実用性は無くても色んなアクションが使いたい！物理ジョブでも魔法を使いたい！

初投稿です、物理ジョブでも魔法が使いたいです、実用性は無くてもいいので戦士や暗黒でサンダガやブリザガを使いたいです。昔はアディショナルで他ジョブのアクションも使えたようですがバランスを取るのが難しくてやめたんですよね、実用性を薄くして形だけでも使えるようにして欲しいです、かっこいいし。
それに威力が低くても25メートル届く全ジョブ共通の攻撃アクションがあればタンクや近接ジョブで遠隔攻撃アクションが届かなくて何も出来ない時間が出来てしまった！ってときに『あ！魔法があるじゃないか！』って少し通ぶれると思うんですよ、それに魔法の威力をトマホークや飛燕よりも秒間ダメージを若干高く設定すれば近接攻撃が届かないちょっとした時間に移動し放題の斧投げだの盾投げだのをすることが少なくなり、かっこいいと思います。
あと初心者に『この場面はトマホークじゃなくて魔法を使ったほうがダメージでるんだよー！』とか上から目線でアドバイスして上級者ぶれるのもネトゲには大事な要素だと思います。

それがまかり通ってしまったら、世界観やジョブの意味など全て破壊してしまう設定になりますが。

実用性が無くとも、　と言いつつ読んでみれば実用性があるのは流石に支離滅裂すぎます。

動機も「かっこいい、初心者に上から目線ができる」では乾いた笑いしか出ないですよ。

言うて上から目線で上級者ぶるのみんな結構大好きなので、意見を出すのにそこ誤魔化してもしょうがなくないですか

物理ジョブで魔法使いたいについては世界観に落とし込んだ事前提でフィールドの遊びだったらいいと思います

いえ、少なくとも私は上から目線で上級者ぶるのは恥ずかしいので誤魔化してもないです。
14プレイヤーの意見を代弁してるかのような振る舞いはやめてもらいたいです。

ここも侵食されそうなのでこれで失礼します。

＞実用性は無くてもいいので戦士や暗黒でサンダガやブリザガを使いたいです。
ほうほう、グルポ用かな？
↓
＞実用性を薄くして形だけでも使えるようにして欲しいです
ん？威力設定あるスキルってことですか？
↓
＞25メートル届く（中略）攻撃アクション
＞魔法の威力をトマホークや飛燕よりも秒間ダメージを若干高く設定すれば
＞『この場面はトマホークじゃなくて魔法を使ったほうがダメージでるんだよー！』
普通に実用性あるじゃないですか…ｗ


グルポ用（ただのエフェクトとして）ならあってもいいんじゃないかなと思います。
無くても困らないけど。

※追記※
物理職がスキルとして魔法ぶっ放せる必要は特にない、と個人的には思います。

もともと新生１４は他のジョブの技や魔法をセットして遊べるという仕様でスタートしたゲームなので、物理ジョブが魔法を使えるといった発想は別に世界観やジョブの意味の崩壊にはつながらないと思います。
むしろ「スレ主さんが思い描くような事が出来る世界観」からスタートしたのに、「今ではもう見る影も無くなってしまった」というだけですよね。

世界観云々とかジョブの意味とか言うなら、むしろ１４は属性だとか魔法とかジョブの意味などに「持たせるつもり」だった世界観がどんどんと予定してた理想像と乖離してきて
今ではもう「魔法ってそもそも何なのか？」「WSってどういう物なのか？」「属性って結局何なんですか？」という事すらあやふやな状態ではないでしょうか？

だって魔法って言っても、敵が使う魔法とユーザーが使う魔法だと「同じ名前の魔法」でも効果も意味も全然違うみたいだし
（だから過去のFFみたいに「この敵はブリザガとフレアを使ってくるのか、強敵だなぁ」みたいな共通認識が全く働かない）
魔法って言っても詠唱もなければMP消費すらしない「魔法じゃなくてこれアビだよね」と言いたくなる物まであるし
WSって言っても、これまた過去のFFみたいに「共通のリソースを共有する必殺技群である」という風な一貫した認識が全く働かなくて、結局「説明書きにWSって書いてるからWSなんだね」という程度の認識しか出来ないです。

