【業者ファーム覚悟】序盤（新生エリア）での明確な金策と修理問題緩和策

自身の目で明確な観測をしたわけではありませんが、
海外のW1stレース参加者筋によると、「モードゥナ（辺り）で修理代が足りなくて」
と言う方もいらっしゃるそうです。

実際、新生エリアのドロップ品には既に価値はなく、市場も冷え切っていると考えます。
装備更新頻度も高く、クエスト動線を追っていても、金策方法の解説は一切なく
結果的に、蒼天・紅蓮エリア、その高騰する修理費を持ち得ぬ方がいるかも知れません

多少業者のギルファーム覚悟で「RMTに頼らず修理費程度のお金をもたせる」
そういう施策が必要なのではないでしょうか。

対策A
・ドロップ品を高く買取るNPC窓口をもたせる
　ドマの復興システムの様に、売却効率が高いNPC売却窓口（上限あり）を設計してはどうでしょうか（ベーシックインカム型）
　例えば、上限を1万ギルに設定し週制限を掛け、二束三文でしか売れない不要装備や収集品を1000％で売れる
　そういう窓口です。
　もちろん、業者のギルファームにはなるでしょうが、新しくゲームを始めた人には
　解りやすい買い取り口です。各都市の冒険者ギルドの顔役の側にでも配置すれば動線も引きやすいでしょう。

対策B
・ギャザラー産ダークマターの再流通
　旧FF14～新生FF14β３までは、確かダークマターの入手はギルで買う以外にも
　ギャザラーの採掘・園芸でも入手できていたかと思います。
　999までスタック可能になったことですし、旧来の仕様を復刻し、
　ギャザラーで入手できるようにしてはどうでしょうか

施策C
・修理依頼の復刻＆修理制限の緩和
　クラフターの修理依頼を復刻し、また自分でも修理しやすくできるよう
　現在のダークマター使用可能レベルを-20に引き下げてはどうでしょうか。

施策D
・修理仕様の廃止
　なんでも無くせば解決するということではありませんが、耐久値があるのがダメなら
　耐久値と修理を無くせばいい。そういう乱暴な解決方法もあります。
　修理費がなくなれば、ギルはより手元に残るはずです。

これらのどれか、或いは複数の採用であれば、
有益な解決策を探る試金石にはなるかと考えます。

以上です。

正直、どういう場合においてギル不足が起きるかの方が興味が有ったり。

その辺のクエストの報酬は1500越えからのギルが排出される方が多いわけで
そこのクエストを全クリした後は、その場所にいなかったり・・・・。

50LV越えのイシュガルド前で50IDを全クリ狙うならって前提なら
可能性はあるけど、ID前のクエスト中で金落ちてた気がするから
金欠になるほどの状況じゃなかったと記憶してる。装備もそこそこ配られるし。

50LV越えで２LV毎に装備買ってるなら有得るかもだけど・・・。

そこがはっきりしないと手を打っても業者の餌食になるだけになりそう。

新生初期のあの極端にギル流出量を絞られ、IDに行くほど赤字だった頃からすれば、余程極端なことをしなければ流石に修理代くらいはどうにかなると思います。

何キャラか作って遊んだ経験から言わせてもらうと、現時点でのモードゥナはただの通過点ですし、修理代が足りなくなるということもないですね。
W1stの人が言ってたのは、モードゥナが先端だったころのパッチ2．x時代のお話ではないでしょうかね？

あと装備更新についても、メインクエストの報酬やジョブクエ・クラスクエの報酬、ダンジョンの宝箱などから手に入れれますし、そんなに大変だった思い出はないですね。
ほぼ、カンストするまではマーケットなど使わなくても何とかなると思います。

以前算数しましたが、メインクエスト”だけ”でも
新生エオルゼア編で147,429ギル（第七星暦編含めるなら+135,782ギル）が排出されており
道中のサブクエストやID報酬、手帳等のボーナスを加味するならば、少なくとも倍は見込めますので
余程オサレグッズを買い漁るといった散財をしなければ、十全にやっていけます

