ライト勢向けに簡易操作モードを

PvP専用として10ボタンでそのジョブの基本的な動きをするUIが公開されましたが、ライト勢との格差がーってことならもうあれをPｖEに導入してしまってはどうでしょうか？

すぐに実装は難しいでしょうけど、4.4とか5.0とかでなんとか。


もちろんそのままではアビとかバフがないぶん火力が大きく下がると思うので、ある程度威力値の向上などの調節は必要でしょう。
通常の操作モードできちんと戦った時よりも弱くなるようにし、最新の零式や極ではシステム的に使用禁止にもすべきだと思います。

現在は天動ノーマルなどに行くと2500DPSの人と500DPSの人が混在するような状態になっていますから、500の人が簡易モードを使うと1500くらいは出る、普通の人が通常モードを使うと2000は出る、みたいなのを想定しています。


そして可能ならついでに、AF/UBの秒数が可視化されるようになったり、ストーンとストンジャが分離するような玄人モードも欲しいです。
(そもそもスキル変更によってそういう小回りは効かなくなってるのかもしれませんけど)

コンボルートを1つに纏めれるようにしてくれって事？
忍モはコンボルートが複数あるからそっちはどうするの？ってなるけど。
3段目を表示させといてそれおせば3回目はそのWSになるとかなら節約になるけど･･･。
サブステによったらクリ率も違うし減衰値も違うし同じ黒でもエノキ維持出来るか出来ないかでDPS格差が広がり過ぎてたから今回は維持できない人達用に調整もされてるだろうし(´・×・｀)

それモンクさんはどうするんだろう…

事、PvEだと業者も喜ぶ気がしますけどねえ　それ

Quote:

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Originally Posted by G019

それモンクさんはどうするんだろう…

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モンクは側面限定ボタンと背面限定ボタン、範囲限定ボタンの、三種類にしてしまって
型の状況に応じてボタンのアクション切り替われば8種類のアクションが3つに収まってやり易いかも？

モンクはマクロで減らせるんだよなぁ・・・

PVPにおけるライト勢との格差は戦績にダイレクトに響いてくるけど
PVE側は元からトライ＆エラーの繰り返しが前提。

PVEはコンテンツ側の調整もあるからある程度は慣れていって貰わないと
難易度上げにくいし。

モノが違うから手法も違ってていいんじゃない？

要りません。

今回の仕様は、
PVPでの動きの読めない相手との駆け引きや、押し引きの忙しさが共にあるから成立すると思います。

PVEでの相手では、それこそ4～5inの画面を親指で触るだけのスマホゲーと何が違うのか。
スキル回しやコンテンツの研究も全く無い正に"成り下がる"という言葉そのもの。

そもそもスレ主さんが示されているそのDPSの値は何処から確認されたものなのでしょうか？
それによって、致命的な問題が発生しているのでしょうか？

自分の知りうる範囲内では、ゲーム内のUIにはそのような値を表示する機能はなかったと思いましたが...

PvE向け操作を今以上に簡略化されたら、BOTツール業者が大喜びするだけでしょうね。

PvPのコンボのアクションをPvEに導入してもらいたいですね。
※PvPとは違ってユーザ側でアクションを自由に設定してアクションの実行に成功したら
　次のアクションに自動置き換え機能。
　8個(コンボ)ぐらいでそれぞれのコンボで5アクションくらい設定できるような感じに

簡易版用意するならもうそれライト用に出しちゃえばいいじゃん、と思ったんですけど意外と反応悪いんですね。

念のためですが、全員がそれを使えというわけではなく、通常モードが難しい、ストーリーが見れてミラプリとかできればそれでいい、って人向けに選択肢あってもいいんじゃない？ってことです。
私はガチ勢の側ですが、簡単になったと言っても新しい管理要素は増えてますし、いっそ極限まで簡単なモードを作ってしまえばライト勢もガチ勢も摩擦が減っていいんじゃないかなと。

初心者のフレとかに話を聞いてみると、次に何を使えばいいのか迷って手が止まるという人が多いようです。
とりあえず何も考えずに連打でも何かしら攻撃していれば、ある程度の動きができるようになるんじゃないかと考えています。

Quote:

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Originally Posted by shienkamituki

