セーフな基準がいまいち分からない

TwitterにてGMから「エロ過ぎる」(原文まま)と直々に警告を受け、SSを消しているプレイヤーがいたのですが…正直そう言った対応を本当にとられたのかも怪しいですが、どこまでならOKなんでしょうか
いまいち基準がわからないので正直モヤモヤしています

自分の子供に胸を張って「パパの遊んでいるゲームのスクリーンショットだよ」と見せられないな・・・と思ったらアウト。
みたいに思いました。
こどもなんていませんけれど。

てかツイッターを通してGMから警告が来ることなんてありえるんです？

Quote:

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Originally Posted by Pyonko

てかツイッターを通してGMから警告が来ることなんてありえるんです？

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「GMからの警告でロードストーン上のスクリーンショットを消した」とかのツイートをされたのでは？

もし本当にTwitter上でのやり取りでしたら、そもそもTwitterのアカウントからどのFF14のアカウントなのかを断定できませんし、
スクエニの影響範囲外での事なので、恐らくGMになりすました嫌がらせの可能性が高いですね。

良くニュース等で警告している、
「警察の名を語って暗証番号を尋ねてくる」みたいな詐欺行為のひとつでしょう。

とは言え倫理的に不適切な画像だったら、Twitterの運営自ら警告を行う事はあると思います。

ちょっと勘違いされてる方がいるようなので大まかな流れを

Twitterにエロ？SSを上げる→ゲーム内でGMから「Twitterやってます？そのIDは○○ですか？」と尋ねるtelが来る→エロSS？上げてた人が「この会話の内容Twitterに上げてもいいですか？」と聞いて了解を得れたのでTwitterにその会話（tel）のログSSを張る

って流れですね、ざっくりいうと運営サイドが行き過ぎたSSを監視しててFF14ゲーム内にて注意したってことですかね。GMの方から18禁のゲームじゃないとも言われてるようですし、今後のエモ関係実装or削除に関わる部分もあるみたいだから早めに注意したって感じなのかなと（よくわからんですけど

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Originally Posted by Teshisan

ちょっと勘違いされてる方がいるようなので大まかな流れを

Twitterにエロ？SSを上げる→ゲーム内でGMから「Twitterやってます？そのIDは○○ですか？」と尋ねるtelが来る→エロSS？上げてた人が「この会話の内容Twitterに上げてもいいですか？」と聞いて了解を得れたのでTwitterにその会話（tel）のログSSを張る

って流れですね、ざっくりいうと運営サイドが行き過ぎたSSを監視しててFF14ゲーム内にて注意したってことですかね。GMの方から18禁のゲームじゃないとも言われてるようですし、今後のエモ関係実装or削除に関わる部分もあるみたいだから早めに注意したって感じなのかなと（よくわからんですけど

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ゲーム内で警告を受けた人が、その経緯をTwitterに載せたと言う事なのですね。

恐らくTwitterを閲覧していた方から、
Twitterの運営側に不適切だとの通報が入ったのかもしれませんね。
それかたまたまTwitterを見ていたGMの方が見つけたのでしょう。

どちらにせよ実際のやり取りはゲーム内での事というわけですね。
楽器演奏等の機能実装で、監視体制も強化しているのでしょう。

少なくとも運営は明確な基準は出さんよ。
それに抵触してなきゃいいだろって話になりかねないから。
この辺は運営側はずっと言って来てるから今回も出さんだろうね。

ラインはともかく、最初の注意ではいきなり処罰云々って話には
ならんでしょ。特に、感覚的なものである以上は一定のラインに
するには何度か話していかないとできないし。

注意されてSS消したユーザーさんがGMとのやりとりを部分的に明かしていたけど、
「実際にリアルでやったら警察がやってくるだろうなと思うようなものはアウト」だそうですYo。

常識の範囲でやればいいでしょ。そもそもキスややってるように見せかけるSSとか中学生かよって思いますね。

変な加工してるわけでもないしゲーム内で出来るポーズを利用して撮っただけとも言えるけど
今後のこと考えると"ちょっと"控えてほしいかな…！ (※全部とは言ってない)