実際に自分でも3.3辺りから現在に至るまで
「ノーギャザクラ」縛りで黙約クリアまで進めてみましたけど
ID産の不足部位をマケボでHQ購入してても、移動費にも修理費にも困った事はありません

依って「自主的な破産」以外での金欠という問題自体が、抑も実体験上理解出来ないのですが
昨今の実情と整合をされた上での提起なのでしょうか？

恐らくは進行クエストとレベルの乖離が原因なのではないですかね
レベルに合わせてその都度マーケットで装備を取り揃えていたら相場次第ではそういうことが起こるかもしれません
その場合はクエスト報酬の装備は既に持っている装備に対してレベルが低く役に立ちませんし、出品したところで即売れるとも限らない
ただ機転を効かせられる部分ではあるので単純にギル排出を増やすのも考えものです

提案としてはテレポにおける転送利用券と同様に修理に関しても修理券のようなものを要望するのはどうでしょう

紅蓮エリアまで到達した時点で特に修理費用なんかに困る事なく１００万ギルほど溜まってましたので金銭的な問題はないかと思います。

要望として出すのであれば「他人が○○と言っていた」よりも自分で検証してみたらどうですかね。
私は増える一方だったので修理費用に困った事はありませんでした。
外国の方だとプレイスタイルも変わるでしょうからこう言うプレイをしてたらギルが足りないみたいなケースがあるかもしれませんが
存在するかもわからない内容での改革案は必要ないかなーと思います。

電車で隣の人が話してたんだけどってレベルで緩和要求はさすがに無いです。

むしろ新生素材は穴場で、殆どの人が取り行くのが面倒でギルで解決しようとします。
(恐らく海外は日本よりその傾向が強いです。)
鯖の相場にもよりますが、20レベル前後のドロップ素材やギャザラー素材でも
3～５個程度で１回分の修理代になります。

業者のファームが増えることを覚悟して金策方法を増やしたとしても、
モードゥナまでのメインクエストで得られたギルを全部消費して、修理代も出せないような人であれば、
その金策で得たギルも同じように何かに消費してしまうと考えられるのであまり意味をなさないかと思います。
(4.Xの今であれば他の方が先述しているとおり修理費に困ることは無いはずですし、
装備更新頻度の観点からも(主観で恐縮ですが)3.X時代ですら装備は使って捨てる感じで
わざわざ修理した回数はそこまで多くなかったと記憶しています。)

強いて、装備修理の観点だけで言うなら所持金(リテイナー所持金含む)が修理費を下回る場合のみ、
無償修理が可能とかにするくらいではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by sibausa

自身の目で明確な観測をしたわけではありませんが、
海外のW1stレース参加者筋によると、「モードゥナ（辺り）で修理代が足りなくて」
と言う方もいらっしゃるそうです。

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W1stを基準にする理由が分かりません。W1stが「修理代が足りない」といってるから
他のプレイヤーも修理代が足りない、という結論にどうしてなるのか。

Quote:

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Originally Posted by sibausa

実際、新生エリアのドロップ品には既に価値はなく、市場も冷え切っていると考えます。
装備更新頻度も高く、クエスト動線を追っていても、金策方法の解説は一切なく
結果的に、蒼天・紅蓮エリア、その高騰する修理費を持ち得ぬ方がいるかも知れません

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装備更新頻度が高ければ「修理費」はそこまでかからないのでは？（装備更新に関する費用はかかるかもですが)

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Originally Posted by sibausa

多少業者のギルファーム覚悟で「RMTに頼らず修理費程度のお金をもたせる」
そういう施策が必要なのではないでしょうか。

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多少業者のギルファームが活発化すればRMTもそれだけ大きくなります。
また「修理費をRMTに頼っている」という根拠が分かりませんし、
RMTに結び付けるのであれば施策の必要性を感じません。

