Berühmten Void Zone und Server und Spieler reaktionszeit

Hi,

Daher mir das schon damals aufgefallen ist und auch jetzt in den Raids, wollte ich das doch mal ansprechen.

Ich bin jetzt kein guffel Movementgünther, aber auch kein super Perfektionist. Boss castet seine Fähigkeit man sieht diese ja anhand der gelben Makierung soweit alles gut. Man läuft rechtzeitig los (Wenn der Cast beginnt) und man ist schon ausserhalb der Zone und der Boss castet noch zuende, aber Serverseitig stehe ich noch drin, womit ich dann die netten debuffs kassiere wie z.b erhöhte verwundbarkeit oder ähnliches.

Ich habe das jetzt schon mehrmals beobachtet und es auch mal bewusst getestet.
Bei kleinen Zonen geht es ja noch, aber bei einem sehr großen Radius wird es schon schwieriger das wirklich zu timen. Beispiel Deltametrie 4 mit seinem Blizga AE Boss fängt casten an ich renne raus stehe augenscheinlich draussen, aber kassiere dennoch den debuff.

Schlechten Ping habe ich nicht, weil dann würde ich das ganze ja verstehen. Ich laufe los, wenn ich sehe der Boss Castet die Fähigkeit. Ist das wem anders auch solche dinge passiert? Oder bin ich da der einzigste?

Naja bei Ex-Death darf man aber auch nicht direkt an den Boss gehen, eben weil man weiss, dass es sonst mit Blitzga zu "knapp" wird, oder es gar nicht erst möglich ist.

Man kann nicht aus allen AoE's rauslaufen, teilweise muss man wissen dass sie kommen oder kommen können, und dementsprechend schon Vorkehrungen treffen :)

ich war noch nicht in Deltametrie.
Aber in den normalen Inhalten ist es teilweise auch nicht besser.
Titan macht Bergsturz ich renne aus der AoE und fliege trotzdem runter.
Oder der Endboss in Brüllvolx macht seinen Drachenodem, ich renne raus und stehe schon fast beim Heiler und werde trotzdem erwischt.

Das ist halt etwas nervig aber da können wie leider nichts dran ändern.

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Originally Posted by Arg0n

Naja bei Ex-Death darf man aber auch nicht direkt an den Boss gehen, eben weil man weiss, dass es sonst mit Blitzga zu "knapp" wird, oder es gar nicht erst möglich ist.

Man kann nicht aus allen AoE's rauslaufen, teilweise muss man wissen dass sie kommen oder kommen können, und dementsprechend schon Vorkehrungen treffen :)

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Bischen Schwer als als Tank, weil aus 10 Meter entfernung ein Boss Tanken ist bischen schwierig genauso als Melee DD. Und ich steh wenn möglich immer Max Hitbox und nicht im Boss drinnen.

Denke das die Berechnung des Spielerstandortes Serverseitig nicht immer korrekt funktioniert, weil nur das würde es erklären. Natürlich kam es schon vor, das ich wirklich mal gepennt habe, weil auf was anderes konzentriert, aber das ist eher selten der Fall. Hab mir auch Guids angeschaut auf deutsch, bevor ich diese betreten habe, um zu wissen, welche mechaniken der Boss kann, eben weil ich die 4 Deltametrie abfarme, um mein Gear etwas aufzubessern, daher ich erst seit knapp einem Monat wieder in dem Spiel bin.

Hier gibt es halt kein DBM wie es in WoW gibt das dir alles vorkaut, wann welche Fähigkeiten kommen und man sich wirklich schon drauf vorbereiten kann. Manchmal macht der Boss 2x die selbe fähigkeit und dann erst den Tankbuster alles schon erlebt.

Beim Blitzga in O4N kann es als aktueller MT schonmal etwas schwerer sein, dass man rechtzeitig rauskommt.
Aber als OT oder Melee ist es überhaupt kein Problem. Man muss halt nur weglaufen, wenn der Cast startet. Ist die eigene Reaktionszeit zu langsam, dann wirds knapp.

Beim Drachen in Brülvolx muss man halt zur Seite laufen. Manche laufen erst zurück, dann zur Seite. Oder erst nach vorne und dann zur Seite.
Dann wundert es mich auch nicht, wenn man getroffen wird.
Bei Titan eig das gleiche. Manche laufen erst die AoE entlang, ehe sie zur Seite rauslaufen.