そんな訳で、スレ主さんの理想はもはや今の１４の既存ジョブでは「到底かなわないであろう理想像」だと思いますから、提案自体には「賛成したいけど、現実問題として不可能だろう」というのが僕の感想です。

だけど、例えばリミテッドジョブの枠を上手に使えば、スレ主さんの思い描くような「物理ジョブでも魔法をセットして遊べるゲーム性」「新生１４が当初思い描いていた選択性の幅のあるゲーム性」が作れると思います。
そう言う意味もこめて、スレ主さんの投稿にイイネを押させてもらいました<(_ _)>

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Originally Posted by Nekohebi

もともと新生１４は他のジョブの技や魔法をセットして遊べるという仕様でスタートしたゲームなので、物理ジョブが魔法を使えるといった発想は別に世界観やジョブの意味の崩壊にはつながらないと思います。
むしろ「スレ主さんが思い描くような事が出来る世界観」からスタートしたのに、「今ではもう見る影も無くなってしまった」というだけですよね。

世界観云々とかジョブの意味とか言うなら、むしろ１４は属性だとか魔法とかジョブの意味などに「持たせるつもり」だった世界観がどんどんと予定してた理想像と乖離してきて
今ではもう「魔法ってそもそも何なのか？」「WSってどういう物なのか？」「属性って結局何なんですか？」という事すらあやふやな状態ではないでしょうか？

だって魔法って言っても、敵が使う魔法とユーザーが使う魔法だと「同じ名前の魔法」でも効果も意味も全然違うみたいだし
（だから過去のFFみたいに「この敵はブリザガとフレアを使ってくるのか、強敵だなぁ」みたいな共通認識が全く働かない）
魔法って言っても詠唱もなければMP消費すらしない「魔法じゃなくてこれアビだよね」と言いたくなる物まであるし
WSって言っても、これまた過去のFFみたいに「共通のリソースを共有する必殺技群である」という風な一貫した認識が全く働かなくて、結局「説明書きにWSって書いてるからWSなんだね」という程度の認識しか出来ないです。

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すみません私の記憶違いなら申し訳ないんですが、同じキャスター枠である召喚が黒魔道士のサンダーを使えたりした記憶はありますが、物理枠である戦士がサンダーやファイアを使えてた時期があるのでしょうか。

従来のジョブシステム、例えばＦＦ５（戦士でも魔法が使えた）とかＦＦＴのイメージでしょ、流石に…

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Originally Posted by Akiyamashuuichi

従来のジョブシステム、例えばＦＦ５（戦士でも魔法が使えた）とかＦＦＴのイメージでしょ、流石に…

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「もともと新生１４は他のジョブの技や魔法をセットして遊べるという仕様でスタートしたゲームなので、物理ジョブが魔法を使えるといった発想は別に世界観やジョブの意味の崩壊にはつながらないと思います」

こう書かれてたので14での話かと思いました。

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Originally Posted by momokachan

すみません私の記憶違いなら申し訳ないんですが、同じキャスター枠である召喚が黒魔道士のサンダーを使えたりした記憶はありますが、物理枠である戦士がサンダーやファイアを使えてた時期があるのでしょうか。

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ずっと前はナイトがレイズやケアルを使ったりはしましたね…
今も魔法使ってますが。

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Originally Posted by YSflm

ずっと前はナイトがレイズやケアルを使ったりはしましたね…
今も魔法使ってますが。

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ナイトのモチーフはパラディンなので初級白魔法は使えても問題ないのかと。

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Originally Posted by momokachan

「もともと新生１４は他のジョブの技や魔法をセットして遊べるという仕様でスタートしたゲームなので、物理ジョブが魔法を使えるといった発想は別に世界観やジョブの意味の崩壊にはつながらないと思います」