マウント騎乗時にカメラズームすると一定の距離に達するとキャラごと消える…なんて対策とかされちゃうかもしれないし！

著作物利用許諾条件上は、運営内がどんな基準で判断しているかに関係なく、削除の要請があればそれに従うこと、という感じになっています。

Quote:

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他者を誹謗・中傷する目的で使用しないこと
過度な加工・改変を行わないこと
当社から依頼のあった場合には、遅滞無く著作物の掲載を中止すること

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よく「過度な加工とはどの程度か」は話題にあがりますが今回のケースはゲームの標準機能のみで撮影されたSSのようです。
今回のケースはルール的に解釈すれば、利教許諾に違反したから注意されたのではなく、利用許諾に則って運営から削除の依頼をして投稿者はそれに従った、というルール内の対応です。
削除の要請に従わなかったのであればルール違反ですが、投稿者が削除の理由を聞いてはいけないわけではないし、運営側がそれに回答することも義務ではありません。

なので、ルール内の対応をした投稿者の人に対して「違反者だ」という人がいれば、それは不当な避難であると思います。
※ここで言っている人はいませんが一応。


また、ゲームをプレイする権利を著作物利用規約に違反したから、という理由で制限する(BANする)ということではないです。
※動画とかでBANになるってケースは大抵ハラスメントとかそっちの方

このゲームはエロゲじゃないのだから、そもそもえろっちいSSを撮って、誰もが閲覧できる公共の場（SNS）で公開すること自体が、FF14自体の評価を落とす恐れがあるからやめましょうってことです。

別にね、このゲームでどこまでエロいSSが撮れるかっていう挑戦自体は制限されているものではないです。それを第三者の目に触れる場所に公開することが問題なのです。

自分が撮ったSSがセーフかアウトか迷ったらまず公開しないことです。

ゲーム内で「死ね」とか「クズ」とか他人に使ってGMから注意が来たとしても
「じゃあチャット機能から『し』と『ね』を削除したらいいんじゃないですか？僕はゲーム内で使える表現を使用しているだけです」
とか言っても常識的に通じないですからね

まあややこしい人は今度は
「判断基準が分かりません。『死ね』がダメなら『あなたのようにミスをする人は生きている価値が無いですよ』はOKなんですよね？
　基準をはっきりしてもらわないと安心してチャットも出来ません」
とか言い出しますしね

常識的な判断をしていればまずGMから注意を受けることは無いでしょう

明確な基準を出しちゃうとそれはそれで「これさえやらなければセーフなんでしょ？」って事を示しちゃうので曖昧に濁すしかない、とか？まあもう少しマシな言い方があったかもしれませんが
個人的には
実装されている装備や機能を使ってエロSSを撮る ← これは全然問題無し
エロSSを「誰でも見れるSNS」にアップする ←ここに問題がある
だと思ってます、少し上の人が言っているのと同じように
これがまあTwitterでいう鍵垢とか、LINEとかの仲良しグループのようにもう少しクローズな場所なら悪目立ちすることもなかったんでしょうけど公共の場で出したので…
結局はモラルの問題じゃないでしょうか

明確な基準を作るとギリギリのセーフを狙ってくる奴がいるから
わざとボカしてあるんだと思うよ

むしろこれヤバイかなとおもったらやめとくべき
さもなければそこを覚悟でいくか
受け入れられればそのままだろうし
ネガティブに捉える人がいたらアウト

平たく言って「みんながたのしけりゃおっけー」ってことだよねｗ

発言を撤回なされたとのことですので、こちらに引用させていただきましたものも削除し、独立した投稿へと変更させて頂きます。

まず「ファイナルファンタジー XIV　ソフトウェア使用許諾契約」の冒頭で、以下の様に強調されています（装飾込み原文ママ）。

第2条3項のデータの権利に関する条項及び第4条の責任制限に関する条項は、特に注意深くお読みください。

次に以下は「2.3権利保有」の抜粋です。

Quote:

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スクウェア・エニックス（中略）は、（中略）あなたが本サービス及び本ソフトウェアの使用を通じて生成したすべてのデータ（アカウント、キャラクターの特性、数値・データ、その他のゲーム内アイテムを含むがそれらに限らない）に関する一切の権利（知的財産権を含む）を有します

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スクリーンショットはあくまで借り物であり、プレイヤーは限定された条件の下で、それを利用する権利を貸与されているに過ぎないのだという前提で、考えを進める必要があります。
そしてスクウェア・エニックスが製作する、全世界的に有名なタイトル「ファイナルファンタジー」のスクリーンショットとして許されるものであるか……、それが全てだと思います。

もしGMから警告が届いたのだとしましたら、それはコミュニティ＆サービス部門が、そのプレイヤーを庇ってくれている状態です。
コミュニティ＆サービス部門部門はまだ、そのプレイヤー個人のことも思ってくれているはずです。
しかし、それとは別に法務部門が、スクウェア・エニックスという会社そのものを守るために存在しています。
コミュニティ＆サービス部門が庇いきれず、XIVの存在がファイナルファンタジーというブランドや、スクウェア・エニックス全体を脅かしかねないと法務に判断されてしまえば（あるいはそう言った事態をXIV開発チームが恐れるあまり）、問題と判断された機能の削除や、これから追加するはずだった要素の凍結等、全プレイヤーに不利益がかかる結果を生むことになってしまうかもしれません。

Quote:

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Originally Posted by Prot

今回の件でのGMと該当するプレイヤーとのやり取りを拝見しましたが、GMの説明する内容があまりに稚拙だと思いました。

まず対象となるSSの基準が曖昧過ぎること。表現の規制というのは非常に繊細なもので、マンガやゲームの表現規制の問題も長く多く論されており、スクリーンショット一つの表現を規制する事についても容易い問題では無いことは理解出来るかと思います。

そのような容易くない表現規制の基準について、GMが一言「リアルでやったら警察がくるような内容」ではあまりに曖昧かつ稚拙な回答で判断の基準としては到底言葉が足りません。

例のGMが該当するプレイヤーに述べていた「エロ過ぎる、過激だから、警察がくる」のような曖昧かつ稚拙な説明ではなく明確な基準を説明するべきではないですか？

実際該当するプレイヤーもどの画像が駄目なのか分からず自己判断で消していましたし、わざわざゲーム内でGMがTellを送って該当プレイヤーに注意するのですから詳しい内容の説明をする責任がGM側にも存在すると思います。

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このようなことを言う人がいるから基準は公開されないってのがよく分かりますね
現実でもパンツ１枚で街中を歩いていたら警察が来るかもしれませんが、
同じ面積の水着を着用して真夏の砂浜を歩いていても不審者扱いはされないでしょう
まさかリアルで「じゃあビーチから何ⅿ 離れていたら不審者になるのですか？基準を教えてください」とか
毎回気にしてるのかな？

現実の世界でも、所謂わいせつ性の基準あってないようなもん（少なくとも日本の法律では）なので、どれがいかがわしくて、どれがそうでないかなんて基準は存在しないので、明確な基準なんて作れないと思いますよ。

最高裁の判決文のわいせつ性の定義だって一般人からしたら「それって基準と言えるの？」ってレベルなので、今回の様なケースだと、運営がアウトだと思ったらアウト、セーフならセーフとしか言いようがないでしょう。
GMのアナウンスの文言は、良心的でわかりやすいと個人的には思いました。

まあ普通に考えて、胸や局部のアップばかりみたいなSSはアウトなのではないでしょうか。
というか、そもそも、そういうのは14に求めるものではないと思う。
やりたければ、個人でSSとるだけにしましょう。
なんでもかんでもネットに上げるのは危険ですよ。

どこまでがセーフかアウトかわからないといいますが、本当にわからないのでしょうか。

下着姿で触手を咥えさせられている姿を人前で披露出来るのでしょうか。全年齢対象なので子供にもそれ、本当に見せられますかね。
股間をドアップで撮られた写真は？
股間の近くまで異性に顔を寄せられている写真も？
もちろん、女性キャラクターの中身がリアルは男性だとか、全く関係なくです。