ダークマターどうこうするよりも、EX属性である防腐剤の入手をしやすくすればいいんじゃないです？

初心者に忖度して、という話であるならば「出るものを増やす」より「減るのを抑える」方がいいんじゃないかなぁ、と。
具体的にはフリートライアル期間中は修理無料とか、テレポ代金1/10とか。フリートライアル中はいろいろ制限されるので影響も少ないでしょうし。
出るものを増やすだとやっぱり蛆虫のように湧いて出る業者の温床になりかねませんしね。

あとはまあ、言いたいことがあるのでしたらTwitterじゃなくてこちらに書き込むといいですよ、とだけ。
何かしら思うところがあっても誰にも見えていないのでは意味がありません。

サブキャラで遊んでいて。
少しキツいなぁと思ったこと。


巴術ではじめて学者・召喚と遊んでいたんですが。
キャラレベルはガンガン上昇するのですがソレに装備更新が全く追い付かずでした。


ダンジョン周回をしてもドロップせず。
周回をするとレベルがドンドン上がる。
すると折角のドロップ装備品も片落ちに…。
と言うループに填まってしまいました。

じゃあ所々でマーケットを利用したりＮＰＣから購入する訳ですが。
これもコレで結構な値段がする訳で(´・ω・`)

装備品の修理代が払えない迄はいかないものの。
メインキャラの持ち金の感覚でテレポしてるとアカンなぁ…。
位にキツい状態でした。



キャラレベルに対しては鯖優遇やらレストボーナスやら。各種調整と緩和がありますね。
それに対して"ギル"は釣り合っているのか。
良い問いかけだと思います。


私は
低レベル帯の装備品に対してさらに調整を行い、
間接的にではありますが『出費を抑える』事で金欠になりにくくすべきではないか？

と思います。

新生初期は修理代高くて金策しないとなくなることはあったけど今は安くなってるのでなくなることはないと思いますよ。
サブジョブの必要もなくなったのでメインジョブの装備だけ準備すればいいようにもなってるので新生時よりは使うお金自体は少なくなってると感じます。

金欠の理由はおそらくミラプリとかの趣味への投資によるものじゃないですかね、昔は50ならないと出来なかったけど今は低レベルでもできるようになってますし。
正直排出量増やしても意味はないんじゃないかなと思います、自己管理しないといくらあっても足りなくなりますから。

対策Bと対策Cに突っ込みをいれるとすれば、ダークマターはグランドカンパニーで軍票で交換可能。ギルはかからない。
修理を無くすというのはシステム的にギル回収が出来なくなるから無理なのでは？
ちなみに、各シャードはギャザラーLv1から取得可能。頑張って取ってマーケットに流せば簡単に金策は可能なのですが・・・
あと、RMTに頼らず修理が可能ってなんですか？
FF14プレイヤー全てが規約違反のRMTをしてると思っているのですか？
このスレは議論する前に閉めた方がいいと思う。
新生エリアでギル不足で修理が出来ないならギャザラーやれば修理費くらい稼げます。これが答えです。
ちなみに、新生エリアの素材もハウジングで大活躍しますので。

ちょっとミスってたので連続になりますが、修理をなくすのはDでした。
Cについては、クラフターのLv上げに関係することからやらない方がいいと思う。
現在、Lv60までは簡単に上げられるように調整が入ったはず。
ちなみにクラフターLv60あればLv70の装備が修理可能。
これが－20になればLv51～60までの取得経験値に調整が入る可能性がありますね。
ギルに困るから公式に訴える。
どうなんでしょうね。

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Originally Posted by kerrich

キャラレベルに対しては鯖優遇やらレストボーナスやら。各種調整と緩和がありますね。
それに対して"ギル"は釣り合っているのか。
良い問いかけだと思います。

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この辺は考え方の違いでしょうね。
コンテンツに必要なレベルと装備で考えるか、キャラレベルで合わせるか。
現状はメインクエストの進行に合わせたコンテンツに対して装備が落とされてる
状況で調整されてるのは確かですね。