(文字数きついので略)

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コンボをまとめるのも含みますが、単純にPvP用UIを調節の上で簡易操作版として実装できないか、という提案です。
格ゲーでレバガチャやボタン連打で基礎コンボが出るやつみたいな。

普段から1ボタンにまとめられてしまうと、タンクで3段目から入るとかができないのでやめてほしいですが、簡易モードとしてならアリだと思います。


PvPUIの詳細がまだなので詳細はわかりませんが、例えばモンクで想像するなら…

双双破と連正崩交互に使え！で現状でもある程度の火力が出ますからその2ボタン(多少DOTは無駄になるけど細かいことは気にしないorDOT時間調節)
範囲も別にしなくても何とかなるから消去か、連双地ボタンでも作るか(壊はライトには扱いづらいので消去)
秘フや構えとかは消去、ダメUP特性として紅蓮を習得
蒼羅演あたりは残す
踏(踏中は基礎攻撃ボタン3種が3段目で固定される)、闘＆陰ボタン、新しい味方強化スキル

…って感じにすると10ボタンに収まり最低限の機能は残ります。
方向指定は一応残してもいいでしょうし、無くしてしまってもいいかもしれません。


クリ率と減衰値は何の話かよくわかりませんでした。
クリはスキル回しに関係ないですし、減衰は何のことでしょうか？

忍者なんかはまとめるのが難しそうですけど、全ジョブ分完成してるそうですからそれを待つのが一番でしょう。
PvE用だと必要となるスキルも違うので、そのままの枠数では難しければ、切替も拡張もなしのXHBってことで16枠以内に収める方向でどうでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by G019

それモンクさんはどうするんだろう…

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モンクは一見難しそうに思われがちですけど、実は面倒なバフ管理などもなく、とても単純でやりやすい職ですよ。
個人的には一番初心者におススメしやすいです。
一度やってみると分かります。

Quote:

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Originally Posted by caius_zweibel

事、PvEだと業者も喜ぶ気がしますけどねえ　それ

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業者についてはそもそも入力を自動化しているでしょうから大して差は発生しないと考えています。
仮に簡易モードが実装されたとしても、自由な操作ができる通常版を使うんじゃないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by kerrich

スキル回しやコンテンツの研究も全く無い正に"成り下がる"という言葉そのもの。

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仮に実装した場合、スキル回しやコンテンツの研究して火力を出したい人は通常モードでやればいい話です。
零式に簡易モードで来られても困りますから、高難度コンテンツで使用不可になるような仕組み(簡易モードになってると該当PT募集やRFに申請出来ないなど)は導入したほうが良いでしょう。

難しい戦闘は求めておらず、スマホゲーレベルので十分で、生活系コンテンツメインの人向けに裾野を広げてはどうか、ということです。

ぶっちゃけ、突き詰めを行わないならマクロで簡略化を行えば
事足ります。
ただね、どんな事を楽しんでる人においても言えるんだけど
「できない事やれとは言わないが、やる前からできない前提を持つ」意味が
基本的にわからない。
特に、趣味嗜好の分野で簡易化を行う意味が解らんのよ。

先に言ったけどPVPは技術差が戦績に直接響くわけでこの差を取り除くのは
必要だけど、PVEは元々それらの差が直接何か問題になるわけじゃないんだから
別段、作る必要ないよ。許容できる人と許容できる範囲でマクロによる簡素化を
行えばいいんじゃない？

何より、元々どのコンテンツ（メインクエストにつらなるID）ですら難易度を上げながら
追加されていくのに一定から上がらない人達はどうやって立ち向かうのかいな。
レベルキャップまではILも保障されてるけどそれ以降は頭決まってのトップダウン。
頭のILそろえるにはそれなりの苦労もあると言うのに・・・・・。

簡単モードあってもいいんじゃないでしょうか
慣れた人にはわかりにくいかもしれませんがこのゲームのスキル操作結構難しいです
まとめても問題ないコンボルートやアビなど一つの場所で使えるのは不慣れな人にとって大変助かると思います
ただしその場合の操作結果は明確に通常モードに劣るものにすべきでしょう（例えばマクロ同様WS2.5秒の制限や、間にはアビ挟めないなど）
威力調節して火力の差をシステム的な補助で縮めるというのはちょっと違うんじゃないかなと思います