自分のキャラクターを自分自身だと思えば、出来ること出来ないこと分かるのではないでしょうか？
この話題ってそんなに悩むことでしょうか。
水着はダメ？別に水着自体に問題はありませんよね、みんな泳いだり水遊びする時に着ますし。

それくらいわかるよね、と吉田が言ってくれていたのではないでしょうか。

吉田に「悪い人達」と呼ばれないように、できることありますよね。(「悪い人達」に関しては、過去の死んだフリエモート実装時のPLLの発言から)

賛同する意見なので、いいねを推させていただきましたが一つだけ、FF14はCERO”C”で15歳以上が対象のゲームになりますので全年齢対象のCERO"A"ほど対象は広くないです。
とはいっても、要するに義務教育が終わったぐらいの、知能と常識を持った人向けのゲームってことなんですよね。

Quote:

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Originally Posted by Prot

今回の件でのGMと該当するプレイヤーとのやり取りを拝見しましたが、GMの説明する内容があまりに稚拙だと思いました。
まず対象となるSSの基準が曖昧過ぎること。表現の規制というのは非常に繊細なもので、マンガやゲームの表現規制の問題も長く多く論されており、スクリーンショット一つの表現を規制する事についても容易い問題では無いことは理解出来るかと思います。

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あなたはどのような規定・説明が妥当だと思いますか？

今回何件か同様の注意があったみたいですが、本来は「常識の範囲内でお願いします。」と言いたいところを
かなり噛み砕いた内容を複数件例を挙げて丁寧に説明してる感じに見えました。
※表現が稚拙なのではなく、小学生でも分かるレベルで説明したのでは？

「股間のアップはゲーム内距離XXm以上はなしたものでないと公開してはいけません」みたいな項目を何千項目も挙げて
それをユーザが理解して行動するなんて法律ですらやっていないことです。

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Originally Posted by Ckohqa

賛同する意見なので、いいねを推させていただきましたが一つだけ、FF14はCERO”C”で15歳以上が対象のゲームになりますので全年齢対象のCERO"A"ほど対象は広くないです。
とはいっても、要するに義務教育が終わったぐらいの、知能と常識を持った人向けのゲームってことなんですよね。

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訂正ありがとうございます！失礼いたしました！
大袈裟な書き方になってしまったこと、お詫び申し上げます。

分からないなら利用規約を読めばよいと思います。

件のＳＳについてですが、キスやハグ、下着が少し見えるというものではなく
明らかに性交渉・性的暴力を思わせる服装、ポーズ、シチュエーションで撮られたものが多くありました。
局部が写っていなくとも、普通の倫理観・感性・常識で考えればアウトです。

その"普通"が分からない方に対して以下。

そもそもキャラクターをはじめとした素材全てはスクエニが制作したものです。
その素材を用いてアダルトなＳＳを公開した場合
"ＦＦ１４はこういったゲームなのか？"　"こんなシーンがあるのか！"と第三者が思う可能性があります。
そのリスク・クレームに対応するのはＳＳ撮影者ではなくスクエニです。

そしてこのゲームは海外展開をしているわけで、海外はアダルトコンテンツについて日本以上にナーバスな面があります。
これがレイティングに影響を与えることとなった場合、特定の年齢層に販売できなくなります。
極端に言えば営業妨害なんですよ。
そうならぬようＳＳ撮影・グループポーズを廃止しよう！となってもおかしくはありません。

皆さんも仰られていますが、アダルトなＳＳ（のように見えるＳＳ）を撮影してはいけない

ではなく

第三者の目に触れさせない事が重要だと思います。

あまりにも的外れな内容でしたので削除致しました。誠に申し訳ありませんでした。
皆様にも色々と指摘されとても反省しています。的外れな書き込みをしてしまい本当にすみませんでした。
見直してみると恥ずかしく見るに堪えない内容でした。本当にごめんなさい。