個人的には調整する必要はないかなぁ。50越え当りからはトークンなど保障ありますしね。

Quote:

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Originally Posted by sibausa

自身の目で明確な観測をしたわけではありませんが、
海外のW1stレース参加者筋によると、「モードゥナ（辺り）で修理代が足りなくて」
と言う方もいらっしゃるそうです。

実際、新生エリアのドロップ品には既に価値はなく、市場も冷え切っていると考えます。

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今この投稿見て適当にマケボで撮ってきましたけど、アルドゴートすげーな！！みんなアルドゴート狩ろうぜ！！！ってなりました

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/image...0626193619.jpg
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海外のサーバーのプレイヤーさんのプレイスタイルが一般的にどうなのかは聞いたこともありませんが、
ワールドファーストに参戦してるくらいの方だと、あれですかね、
サブクエとかギャザクラとか完全すっ飛ばしで、がんがんレベル上げ＆ストーリーのみ追うとかの最短到達プレイをされているんじゃないですかね。
プレイスタイルそのものをどうこう言うつもりはありませんが、
昔に比べて、クエストを含めたギル排出量がめっちゃ増加した今、
猫まっしぐらなプレイスタイルで、「ギル足らない」っていう声にこれ以上なにか施策をというのは、
疑問？しか出てこないです。
さすがに「修理代もないよ！」は、後先考えずに装備買いまくり、ちょっと歩けばいいのにすぐテレポ、
不要な装備類をグランドカンパニーやNPC店まで持っていくの面倒くさいって、そのへんで破棄、
とかなんじゃないですかね。

おそらくですが、スレ主さんが言ってる情報のソースっていうのは

eorzean：FF14 MogTalk 絶アルテマワールド1stクリアFC『Entropy』インタビュー翻訳

ここの下の方にある、「RMTは昔からずっとあるし。ゲームを始めた頃、モードゥナで修理代が足りなくて買ってる人たちがいた。」と言う一文なのかな？
だったとしたら、これ相当昔の話ではないかと思われます。2.xですね。
この方はアチーブメント情報を全公開されて居られましたので確認させて頂きましたが、新生当初(2.0)からのプレイヤーさんでした。
当時はみんな貧乏でしたからね…。

紅蓮以降でサブキャラを70まで上げましたが、いまは修理代に困らないイイ！時代だと実感しました。
一日一回なにかルーレットを回したり、ロット勝ちした装備を店売りすれば修理代くらいは余裕で出ますし。
メインクエだけやってもそれなりに装備は手に入りますし、テレポ999ギルが一番お財布に響きますｗ

おしゃれ装備に手を出そうとすると、それはいまでもお金ありませんが・・・。

日本DCでやる分には金策とか別に必要ないかもしれませんが、海外DCだと事情は変わると思います。
ワールドによりますがマケボの物価日本の3倍以上とかざらですし。
修理代自体はまあ困らないかもしれませんが、装備更新も考えるとなかなか大変ですよ。

正直、各バージョン毎の区切りのレベル(50,60,70)未満のレベルは、
無理して高価なHQ装備を揃える必要性はなく、店売りのNQ品でも十分乗り切れるんですよね。