In 99% der Fälle liegt es am Spieler, dass man die AoE erwischt hat und nicht am Spiel.

Quote:

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Originally Posted by Campi

Beim Blitzga in O4N kann es als aktueller MT schonmal etwas schwerer sein, dass man rechtzeitig rauskommt.
Aber als OT oder Melee ist es überhaupt kein Problem. Man muss halt nur weglaufen, wenn der Cast startet. Ist die eigene Reaktionszeit zu langsam, dann wirds knapp.

Beim Drachen in Brülvolx muss man halt zur Seite laufen. Manche laufen erst zurück, dann zur Seite. Oder erst nach vorne und dann zur Seite.
Dann wundert es mich auch nicht, wenn man getroffen wird.
Bei Titan eig das gleiche. Manche laufen erst die AoE entlang, ehe sie zur Seite rauslaufen.

In 99% der Fälle liegt es am Spieler, dass man die AoE erwischt hat und nicht am Spiel.

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Oder die Phase wo das Fette Vieh in der Mitte auftaucht ist man nicht rechtzeitig hinter dem ist man ein Zombie. auch hier trotz Speedbuff hatte es mich da 1-2 mal erwischt gehabt. Wo ich mir sagte WTF steh schon hinter dem und wurde dennoch zum Zombie.

Quote:

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Originally Posted by Heaven1976

Oder die Phase wo das Fette Vieh in der Mitte auftaucht ist man nicht rechtzeitig hinter dem ist man ein Zombie. auch hier trotz Speedbuff hatte es mich da 1-2 mal erwischt gehabt. Wo ich mir sagte WTF steh schon hinter dem und wurde dennoch zum Zombie.

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Dann bist du zu spät losgelaufen :(
Sry aber da liegt der Fehler bei dir, und nicht beim Spiel.

Vom Zombie Buff wurde ich auch nie erwischt und bei dem Blitzga bin ich auch dann nur nicht rausgekommen, wenn ich gepennt habe und das mit 10-12 FPS, die ich bis vor kurzem noch hatte =P.

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Originally Posted by Campi

Dann bist du zu spät losgelaufen :(
Sry aber da liegt der Fehler bei dir, und nicht beim Spiel.

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Optisch stand ich schon draussen, da bin ich mir sicher.
Ist bis jetzt auch nicht mehr passiert seitdem ich die 4 Raids farme, daher wie gesagt kam nur 2 mal vor.

Aber mal etwas OT:

Wieso braucht man 2 Tanks in den Raids?
Da gibt es absolut keine Mechanik wo man abspotten müsste. Ausser im 4. teil, aber auch da mache ich das trotz 2 stacks und gammelgear solo.

Der OT Tank nur reserve oder wie? ^^
Bei den Allianz Raids ist es verständlich mit 3 Tanks, aber dort in den normalen Raids wo es keine Mechanik gibt die einen Onehittet oder wo man Spotten muss ist das sinnfrei. Rede jetzt vom Normal Mode nicht vom Hardmode.

Am besten finde ihch immer die Tanks die die sich überschätzen weil sie meinen haben mehr Leben als ich und gleich sagen ich bin MT weil mehr leben, aber diese dann beim Tankbuster tot am boden liegen. Wo ich zu dem einen Tank sagte joa Random kannste nicht immer Offstance gehn, weil man nie weiß welche luete man da hat und wieviel neulinge.

Aber sehr viele überschätzen sich nur weil dsie denken mit dickem gear sind sie unsterblich ^^

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Originally Posted by Heaven1976

Optisch stand ich schon draussen, da bin ich mir sicher.

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Entscheidend ist nicht wann du draußen bist, sondern wann du los läufst. 1 Sekunde zögern kann schon bedeuten das du zu spät dran bist.

Und ob der Inhalt eine Tankswap hat oder nicht ist ja nicht entscheidend, die Standardgruppe hat nun mal in einem 8er Inhalt zwei Tanks, zwei Heiler und 4 DDs.
Willst du keinen zweiten Tank, Gruppe im PF aufmachen, da kannst die Gruppe zusammen stellen wie du magst.

Auch in den Low_level Inhalten muss man einen Tank mitnehmen, obwohl er nicht wirklich gebraucht wird :)

Man braucht eig nur einen Tank in Omega Normal, das stimmt.
Durch 2 Tanks könnte man die Schadensreduktion und somit benötige Heilung geringer gestalten, das wars dann auch schon.