この場を借りて　ファンタジー業界・伝統の灯火の守護者として　これだけは言っておこう

　　　小さな防具に　巨大な闘志を宿す者だけが　ビキニアーマーを身につけよ

哲学なきミラプリは虚無である。
吉田直樹Ｐ/Ｄも言っている
　「そのエロは虚構である」と。

別に画像を加工している訳でも無く、ゲーム内で出来る事をプレイヤー側で工夫して楽しんでいる物をGMが干渉する方がおかしいと思いますね。
「現実で警察が来る様な事はやめて」とGMは言っていましたが、ルガの様な大男が街中でパンツ一丁で立っていたり、薄着の女性が色んなポーズ撮ってたら警察に注意されますよ？
魔法を使ったり武器を振り回すなんてのもそうですが、そういった現実で出来ない事が出来るからゲーム上の遊びとして成立しているのではないんですか？

性的表現が云々とか言い出したらバニースーツやら水着だって極端に言えばセックスアピールな訳で
それが規約違反になるのであれば、そんな装備やモーションを実装してる運営に問題があるのであって、遊んでいるプレイヤーが悪いっていうのはおかしいと思いますね。
女性キャラに限らず男性キャラが肌の色と同色の装備を付けて真っ裸に見える様にする姿等も見られますが、そういった物もアウトにするんですか？

規約に違反していると言うのであれば違反している部分を明確にして「こういう理由でダメです」とハッキリ言えばいいだけの事ですが、GMは言葉を濁しています。
今回の件は公式が干渉する事の方がよほどプレイヤー側の遊びの幅を狭めていると思いますね。

一般常識的に考えて、他人が不快に思ったり、露骨に性的なものを連想させるようなものはダメなんだと思う。

SSやら画像なんかは分からないけど、性的なものを連想させる名前の改名を求められたって事例はあるらしいし。

それにGMの判断って、ゲームの秩序を守るためなら何よりも優先されるから、サービスを提供されている側として
そこは理解しておいた方が良いと思う。
お金を払っているんだから、何をしてもいいというわけではないと思う。

特に対人のオンラインゲームはそこんところがいろいろと難しい。

いわゆるセクシャルハラスメント行為に該当するものは、相手の感じ方次第な部分がほとんどだから、ハッキリとした
規約に出来ないんだと思う。
相手が性的に嫌だと感じたら、それがなんであれダメなものはダメなんですよ。

だからプレイヤーの１人１人が一般常識に基づいて、それぞれがマナーのある行動をするしかないと思います。
遊びの幅が狭まるというのはその通りですけど、対人ゲームの最低限のマナーとして、そこは受け入れましょう。

Quote:

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Originally Posted by ekiben

一般常識的に考えて、他人が不快に思ったり、露骨に性的なものを連想させるようなものはダメなんだと思う。

SSやら画像なんかは分からないけど、性的なものを連想させる名前の改名を求められたって事例はあるらしいし。

それにGMの判断って、ゲームの秩序を守るためなら何よりも優先されるから、サービスを提供されている側として
そこは理解しておいた方が良いと思う。
お金を払っているんだから、何をしてもいいというわけではないと思う。

特に対人のオンラインゲームはそこんところがいろいろと難しい。

いわゆるセクシャルハラスメント行為に該当するものは、相手の感じ方次第な部分がほとんどだから、ハッキリとした
規約に出来ないんだと思う。
相手が性的に嫌だと感じたら、それがなんであれダメなものはダメなんですよ。

だからプレイヤーの１人１人が一般常識に基づいて、それぞれがマナーのある行動をするしかないと思います。
遊びの幅が狭まるというのはその通りですけど、対人ゲームの最低限のマナーとして、そこは受け入れましょう。

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じゃあ男のキャラが素っ裸に見える装備で動き回るのが嫌だって言ったらそれもアウトになるんですかね？

人によって感じ方の違う曖昧な表現の者をいちいちGMが干渉に入る必要性を感じません。
企業的にどうしてもやって欲しくないなら規約に明記するべきであって、この前の楽器演奏では露骨な規約表示がありましたよね？本来ならそうするべきです。