一先ずレベル50のジョブクエストでも旧神話IL90同等品が貰えますから、
これでも新生段階はクリア条件を満たせます。

ファーストジョブが50になったら詩学を貯めてIL130を目指すだけです。
クリタワ周回して詩学を貯えながら戦利品のIL120品で済ませても良いですしね。

50以降は皆さんご存じかと思いますが、メインクエストでHQ品が貰えるので、
ファーストジョブ(＋別ロールのセカンドジョブ)なら、装備を買う必要も殆どありません。

それ以外で必須になるのは精々修理費用ぐらいですが、
これも修理代金が従量制に変更緩和されているのでクエスト報酬のギルだけでも十分足ります。

それどころか今では、クエスト報酬が増額された事も有り、
普通に進めていくだけでも徐々に懐が温まっていきます。

寄り道して必須ではない買い物で浪費したり、絶対HQ品でなきゃ駄目だというのなら、
それ相当の努力をして金策する必要が出てくるのは、当たり前ですね。

これ以上のギルのばらまきは、インフレを加速させるだけかと思います。

今は攻略手帳やルーレットをやりながらメイン・サブクエをやるだけで70までに十数万ギルは余裕で貯まるので
修理代も払えないという赤貧状態はオシャレやハウジング等の贅沢をしない限りまず起こり得なく情報が古すぎるかと思います。

ただシステムから排出されるギルを増やすのは正直論外と思うもののその後オシャレやハウジングをしたいと思ったときの
資産運用の導線としては「プレイヤー間の取引」に関するシステムや運営からの働きかけが希薄とは思いますが。

某竜退治十ではRMTをしないために「キラキラをバザーで売るとお金になるよ」とかやってますが
その程度からでも良いと思うのでもう少しギャザラー等の「プレイヤー間取引による金策」の導線強化や
序盤のハードルを下げる施策があればとは思います。

Quote:

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Originally Posted by Sabatora

日本DCでやる分には金策とか別に必要ないかもしれませんが、海外DCだと事情は変わると思います。
ワールドによりますがマケボの物価日本の3倍以上とかざらですし。
修理代自体はまあ困らないかもしれませんが、装備更新も考えるとなかなか大変ですよ。

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そもそも、（日本DCと比較して）海外DCでの物価高め傾向の原因はなんでしょうね。
別に、運営側で、なにかしらそうなるように誘導してるわけじゃないでしょうから、
結局は、その点も、海外DCならではの「プレイスタイル」なんじゃないですかね。
ギャザクラする人口が買い手人口より非常に少なく、売り手側で競争が生じないから相場高めになってるのでしょう。
経済がそうなっているのであれば、そこで生き抜く方法は、自明かと。

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Originally Posted by Sabatora

日本DCでやる分には金策とか別に必要ないかもしれませんが、海外DCだと事情は変わると思います。
ワールドによりますがマケボの物価日本の3倍以上とかざらですし。
修理代自体はまあ困らないかもしれませんが、装備更新も考えるとなかなか大変ですよ。

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物価が高いと言うことは誰でも取れたり作れたりするものも高いわけで
海外だとちょっとギャザクラ育てるだけでマーケットを支配できたりします。
どこでギルを入手してるかわかりませんが、作ればポンポン売れます。
レアミニオンも日本より2桁ぐらい多くても簡単に売れます。


単に各サバのプレイスタイルの特徴をみて、システム的な緩和はやめたほうが良いかと思います。

ギルが足りなくなるかならないか議論してどうするんでしょ(´・ω・｀)
初心者に限らず禁断しまくってコンテンツ前に修理費貸してと泣きついてきたフレは過去に実際いましたw

このスレで提議しているのはお金がないので修理ができない人がいるということですが
この問題の根源は修理はヒカセンの必要経費である一方でテレポと違ってギルを払う以外の道がないという部分なのではないかと思います
ただそのためにギル排出を増やすのは問題の解決にならないと私は考えます

なので軍票なりで修理する術はあってもいいかなと
新規の方支援に度々テレポ券が配られますがこれに含めば大体解決しそうです

また、趣旨からは外れますけど
この修理券を工匠のダークマターとでも銘打ってコンテンツ中に使えるようにするのはどうでしょうか
この場合はギル修理よりも明確に割高にしてあくまで応急用にする必要はありますが