War aber glaube ich in Alexander Normal teilweise auch schon so eig.
Bis auf A1N,A6N, A7N und A8N braucht man eig nur 1 Tank.

Immerhin kann dir aber der OT durch Spot+Geteiltes Leid deine Aggro pushen, wodurch keine Tank-Stance und Aggro-Skills notwendig sind. (außer beim Pull kurz)

Quote:

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Originally Posted by Robhen

Entscheidend ist nicht wann du draußen bist, sondern wann du los läufst. 1 Sekunde zögern kann schon bedeuten das du zu spät dran bist.

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Gehe zwar schon auf die 50 zu aber so senil bin ich noch nicht xD
Und mein UI habe ich eigentlich gut eingerichtet, um alles zu sehn, aber evtl war es wirklich ein Fehler meinerseits. Aber Fakt ist, das man nicht immer millisekunden genau reagieren kann, weil wir sind Menschen und keine Roboter und ich habe den Castbalken vom Boss genau im Auge und wenn ich sehe das ich weit ausserhalb stehe und der Cast optisch noch nicht durch ist gehe ich davon aus, das ich es richtig gemacht habe :)

Ich erlebe es oft, das die Leute einfach den flaschen Weg einschlagen um aus einem AOE oder Cleave zu entkommen. Wie oft hab ich schon gesehen, das jemand den viel weiteren Weg gewählt hat, oder erst noch eine kleine Kurve lief und dann vom AOE getroffen wurde. Danach kam dann meist der Spruch.... "Ich bin doch direkt rausgerannt"... öhm nope Sir.

Wenns nicht der Ping ist, sollte man dann doch echt mal darauf achten, wie man denn genau läuft. Ist es wirklich der kürzeste Weg usw. Also mir ist noch kein AOE untergekommen dem man nicht ausweichen kann (außer es ist gewollt, bzw. muss gestunt werden)

Quote:

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Originally Posted by Campi

Man braucht eig nur einen Tank in Omega Normal, das stimmt.
Durch 2 Tanks könnte man die Schadensreduktion und somit benötige Heilung geringer gestalten, das wars dann auch schon.

War aber glaube ich in Alexander Normal teilweise auch schon so eig.
Bis auf A1N,A6N, A7N und A8N braucht man eig nur 1 Tank.

Immerhin kann dir aber der OT durch Spot+Geteiltes Leid deine Aggro pushen, wodurch keine Tank-Stance und Aggro-Skills notwendig sind. (außer beim Pull kurz)

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Oder halt wenn der andere Tank tot umfällt.
Versuche meine Gruppe als OT gut zu unterstützen und auch mein Tankbuddy. Aber wer arrogant rüberkommt mit "Habe mehr Leben und bin besser als du" dem beweise ich doch gern mal das gegenteil wie der heutige Tank erfahren durfte, weil der dann im Offstance war und meinte trotz unterstützung bekäme er das solo hin. Schrieb ich Random darf man sich nicht darauf verlassen, das alles reibungslos klappt.

Immerhin sind da immer viele neue und unerfahrene, da kann man nicht immer von ausgehen, das der Heiler nur auf den Tank schaut.

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Originally Posted by Rakiem

Ich erlebe es oft, das die Leute einfach den flaschen Weg einschlagen um aus einem AOE oder Cleave zu entkommen. Wie oft hab ich schon gesehen, das jemand den viel weiteren Weg gewählt hat, oder erst noch eine kleine Kurve lief und dann vom AOE getroffen wurde. Danach kam dann meist der Spruch.... "Ich bin doch direkt rausgerannt"... öhm nope Sir.

Wenns nicht der Ping ist, sollte man dann doch echt mal darauf achten, wie man denn genau läuft. Ist es wirklich der kürzeste Weg usw. Also mir ist noch kein AOE untergekommen dem man nicht ausweichen kann (außer es ist gewollt, bzw. muss gestunt werden)

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In den neuen Stormblood 4 Man inis gibt es ein Boss weiss den namen gerade nicht der macht ein AE der ist mehr als die hälfte von der Spielfläche und wenn du da ungünstig stehst als Range oder Heiler haste da keine Chance selbst mit rechtzeitig loslaufen oder Speedbuffs. Boss springt weg oder was auch immer und castet sein AE welche richtung ist Random, daher man weiß vorher nicht welche richtung.