今回の干渉はSSを上げていた当事者以外にも、SSを撮って遊んでいる全てのプレイヤーに関わる事ですから
どうしてもダメな事例があるのであれば再度公式がハッキリと「これがNG」と線引きを引くべきだと思いますよ。

難しく考えなくても、GMがやめてって言ったらやめる。
これだけがハッキリしてればイイと思います。

GMやめてって言う
↓
対象者やめる
↓
案件について話し合う

正しい流れではないかと思います。
とはいえ、話し合いにGMがどれだけ付き合ってくれるのか、気にはなりますけど。(話し合いしてるのかね？)

Quote:

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Originally Posted by Medamayaki

難しく考えなくても、GMがやめてって言ったらやめる。
これだけがハッキリしてればイイと思います。

GMやめてって言う
↓
対象者やめる
↓
案件について話し合う

正しい流れではないかと思います。
とはいえ、話し合いにGMがどれだけ付き合ってくれるのか、気にはなりますけど。(話し合いしてるのかね？)

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GMがヤメロと言ったからって何でも快諾出来る物ではないと思いますよ。
例えばGMに「SS撮るのをやめろ」とか「ID行くのをやめろ」って言われて、GMの言う事だからって納得行きます？
お金を払ってゲームをプレイしている以上は規約に抵触しない様な最低限のプレイは保障されるべきであって、私なら納得行く物ではありません。
好きな装備でSSを撮って公開するというのは遊びとして正当な物と思います。

今回はツイッターアカウントからFF14 のキャラクターが特定しやすい人だからGMが干渉出来た訳ですが
全く関係の無い名前のツイッターだったらどうやってGMがゲーム内で本人を特定して注意するんですか？
SS機能があるゲームである以上ツイッターでのSS公開はどうやったって止められません
その止められない物を不明確な理由で干渉する事で、他のSSを使った楽しみ方をしているプレイヤーにまで余計な気を使わせる様な公式の行動はいちプレイヤーとして褒められる物ではないと私は思います。

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Originally Posted by Vojon

GMがヤメロと言ったからって何でも快諾出来る物ではないと思いますよ。
例えばGMに「SS撮るのをやめろ」とか「ID行くのをやめろ」って言われて、GMの言う事だからって納得行きます？
お金を払ってゲームをプレイしている以上は規約に抵触しない様な最低限のプレイは保障されるべきであって、私なら納得行く物ではありません。
好きな装備でSSを撮って公開するというのは遊びとして正当な物と思います。

今回はツイッターアカウントからFF14 のキャラクターが特定しやすい人だからGMが干渉出来た訳ですが
全く関係の無い名前のツイッターだったらどうやってGMがゲーム内で本人を特定して注意するんですか？
SS機能があるゲームである以上ツイッターでのSS公開はどうやったって止められません
その止められない物を不明確な理由で干渉する事で、他のSSを使った楽しみ方をしているプレイヤーにまで余計な気を使わせる様な公式の行動はいちプレイヤーとして褒められる物ではないと私は思います。

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GMがやめてというのを納得する必要はありません。
ただ、GMは私たちの知らないシステムや会社の事情など、いろいろわかってると思います。
なので、いったん収めてソレについて話し合えばいいと、私は思います。

GMが話を聞かないのであれば、言う事を聞く必要はありません。(掲載し直すとかする)
(ただ、向こうはいつでも処分できますから、ゲームを続けたいのであれば、引き下がる時は来ると思います。)

話ができる人とは話をした方がいいと思います。

Quote:

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Originally Posted by Vojon

他のSSを使った楽しみ方をしているプレイヤーにまで余計な気を使わせる様な公式の行動はいちプレイヤーとして褒められる物ではないと私は思います。

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ゲーム内だとまずいから他媒体で…みたいな考えじゃない限り気にするよう人はいないんじゃないかと思いますが。