Quote:

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Originally Posted by Mike_Lambela

忍者なんかはまとめるのが難しそうですけど、全ジョブ分完成してるそうですからそれを待つのが一番でしょう。
PvE用だと必要となるスキルも違うので、そのままの枠数では難しければ、切替も拡張もなしのXHBってことで16枠以内に収める方向でどうでしょうか。


モンクは一見難しそうに思われがちですけど、実は面倒なバフ管理などもなく、とても単純でやりやすい職ですよ。
個人的には一番初心者におススメしやすいです。
一度やってみると分かります。


業者についてはそもそも入力を自動化しているでしょうから大して差は発生しないと考えています。
仮に簡易モードが実装されたとしても、自由な操作ができる通常版を使うんじゃないでしょうか。



仮に実装した場合、スキル回しやコンテンツの研究して火力を出したい人は通常モードでやればいい話です。
零式に簡易モードで来られても困りますから、高難度コンテンツで使用不可になるような仕組み(簡易モードになってると該当PT募集やRFに申請出来ないなど)は導入したほうが良いでしょう。

難しい戦闘は求めておらず、スマホゲーレベルので十分で、生活系コンテンツメインの人向けに裾野を広げてはどうか、ということです。

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あ、ごめんなさい、モンクはやっております。
簡単だからこそ自分でバフやDOTや方向指定を管理して戦う醍醐味みたいなのがあると思うんですよね。
なんていうか、個人的にですが身も蓋もない言い方をすれば「どのジョブでもボタン一つでコンボ出して戦います」って面白みを感じません。
それをライトだから簡単なのにしなよって放り投げるみたいのも好きではないです。
物凄い個人的な意見でごめんなさい。

あと初心者のフレンドさんが次に何をしていいか動きが止まるのは当然だと思いますよ？
私のフレンドさんも黒魔をやってますけど、最初こそ止まったりスキルを確認しながらでしたけど、今は少しづつですがスムーズにプレイできるようになってます。


高難易度に簡易が来られても困る（この時点でこの提案はアウトだと思うんですけど）ので使えないということは、今まで簡易でやってきた人がそこで躓く要因にもなる気がします

PLLを見る限りDPS差については4.0のスキルバランス調整において、今よりも上下の差を縮めるようにし上位にも確実にプラスになるようなものを狙っていると思われます
バフを削減し常時バフ状態としプラスアルファの要素で上位層がDPSを盛れるという状況は、下位層と中位層の差は確実に縮まるものなので提示された極端なDPS差分は出ないと信じてます(それで居て上位層のテクニカルなスキル回しにメリットもなくはない)
なので4.0のスキル回しのあと考えてもいいような気がしますが……

個人的には4.0のバトルシステムを触ったうえで議論すべきことかな、と思います。
そのうえで開発がまだDPSの差が気になるようであればメスがはいるのではないでしょうか。
プログラミングみたいにif文でコンボルートまで分岐させるのは反対しておきます。
それはもう簡略化などではなく、自動化です、ゲーム性を損なっていると私は考えます。

上級者とか一般レベルのプレイヤー的にも、アシストモードみたいな簡易版があった方が良いんじゃないですかね？

現状は平均的なプレイヤーの火力を100とした場合、50〜150(数値はテキトー)くらいの開きがあると思います。

AA漏れ廃止によって差がつく部分を減らしてPS差を詰めるという事をやりましたが、あれだけで近接ジョブの楽しさは激減しました。

セフィロト以降の極蛮神シリーズや天道零式の難易度落としも露骨すぎます。

ある程度の難易度を求めるのはもう時代遅れで、今はお手軽ゲーの時代になったと言われればそうなんだろうけど、これ以上全体を巻き込んだ調整でPS差を縮めるのではなく、アシストモードで最低限のラインをフォローする程度にしてほしいです。

アシストモードなら85〜95くらいの火力でね。

簡易モードあっても良いと思うんですけどね

例えば延々ストショしかしない詩人さんや全くコンボをしないリューサン
やたらアクション毎の間隔が長い人にコンテンツファインダーで出会ってイラっとした経験ないですか？
そういう人が簡易モードなりで最低限のコンボ、適切なアクションの使用ができるようになってくれたら皆ハッピーだと思うんですが