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Originally Posted by Heaven1976

Boss springt weg oder was auch immer und castet sein AE welche richtung ist Random, daher man weiß vorher nicht welche richtung.

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Erster Boss Sirenensee :) Wenn man neu ist, ist es ein Problem, danach weniger, denn dann steht man einfach näher am Boss als Caster und kommt auf jeden Fall raus.

Und gerade weil wir Menschen sind ist Objektivität nicht immer gegeben. Wenn du dir 100% Sicher bist das du zu 100% genau getimed zum richtigen Zeitpunkt mit einem Superping im Rücken die AOE verlassen hast, erst dann würde ich auf einen Spielefehler tippen.

Und dann kannst ja einen Call hier im Forum aufmachen :)

Es gibt verschiedene häufige Ursachen, wie so was passieren kann.

- Schlechte Latenz
- Hoher Paketverlust
(bei PC): - zu schwache Hardware

oder eben wie einige anmerkten: - zu spät reagiert

Ich habe die Normal Modes vor kurzen selbst eine Weile als Dunkelritter getankt. Die einzigen male, wo mich der AOE Blitzga getroffen hat war als ich zu früh wieder an den Boss rangesprungen bin.

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Originally Posted by Heaven1976

Oder halt wenn der andere Tank tot umfällt.
Versuche meine Gruppe als OT gut zu unterstützen und auch mein Tankbuddy. Aber wer arrogant rüberkommt mit "Habe mehr Leben und bin besser als du" dem beweise ich doch gern mal das gegenteil wie der heutige Tank erfahren durfte, weil der dann im Offstance war und meinte trotz unterstützung bekäme er das solo hin.

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Naja, ich tanke gurndsätzlich jeden Boss in der Dmg-Stance. Geht auch bei jedem problemlos.
Als OT ist dann halt auch deine Aufgabe, dass du sehr viel Schaden machst. Leider sehe ich da oft Tanks, die hauptsächlich mit der AA drauf kloppen und wsl nebenbei was anderes machen, oder auf ein Add warten, was nicht spawnen wird..^^

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Originally Posted by Heaven1976

...und ich habe den Castbalken vom Boss genau im Auge und wenn ich sehe das ich weit ausserhalb stehe und der Cast optisch noch nicht durch ist gehe ich davon aus, das ich es richtig gemacht habe :)

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Das ist der Fehler. In dem Spiel achtet man nicht auf Animationen, sondern nur auf die castbalken. ;)

In OS3 z. B. laufe ich knapp 0,5 - 1 sek schon früher aus dem Spielfeld bevor die Animation hoch geht und bekomme nie einen Debuff.

Genau das gleiche bei AOE's laufe meistens während der Animation schon wieder rein, aber Serverseitig ist der Skill schon durch = kein Schaden.

Das Spiel hat einfach einen Grund Delay, den man in seine Bewegungen mit einkalkulieren muss.

Glaube einer der wenigsten Casts wo nicht das Ende des Casts sondern der Zeitpunkt des Trefffers entscheident ist, ist Zertrampeln vom dritten Boss in Rabanastre.
Da ist man auch sicher wenn man nach dem Cast, aber noch bevor man getroffen wird aus der 8 läuft. (Das funktioniert aber nur praktisch wenn man hinter ihm stand, da er zuerst nach vorne geht und man vorne nach Ende des Casts nicht die Zeit hat wegzurennen bevor er da ist)

Ach genau. Da war ja was. Danke fürs erinnern.

In aller Regel ist nicht die effektvolle Animation maßgeblich, ob man getroffen wird, sondern das Ende des Castbalkens.

Naja, es gibt schon Situationen wo ich mir ziemlich sicher bin das es am Server lag und nicht an mir. Aber die mehrzahl der "Fails" bin ich selber schuld :)

Ich passe mich mit der weile an und mache, soweit ich kann, alles mit ca. 1s puffer. Dann passt das meist wieder. Einen gewissen "Lag", sei es der server oder das eigene Hirn, muss man eh immer einplanen :D

es gibt auch durchaus einen hardware lag. damals auf der PS3 hab ich auch alles mitgenommen, obwohl ich schon rausgelaufen war. auf der PS4 klappte das ausweichen plötzlich von heute auf morgen. die PS3 ist weggefallen, aber auf schwächeren PCs könnte es durchaus auch solchen zusätzlichen lag geben.
weiterhin gibt es einen lag zwischen dem PC / der Konsole bis zum Bildschirm. wenn der bildschirm einen speziellen Gaming Modus hat den am besten benutzen, generell keine filter / Rauschunterdrückung oder wasweißich aktivieren, das erhöht alles den Bildschirm-lag.

nichtsdestotrotz sollte man sich daran gewöhnen anzunehmen, dass alles was du siehst bereits vor einer sekunde auf dem server passiert ist.