こう書かれてたので14での話かと思いました。

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たしか、根性版は戦士（は当時はいませんでしたので、斧術士とか）がファイア使えたりしましたよ
クラス（初期はジョブがなかった）関係なく、全員範囲ファイアでリーヴ回るのが最効率レベリングだった記憶が、うっすらと・・・

新生されてからは、アディショナルスキルにクラス・ジョブの制限が付けられたので、新生の話だとすると猫蛇さんの話は完全に嘘ですね。

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Originally Posted by Zhar

たしか、根性版は戦士（は当時はいませんでしたので、斧術士とか）がファイア使えたりしましたよ
クラス（初期はジョブがなかった）関係なく、全員範囲ファイアでリーヴ回るのが最効率レベリングだった記憶が、うっすらと・・・

新生されてからは、アディショナルスキルにクラス・ジョブの制限が付けられたので、新生の話だとすると猫蛇さんの話は完全に嘘ですね。

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新生からのスタート組でしたので根性版での仕組みは知りませんでした。
教えて頂き有難う御座います。

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Originally Posted by momokachan

すみません私の記憶違いなら申し訳ないんですが、同じキャスター枠である召喚が黒魔道士のサンダーを使えたりした記憶はありますが、物理枠である戦士がサンダーやファイアを使えてた時期があるのでしょうか。

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えと、これは僕の方のミスでした、すいません。

僕が言っているのは「ジョブじゃなくてクラスの事」でした。
新生初期の「クラスシステム」で、他のクラスの技を結構いろいろとセットしてカスタマイズできたので。
まぁジョブになってからも他のクラスの技等はある程度セットできましたけどね。（今は出来ませんが）


ところで、世界観的に例えば「戦士は一切の魔法が使えない」って設定はありましたっけ？

もし仮に「戦士は魔法が使えない」という世界観的設定があるとしたら
「戦士でも戦士なりに、一部の魔法がそこそこ使えるようになる能力解放クエ」でも作れば、世界観的にはどうとでもなると思います。


ただそれより問題なのは「ジョブバランス云々」の方ですね
既存ジョブではもうスレ主さんの言う様な面白さを期待する事はほぼ不可能だろうと思います。

でも１４ってロールアクションだとか武器の選択性だとかフィジカルボーナスだとか属性だとかが「有ったゲーム」なんだから
本当はカスタム性や選択性をゲーム化するつもりだったって事は誰の目にも明らかですよね。
ただ失敗しただけで。


僕としては、１４が当初目指していた「カスタム性や選択性」といった要素を完全に諦めきれないんですよね。
だってFFはいつもそう言う要素を「楽しませてくれたシリーズ」なんだから。

それが出来てないのは新生１４だけ、だと自分は思います。


で、折角「リミテッドジョブ」って言う特殊な枠があるんだから、これをもっと有効に使えばいいんですよね。
今のリミテッドジョブの青は「既存ジョブをベースにした既存ジョブの劣化版」程度でしかないからNGですが。

だからリミテッドジョブを「既存ジョブのベース」に頼らずに作れば、スレ主さんが望むようなゲーム性すらゆくゆくは出せると思います。

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Originally Posted by VellTing1145141919

何も出来ない時間が出来てしまった！ってときに

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そんな余裕があるのが羨ましいです。技量の問題かとは思いますが私は常時いそがしいので。
嫌味でない提案ですが、そんなときこそピッタリのアイテムがあるなーと思いつきました。
花火です。
種類も豊富で飽きがきません。
花火のリキャストでまだお暇なようでしたら、その時は踊ってたらいいのではないでしょうか。

イフリートの地獄の火炎を、みんないっせいにセンチネル（バリア）で耐えてたのを思い出します。
他のクラス、ジョブを覚えないと使えない（手間がかかる）等や、零式などシビアなジョブ調整が要求される今では難しいのかもしれませんね。
そういった部分をなんとかしたいと、エウレカや、青魔道士のコンテンツが追加されたような気がします。