ジャンピングポーションも実装されますしFF14始めて数時間のプレイヤーと一緒にレベルレでプレイする（しかも3.xや4.xレベルのダンジョンで）
ということが現実に起こりうる中で
初心者プレイヤーに20を超えるアクションを適格に使いこなせ！ってハードル高いと思うんですよね

簡易モードがあってそれが高いDPSを出すための工夫は出来なくても
お手軽にそこそこのDPSが出せる物になるのであれば
誰も損をしないし良い事なんじゃないでしょうか

開発のリソースガーとかそんなの作る暇あるならもっと他にUIやバトルの調整やる事あるだろ、みたいな意見もあろうかとは思いますけど
それは横に置いて複雑な操作が苦手な人や初心者が取っ付きやすくする方法を考える方が建設的かなと

PLL見てなかった人ならわからないかもしれませんが、
新しいPVPのあの自動変換コンボとかがPVEにあればいいと思いますね。

”このジョブの立ち回りとかまだ詳しくないうちにこれを使ってみてください”みたいな感じで、
ある程度スキルを理解して、普通の操作に戻ると、火力とかも上がるだろう。

簡易版から実用版までの導線が必要な気もしますが。

操作性が半分くらい少ないとしたら単純に火力は半分です。それ以上盛るとしたらライト向けと言う名のドーピングであって薬物から抜け出すのは大変です。

結果としてゲーム性がなくなり下方修整を繰り返すつまらないものに成り下がる感があると思いました。

特別、難しいとも思えないので、できていない人は「できていないことに気付いていないだけでは」と思います。

結局、
・簡易モードを出すんだとしたら、あえて難しいモードを残す意味は何でしょう？それこそ二極化するだけでは？
・簡易の程度にもよりますが、RPGなんだからボタン押してればクリアできるのではなく、自身もうまくならないといけないのでは？要はボタン連打したらクリアできるのであれば、もはや別ゲームというかストーリーモードですよね？
・で、いつまでたってもうまくならない人は、クリアできないのは仕方ないのでは？
・ただ、その前に、できない人本人へのフィードバックがあって、本人が練習して成長しないといけない。
・「うまくない人」判定・フィードバックをシステムで用意すべきでは？

と思います。
まあこれは別スレッドでさんざん議論されてますが、なかなか解決は難しいですよね。

別に絶対断固反対というほどでもないけれど、
スレ主さんが言う、零式や極では禁止、ってのが、それで足りるのかな、とは思いますね。

もっと下のl難易度まで禁止にしないとダメじゃないかな、と。

Quote:

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Originally Posted by Mike_Lambela

業者についてはそもそも入力を自動化しているでしょうから大して差は発生しないと考えています。
仮に簡易モードが実装されたとしても、自由な操作ができる通常版を使うんじゃないでしょうか。

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「自動化されてる」という結果だけ見れば同一ですが、そこに至るまでのプロセスは格段に向上するのでは？

私だったら　ですけども
運営が公式に出す以上、ラグ等による不発は極限まで発生しないように整備してから実装されるでしょうから
自動化のプログラムを組むに当たって、不発の可能性抱えたまま複数のスキルと移動の入力を個別扱いで1から自作するより
安心面でお墨付きの公式コマンドを利用して組み立てますねぇ

後、ポチポチしてればIDぐらいならクリア出来ちゃう程度にコマンドが高性能なら
マクロ対応のインタフェースでプリセット組んで、中身居たとしても半オートメーション化は導入するだろうなぁ私
流石に運営にOUTと言われたら止めますがね

んで「報酬量＝掛かる労力」である以上、幾らライト勢の補助目的とは言えども
そんな私みたいに手抜きしてても、リターンが真面目にやってる人と一緒ってのもどーなのかなと
例えばの話、今まで通り両手でガッツリ頑張ってる人と、片手で○ボタンぽちぽちしてるだけの人が
全く同じリターンなら、前者がアホらしくなりません？