Quote:

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Originally Posted by Tint

es gibt auch durchaus einen hardware lag. damals auf der PS3 hab ich auch alles mitgenommen, obwohl ich schon rausgelaufen war.

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Der Client hat da so schöne "Frame" Situationen.
Als Beispiel wirst du gewisse Sprünge mit 60 Frames nie schaffen (Sightseeing Log), sobald du jedoch die Frames reduzierst, klappen diverse Sprünge.

Die Vermutung liegt daran, das diverse Frames mit einer geringeren Framerate "Geskippt" (Übersprungen) werden.
Der Client reagiert drauf und setzt dich dann auf das Dach von deinem Haus (Vom Chocobo Stall auf das Dach gesprungen bei einem S Plot)

Anderes Beispiel :

Mac Spielerin damals, die mit 12-14 Frames rumgetuckert ist, setzte sich auf ihr Mount.
Ich ohne Mount am Sprinten und habe sie gnadenlos überholt.

Ohne Scherz, so mancher Neuling welcher in den Anfangsstädten rumtuckert, wirst du Non-Stop am Laagen sehen, obwohl du selber bei 5-10ms Latenz bist.
Der Spieler hat in der Situation einfach nur zu Schwache Hardware und auf deiner Seite siehst du nur wie dieser Spieler sich bewegt, anhält, sich bewegt, anhält usw.

Das liegt zum Teil auch an der Bewegungsfreiheit im Spiel, würde die Bewegung auf den Servern berechnet würde es da anders aussehen.
Es gäbe das bekannte "Rubberbanding" für sich selber, quasi wirst du von den Server aus wieder in die alte Position gesetzt.

"Der Heal war schon durch!" fällt mir dazu nur ein :D
Es gab in der Vergangenheit Spiel seitige Lags und selbst mit denen kam man zurecht, diese wurden mittlerweile mit dem Umzug der Server behoben (korrigiert mich bitte wenn ich falsch liegen sollte).
Wenn man Mechaniken beachtet, sich evtl. schon so stellt das man gut rauslaufen kann wenn man weiß wie die AOE kommt und/oder rechtzeitig beim Cast los läuft sollte man eig. auch keine Probleme haben.
Selbst bei dem Beispiel mit "Zertrampeln" in Rabanstre: Wenn du siehst das er "Zertrampeln" castet, stellst du dich eben möglichst seitlich vom Boss, da man dort die beste Möglichkeit hat nicht von der "8-AOE" getroffen zu werden.
Das ganze kannst du ebenso auf andere Bosse projezieren: Wenn du weißt als range kommst du aus eine bestimmten AOE nur schwer raus weil sie über den halben Raum geht, stellst du dich eben nah an den Boss.
Bei allen anderen AOE's: Rechtzeitig loslaufen.

Also wenn ich Gerade Lese das heut zu tage nach dem wir EU server haben leute an Titan verrecken ...
1 Internet Provider/Leitung scheisse
2 Pcs Neu aufsetzen / Neuen Kaufen
3 Wenn 1 und 2 nicht zutrifft Führerschein Sofort Abgeben denn man Stellt eine gefahr für den Öffentlichen Verkehr da auf grund unterdurchschnittlicher Reaktionszeit.


Errinnert ihr euch noch als die EU server gekommen sind und wir in die Titan AOEs zu Früh wieder Reinrannten ? *G*

Manchmal liegt es aber wohl auch am eigenen PC oder ähnliches.
Mit meinem alten Notebook bin ich bei Titan z.B. nur selten aus dem Bergsturz gekommen, obwohl ich nicht das Gefühl hatte, dass es laggt. Seit ich ein neues Notebook habe, komme ich zu 99 % raus.

Quote:

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Originally Posted by Nerian

Errinnert ihr euch noch als die EU server gekommen sind und wir in die Titan AOEs zu Früh wieder Reinrannten ? *G*

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Titan im allgemeinen war zu PRE-EU Server..... sagen wir mal ... savage :)