ぶっちゃけ、自分でお金使いまくって修理代無くなった人を
補助すべきかと言われれば個人的にはNoかな。

自分で何とかすべき案件だと思う。

少しズレますがタイトルの【業者ファーム覚悟】の覚悟という表現が気になりました。

その覚悟とリスクと責任について追記していただければ幸いです。

お金足りなくなる人はレベル15で受けられる「攻略手帳」の解放しわすれているんじゃないですかね。
これもっていればルレ回した回数やMIP投票入れた回数、フィールドの敵を倒した数、バディを出して敵を倒した数、制作した数だけで達成報酬のギルが入ってくるので修理代で困ることも無かったと思うのですが、フレがレベル70でメインクエも達成しているのにも関わらず攻略手帳解放クエの存在に今まで気づいてなかったというリアル話があるので、ひょっとしたら・・・？

ちょっとスレチかもしれませんが。

ふとこのスレを見て、初心者時代の金欠を思い出しました。
蒼天数ヶ月後くらいから始めましたが、ほぼ1年、お金の貯め方がわからず、Lv60になっても装備がそろえられなかった時代です。

当時はあまり他のプレイヤーとコミュニケーションを取っていなかったこともあり、詩学や伝承などのトークンの意味もわからず、ルレでボーナスがもらえることも知らず、ギャザクラ手を出してみるものの小銭程度にしかならず、手帳もほぼやらず（というか気付かず）。
ほんと、オフゲーよろしく、当時は1度行ったIDは2度と行く必要ないと思ってましたからね。フレさんから教えてもらうまで約1年、一度もルレを回したことありませんでした。

でもRPG的に装備は更新しないといけない（と思っていた）ので、マケボで一番性能がいいHQをなけなしのギルで購入していました。メインの金策はリーヴだったような？あまり覚えていませんが。節約するためテレポはあまり使わず、徒歩とマウントが主な移動手段でした。

こういう方が多いかはわかりませんが、MMOの悪いところとしてよくある、多様なコンテンツや手段に対する情報や説明があまりにも不足しているとは、このゲームに対しても常々思っています。ググれ聞け、というのも１つだとは思いますけども。

当時修理費で困ったことはない（そもそもID行かなかったからｗ）ので、割とそれについては修理仕様廃止とか、まあどちらでもいいかなぁと思いますが、マケボの相場考えると、排出ギルはもっともっと多くてもいいのでは、と思います。

金策ってこのゲームの楽しみ方の括りとしては割と大きいカテゴリだと思うので、初心者は○○○で金策しよう、なんてガイドやサブクエがあってもいい気もしますね。

Quote:

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Originally Posted by sousukeSunday

当時修理費で困ったことはない（そもそもID行かなかったからｗ）ので、割とそれについては修理仕様廃止とか、まあどちらでもいいかなぁと思いますが、マケボの相場考えると、排出ギルはもっともっと多くてもいいのでは、と思います。

金策ってこのゲームの楽しみ方の括りとしては割と大きいカテゴリだと思うので、初心者は○○○で金策しよう、なんてガイドやサブクエがあってもいい気もしますね。

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マケボの相場と言っても各鯖によって物価が違うから排出増やすという安易な事はできないと思いますよ。
初心者でお金が欲しいなら優遇鯖の支援があるのであれで足りないのは流石に自己責任の問題。

ガイドやクエストでやったとしても各鯖、時期、逐一変化するので決める事はできない。
安定して同じ値段で売れるものはほぼないです。


このスレ自体初心者のみへの対策なら優遇鯖で解決してます。
問題は初心者がロドストなど見るはずもなく優遇鯖を知る術が少ないのでそこを議論した方がいいかと思います。

ギル自体の排出を増やすってのは私欲のためと思われるし運営としてはメリットがないでしょう。

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Originally Posted by ren_c

少しズレますがタイトルの【業者ファーム覚悟】の覚悟という表現が気になりました。

その覚悟とリスクと責任について追記していただければ幸いです。

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正直「FF14を良くするための提案の場」としては甚だ相応しくないように思うので
本当に初心者の方が楽しみやすい、良いFF14にしていきたいという思いで立てられたのであれば
スレタイ変えてやりなおした方が良いように思います。