別段、補助スンナ！とは一切思っちゃ居りませんが、ちょっと穴がありすぎじゃないかなと

私は賛成です。
確かに今の操作性は難しい所もありますがスキル回し楽しいとは思います。頑張ってる感がいいなあとは思いますが
PVPのコンボルートがPVEでも使用できるなら便利だなって思います。
色々な人の需要にこたえる事が可能であるのなら一つの選択肢として検討して頂ければうれしいですね。

ライト層が対象との事ですが
私はライト以外の需要もあるので賛成ですね

極以上であれば通常操作
IDや24人やDDなどは簡易操作の
ダブルスタンダードができれば良いなと

極以上であればクリアするための労力として
操作テクニックが必要かもしれませんが
それ以下のコンテンツは全員にテクニックまで要求するほどでもない
やり甲斐や操作してる感みたいなのは自己だけで満足すればよくて
生き急ぐ側が基準になってしまっていないだろうか

それよりはもっとそれ以下コンテンツの動員を増やすための簡易化
まさにPvPに行う施策がIDなどの過疎しやすいPvEのコンテンツにもこれから必要になってきます

クルマのマニュアル操作も楽しいものですが、疲れてる時にはオートマが楽で助かります。
14のIDはカジュアル勢からするとかなり疲れるコンテンツなので操作の簡略化は良い提案だと思います。

下手でも通常のスキル回しを頑張りたい人にお前は簡易版以下だと突き付けてどうするんだとは思うけど
その辺問題ないならあってもいいとは思う
てか実質的なDPSメーターになるよね、これ

コンボルートをアイコン１つに集約できるシステムが出来るのであれば悪くない提案かなと思いますね。
例えば竜騎士であれば、フルスラルート、桜花ルート、竜牙竜爪、竜槍大車輪、合計で８ボタンを常に専有していますがこれが４ボタンになるのは大きいです。
忍者であれば、地→天→火遁、天→地→雷遁、と言った忍術系の簡易版があると押し間違えが減ったりしますし。

簡易でやる＝楽をすると言う意味での製作ではなく
現状のＰＡＤのボタン数を減らす試みをして３２ボタン以上駆使して戦うような状況を減らしてほしいかなと。

Easy modeってことでしょうか？
具体的にはいろいろ難しいんでしょうけど、私みたいにヘタッピには大変助かりますね。なんせこのゲームってスキルがやたら多くて…
ゲーマーの人は難しくないと面白くないのでしょうが、私みたいなのは難しいと疲れるだけで楽しめないんです。簡単なほうが楽しい。
上手な人はNormal modeで苦手な人はEasy modeで、一緒に楽しめるのが理想ですね。

寄せられた意見に対する私見です

・「やる前からできない前提を持つ」意味がわからない
・「どのジョブでもボタン一つでコンボ出して戦います」はつまらない
・簡易版から実用版までの導線が必要
・下手でも通常のスキル回しを頑張りたい人にお前は簡易版以下だと突き付けてどうするんだ
抜けが多くてすみません。私の想定する状況がいろいろと説明不足でした。

「ライトだから簡単なのにしなよ」というわけではなく、「簡易版でやりたい人向けの選択肢を用意する」ということです。
簡易版の告知方法についてはよく考える必要がありますが、初期設定を簡易モードにしようというわけでも低火力な人に簡易版を押し付けようというわけでもありません。

具体的な対応コンテンツは「極・零式・バハムート」と名前についているもの以外のすべて。ただし制限解除時はどこでも使用可能(解除極タコなど)、クロ帳対象コンテンツ(今でいう極ビスラヴァ)もCFで使用可能。
非対応コンテンツにCF申請しようとしたり、解除不能な非対応コンテンツのPT募集に参加しようとするとエラーメッセージが出て参加を断られる。
ということでどうでしょうか。

そのため簡易版から通常版への導線は無くていいと考えています。一度移ったとしても、より高い火力を出したかったり、非対応コンテンツへ挑みたい人は自然と乗り換えるでしょう。


私のそもそもの前提として「万人が火力を出したい・上手くなりたいと考えているわけではない」というのがあります。
また転じて「万人が複雑な操作に慣れなくてもいいのではないか」というのもあります。

