろ皆さんよく飽きずに周回出来るなって感心するくらいです。
マッチングして暗転あけて、不自然にHPが急に減った(最大HPが急に増えた)人とか見るとちょっともにょもにょします。

あと、単純にルーレットの意義ってなんだよってなっちゃうので。私はコンテンツルーレットってマッチング補助のためのものであるという認識なので、こうやってIL弄って当たるコンテンツを制限するのはルレが正常に働いていないと思います。
先日、初見のフレを連れてマハとダンスカーに行って来たのですが、私がタンクを出してもなおどちらも40分以上待って漸くマッチングする始末……。アラルレ回してる人急に居なくなったの？？って何回も思ってしまった……

とは言え、「不慣れなジョブを初めてアラルレで出すからIL下げて簡単なところから肩慣らししたい」みたいな意見もちらほら耳にするので、微妙なところではあると思いますが……。

Quote:

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Originally Posted by series

省略

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それなら申請をILじゃなくてジョブレベルで判定にすれば全部解決ですなぁ
問題は参加にあたっての最低ILが存在するせいで無理な事ですが

議論とは関係ないですが、シャキ待ち中にギャザクラをしていて戦闘クラスに着替えて突入する人もHP増減するので、HPの増減だけでIL調整を疑うのは勘弁して頂きたい。

Quote:

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Originally Posted by WakuWakuu

議論とは関係ないですが、シャキ待ち中にギャザクラをしていて戦闘クラスに着替えて突入する人もHP増減するので、HPの増減だけでIL調整を疑うのは勘弁して頂きたい。

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現状IL調整奴は敵で
HP変動がそれを見分ける指標になるので申し訳ないが……推定有罪です（クソ野郎）

まぁ冗談は置いておくとして、いい加減ルーレットとして機能してないと思うのでどうにかして欲しい
もうずっと言われ続けてることなのに対応が遅すぎる

IL下げる→申請ボタンを押す→さいきょう→HP回復してから突入

これでHP減少については対策できちゃう

ギャザクラとか低レベルで戦闘中シャキってジョブチェンジがギリギリになると、突入時にHP減ったままになるのでは？

各ボスクリア時の平均ILとCF申請時の平均ILがあまりにも乖離してたら報酬無しとかにしてもらえませんかね。

もうクリスタルタワールーレット飽きました。

いっそクリスタルタワー三種のみのルーレットと、それ以外のアライアンス対象のルーレットで二つに分けてしまうのも良いかもしれませんね。

クリスタルタワールーレットは現在のアライアンスルーレット同等の報酬、クリスタルタワー以外のルーレットはさらに経験値や不足ボーナスを上乗せとすれば住み分けにもなるかと思います。
さっくり終わらせたい、長いアライアンスに行きたくない人は前者のみやれば良いですし、逆にクリスタルタワーはもう良い、相応の報酬があるなら長くても構わないという方は後者を選べばお互いに嫌な思いもしませんでしょうし。

ただ、現在のルーレット同等の仕様(ILで抽選先をしぼっても申請できてしまう)のままだと比較的楽なヴォイドアークだけ当たるようにしようと同じことの繰り返しになる可能性も懸念されますので、報酬を良くする分、規定数以上のコンテンツを開放&ILを満たさなければいけない等の条件付けはどちらにせよ必要に思います。

現状、過去のアライアンスコンテンツはシナリオに興味がない方には開放する必要性が薄く、アライアンスはほとんど開放してないという新規さんも少なくないようです。
そうした方がじゃあ進めてみようかな、と触れるきっかけにもなれば、今後のルーレット人口の確保にも繋がるかと思います。

いっそのことクリタワに調整いれません？
ILシンクが強制的に下限になるとか
HPを今の3〜5倍くらいにして平均攻略タイムをオーボンヌあたりと同等にするとか
阿鼻叫喚で楽しいと思いますよ、ええ

現状クリタワのストーリーは好きですがアライアンスは大嫌いです
つまらない、退屈

はやく申請時のレベルに対してのILの下限を設定してください
70の時点で390とかそのあたりにしとけば良いんですよ
ジャンポ奴でも十分実現可能な範囲内ですよね

IL下げマッチングが流行っているのはほぼオーボンヌのせいかなと思っております。
オーボンヌは時間がかかる、ギミックが難しめ、最悪ギブアップされてクリアできないというような状況でレベリング目的のルーレットと相性が非常に悪い。他はどれでもいいけどオーボンヌだけは勘弁な！という人が多いのでは。
そしてオーボンヌ避けにIL下げるなら折角だしすぐ終わるクリタワにしよう、という感じではないかと。

なので、逆にオーボンヌだやったぜ！って思えるくらいにオーボンヌだけボーナス経験値を大増量して激旨状態にすれば、IL下げする意味もなくなり苦労に見合うだけの経験値ももらえてみんなハッピー、にならないかな？