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Originally Posted by Vojon

じゃあ男のキャラが素っ裸に見える装備で動き回るのが嫌だって言ったらそれもアウトになるんですかね？

人によって感じ方の違う曖昧な表現の者をいちいちGMが干渉に入る必要性を感じません。
企業的にどうしてもやって欲しくないなら規約に明記するべきであって、この前の楽器演奏では露骨な規約表示がありましたよね？本来ならそうするべきです。

今回の干渉はSSを上げていた当事者以外にも、SSを撮って遊んでいる全てのプレイヤーに関わる事ですから
どうしてもダメな事例があるのであれば再度公式がハッキリと「これがNG」と線引きを引くべきだと思いますよ。

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横やり失礼しますが、以前『岩手蘇民祭』という裸参りで有名な祭りのポスターに上半身裸の男性が胸毛をたなびかせている写真が起用され、それを見たJR職員が「セクシャルハラスメントにあたる」とし、駅構内での掲示を拒否したことで物議をかもした事例がありました。誰がどんな感じ方をするのか分からない表現をする場合は、最低限の公序良俗を保てるラインをしっかりと見定めなければならず、それを出来ないのであれば安易に発信するべきではないと思います。

と同時に、ネット世界にアートを解き放つ場合どんなに気を付けていても『見たくなくても見てしまう』という事は起こりうるわけです。twitterなら鍵をかけておけば知人にしか閲覧できないのだから、そうするべきでしょう。問題のあるSSを公開すること自体が悪いのではなく、公開の仕方が悪かっただけだと思います。もし、"それ"を『わいせつ物』ではなく『アート』だとするのなら、なおさらです。100万人が「ワイセツだ」とするものでも、一人が「いやこれはアートだ」という人がいるのなら、それは立派にアート足り得るものです。悪ふざけではなく、芸術としてエロスを楽しみたい・共有したいのなら鍵付きで公開するべきです。理解できる人だけが鑑賞するので、今回のような悲しい"不一致"は起こりにくくなります。

話をスレタイに戻すと、今回のGMから件のツイッターユーザーに対するクレームは妥当であり、企業(スクエニ)が受ける可能性のある糾弾の種を未然に摘んだまで、というところでしょう。
アウトかセーフでいうとGMがわざわざ直接注意をしている時点でアウトです。他の方が挙げていますが、規約にスクエニ側が不適当だと判断するゲーム内外の表現を差し止める権利を有しております。　


『表現の自由』を尊重しろ！とかいう人がリアルでもいますが、よく考えるとそのSSの存在は、スクエニが行っている『親御さんとお子さん一緒に遊べるゲームです』という表現を尊重していないことに気付けるはずです。

Quote:

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Originally Posted by Vojon

別に画像を加工している訳でも無く、ゲーム内で出来る事をプレイヤー側で工夫して楽しんでいる物をGMが干渉する方がおかしいと思いますね。
「現実で警察が来る様な事はやめて」とGMは言っていましたが、ルガの様な大男が街中でパンツ一丁で立っていたり、薄着の女性が色んなポーズ撮ってたら警察に注意されますよ？
魔法を使ったり武器を振り回すなんてのもそうですが、そういった現実で出来ない事が出来るからゲーム上の遊びとして成立しているのではないんですか？

性的表現が云々とか言い出したらバニースーツやら水着だって極端に言えばセックスアピールな訳で
それが規約違反になるのであれば、そんな装備やモーションを実装してる運営に問題があるのであって、遊んでいるプレイヤーが悪いっていうのはおかしいと思いますね。
女性キャラに限らず男性キャラが肌の色と同色の装備を付けて真っ裸に見える様にする姿等も見られますが、そういった物もアウトにするんですか？

規約に違反していると言うのであれば違反している部分を明確にして「こういう理由でダメです」とハッキリ言えばいいだけの事ですが、GMは言葉を濁しています。
今回の件は公式が干渉する事の方がよほどプレイヤー側の遊びの幅を狭めていると思いますね。

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散々書かれてるが
明確にいけないラインを説明したら性根の捻くれた連中は、そこのライン超えないところで悪さするからはっきりさせてないんだよ
つか、そういうのをはっきりさせてったら最終的に首から下は肌の見えない同じ装備を全員が着なきゃいけなくなるだろ