ゲームをプレイする目的は人それぞれで、「ストーリーや世界観」「ミラプリやハウジング」「釣り」「ギャザクラ」「チャット」などいろいろとあり、戦闘に興味がない人もます。
しかしこれらを楽しむためにはストーリーを進めIDを攻略することが必須で、「ストーリーは見たいけど戦闘は難しいからID行きたくない」という人も知っています。

そのような人が自分から「難しい操作はせずに雰囲気だけ味わいたい」というときの選択肢としての実装を想定しています。

・4.0来てから考えたほうがいいんじゃないか
もっともな意見だと思います。
なぜ今提案したかと言えば、単純にPLLを見て思いついたからでしかありません。
今の時期は暇な人も多いでしょうし、4.0までの暇つぶしとして議論し、4.0後にしばらくして思い出す人がいれば、またレスを付けるなりすればいいと考えています。


また、この提案を思いついた理由として書くべきことを一つ書き忘れていたため追記します。

今回の調節で黒で火力を求めギリギリでエノキを維持する緊張感を奪われがっかりしました。AF維持は残っていますが、少なくともエノキ面についてヌルゲー化したのは間違いありません。

これは主にライト層の底上げのためだと解説がありました。
そこで、ついていけない人向けのものとして簡易モードを作ってしまえば、ある程度別個に調節可能になり、今後の難易度低下がいくぶん抑えられるのではないか、とも考えています。

7連フェルクリなど面白そうな要素も増えたものの、個人的にはよりテクニカルになる方が好みです。


・マクロによる簡素化を行えばいい
効率的な省力マクロを組むのも知識がない人にはなかなか難しいようですし、wait3マクロを作るにしてもこれでは途中で回避行動が入った際に対応できません。コンボ状況に応じて自動変化するボタンがあればこの問題が解決できます。


・火力補正について
普通に操作で来ている人が2000、上手い人が2500だと仮定しますと、カンストしてそれなりにゲームを進めてきたにもかかわらず500や1000といった人がしばしば存在します。
これを簡易モードで2000まで上げろというわけではなく、簡易モードで普通にやって1500(うまくやれば1700とか?)くらいになるような調節を想定しています。
上を目指したい人は頭打ちとなり、かといってクリアできないほどに弱くはない程度の数値です。

仮に簡易モードを実装した際に威力がそのままだと、バフアビが減りスキル回しの柔軟性が失われた結果火力が下がりすぎてしまうことを懸念しています。試してないのでわかりませんが、もし基礎コンボだけでそれくらいの火力が出るようであれば特に威力調節は必要ないのかもしれません。
補正量やその内容(割り込み不可など)は大いに検討の余地があります。

簡易モードもいいですが、その前にもっと火力を出すコツや遊びやすくなる工夫など、そういうアドバイス的なものを公式から出してはどうでしょうか。
「Dotを切らさないようにしよう（そもそもDotとは？）」「火力・防御力が上がるバフを使おう」とか「コンボを使いやすいXHBのスキル配置」みたいな、
有志がロドストやブログ、ツイッターなどでまとめている内容を公式からも紹介したり、あるいは初心者の館やジョブクエストで教わる事が出来れば
自分で効率の良いスキル回しを見つける楽しみ方に気付く人が増えるかもしれません。
PvEでの簡易操作モードは、そのようなサポートを充実させた後で検討するべきだと思います。

コンボを持ってるジョブはpvoみたいな感じなんでいいんじゃないかな？
○連打と△連打がベースで、こう連打のどのタイミングにどれだけ正しく打つかがつよい！
みたいな感じで十分な気がするよ〜。

ジョブごとの特質、モンクは途中で別ボタンが大事だよ〜とか忍者は印連打やめてパパパッ！ドーンが強いよ〜とか。

上手じゃない人でも○と△と移動っていう最低保証はありそうな感じだし。

妄想でーす♥

・上級者向けのアシストモード
AFバフ非表示のように、余計なお世話だったときに機能をオフにすることもできるのであればアリだと思います。

・簡易モードを出すなら、あえて難しいモードを残す意味は何？二極化するだけでは？
二極化大いに結構と考えています。
ただし、現状の500と2500が混じるような二極化ではなく、1500と2000～2500での二極化です。