ゲーム内の個人や仲間内でとどまってることに首突っ込んできたんじゃなくて
それをゲーム外の人間に見せびらかせるとこにあげたから介入されたんだわ

遊びの幅が狭まるって危惧してるけど
むしろ遊びの幅を維持しようとしてるからこういう対応なんだぞ

こんなにもガチガチに決め事を作らないと駄目な世の中ってつまらないと思うんですよね。

最低限の節度を持って適度に楽しみ、運営側(GM)がその節度を超えたと判断(ここは表に出ない基準でよい※)したら指摘が入る今回の流れで良いじゃないですか？

例に挙げられている、男性キャラが素っ裸に見えるような装備で云々とありますが、これは今回の事例と全く関係ないと思います。

今回の事例は、股間を凝視するようなSSをアップしていたとの事ですので、指摘が入っていますよね？

全く別の事を事例として挙げられても比較しようがありません。

なにを問題としたいのかが読んでてピンときません。

ただただ、注意されたことが癪に障るからとりあえず物申したけど、振り上げた拳の納めどころが分からない様に思いました。


※について、私たちが生活していく上で、六法全書を全て暗記しているわけではないので、これと同じです。(六法全書は調べたらわかるとか言ったような屁理屈は不用です。このゲームは老若男女が遊ぶ物で有り、全ての人が等しく理解できない物は理解できる人が管理すれば良いのです)

線引きをはっきりしたらそのライン超えてないからいいでしょっ！ていう輩が出てくるからしないんだろって話出てるのに未だに線引きがーとかいうの出て来るんですね
最初から読んでないのかな

Quote:

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Originally Posted by Vojon

別に画像を加工している訳でも無く、ゲーム内で出来る事をプレイヤー側で工夫して楽しんでいる物をGMが干渉する方がおかしいと思いますね。

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そういうお話では、まったくございません。
GMの発言一言一句までは承知しておりませんけれども、GMが干渉したのは、スクリーンショットの撮影ではなく、公開についてではありませんか？
スクリーンショットについての各種権利についてスクウェア・エニックスが保持していることは「ファイナルファンタジー XIV　ソフトウェア使用許諾契約」に明記されている通りです。
ですので原則としては、公開そのものがプレイヤーの一存で行えるものではなく、あくまで「ファイナルファンタジーXIV 著作物利用許諾条件」の元で、特別に許諾されているに過ぎません。
そして現行の著作権法（この場合は著作権法第23条１項「送信可能化権」）の解釈については、プレイヤー間で議論されるべきものではありません。

別に私は法律の専門家でもないので難しい話を煮詰める気はありませんが、話しが脱線し気味なので私の言いたい事を簡単に言いますと

ユーザーがゲーム外で楽しんでいる所に、ゲーム外の事柄に対していちいち運営がゲーム内で干渉してくるのが14以外じゃ聞いたことも見たことも無く
以前あった公式配信のACT中傷やら、ニコ生での発言からのゲーム内バン等。
個人的には公式配信の事件については気分的には肯定したい部分もありますが、14の運営は余りにも過干渉な気がして、ドンドン窮屈になって来ている様に思ったので一言言っておきたかっただけですね。

特に今回の件については被害者は居ない（運営の意向には沿わないかもしれないが）のにも関わらずいちいち運営が干渉してくる事に違和感を感じます。

意向に沿わないことを意向に沿わないって本人に伝えてるだけだよね今回は。

それすら認めないってのはどうなんですか。

いきなり規約でどーんって締め付けて欲しいんですかね。そっちのほうが窮屈でしょうに。

寧ろユーザー達の自由な遊びを考慮して下手に干渉しないでおいたのに、自分の行動が周りにどういった影響を与えるか、どういった結果になるかを考えられない人達が度を超えて好き勝手にやり過ぎた故に運営が干渉せざるを得ない状況になっただけだと思いますけどね。
ユーザーの首を絞めるのはユーザー自身ってな。