・下手な人はクリアできないのは仕方ないのでは？
零式などではもちろん現状でも、これが実装された場合でもそうなります。
ストーリーコンテンツにおいては、現状でも役に立たないDPSやヒラが何人かいてもクリア自体はできます。
が、問題なく操作できる人から見ると大きく足を引っ張られて(クリアにかかる時間が伸びて)しまいます。
操作できる側が何も言わなかったり、そもそもそんなことを考えていないとしても、足を引っ張ることを気に病む人もいるので、そういう人は簡易モードが使えてもいいんじゃないかと考えています。

・本人が練習して成長しないといけない
そもそも成長を必須ではなくしてしまいませんか？という考えです。

・もっと下のl難易度まで禁止
零式や極の下となるともうストーリーがかかわるものしかないんですよね…
ストーリーで禁止するなら本末転倒に感じますが、そこら辺はどういう塩梅にするといいと考えていますか？

・もっと火力を出すコツや遊びやすくなる工夫など、アドバイス的なものを公式から出してから実装すべき
いいね押しました。
通常モードと簡易モードの中間層向けに、中級者の館を実装してほしいところですね。
あとヒラの説明とかが初心者の館だと操作が分かりにくいんで実際にNPCとPT組めるように……。

半分は賛成ですかね

エキルレとかでもヘヴィスラいれてない竜さんとか基本操作ができてない人といまだにあたるし、アクションが苦手なのかわかりませんが、そういう人に向けてはあっても良いかもしれません

もちろん手動ではDPS１００％、オートでは７０％しか出ないとかの調整は必要でしょう

ただし極や零式では不可にしてほしいですね
基本的にオートに頼る人は、そもそもそういう技量だろうし手動でDPSを１００％出して攻略を目指すのがエンドコンテンツであると考えます

DPS格差ってシステムの複雑さはあまり関係ないと思います。
簡易化したことろで上手い人は上手くやるし下手な人は下手なまま。
スレ主さんがおっしゃる簡易システムの実装でこの格差を埋めるとなると「簡易システムのほうが強い」＋「上級者は簡易システム禁止」という意味不明なことをやらないと格差は埋まらないと思います。

DPS格差を埋めるために練習環境を充実させ底上げを図るのがベストなんでしょうけど、開発の方針を見るに底上げを期待できるほどの環境を期待するは難しいと思います。
DPSメーターの代替案として出した「木人討伐システム」すら何のテコ入れもされず放置されているので、開発は下手な人の救済や底上げで対応するのではなく4.0で上級者のDPSを下げて格差を埋める方向にしているように思えます。

せめてライト勢の人達でも多少なり楽しく練習できるような環境があれば格差は縮まると思うのですがねぇ・・・。

・木人討伐をデイリークエスト化して報酬を与える（木人ルーレットの実装etc）　※ライト勢にもスキル回しの練習を習慣化させる目的
・全木人討伐時（初回のみ）には100万ギルレベルの大型報酬を用意　※達成感
・ジョブごとにクリアタイムなどを記録させて上達度を可視化する（レコード更新、前回チャレンジ時は残り数%、クリアジョブ/未クリアジョブの表示）　※日課の作業化を防ぐ
・4.0PVPと同仕様のように装備ステータス無効モードを実装して純粋なスキル回しの合否判定ができるようにする　※純粋なスキル回し練習だと高ILは邪魔になる

＃そりゃ誰も練習せんからDPSの格差は広がるわな・・・

Quote:

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Originally Posted by Yggdrasil

もちろん手動ではDPS１００％、オートでは７０％しか出ないとかの調整は必要でしょう

ただし極や零式では不可にしてほしいですね
基本的にオートに頼る人は、そもそもそういう技量だろうし手動でDPSを１００％出して攻略を目指すのがエンドコンテンツであると考えます

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不可にしてもオート慣れした人が来てオート使えなくてボロボロでレイド勢から練習も出来ない！って苦情が出そうな気はします。極以上は木人討伐がフラグとかも併せないとトラブルの元になり得ますね。

コメント失礼します。
私はスレ主さんの意見に賛成です。
私はほとんどのスキルをマクロで組んでいます。と、いうのも、いつか息子と冒険したい……或いは操作が苦手な妻とも遊びたいと思っており、現在のスキル、その効果を頭に入れて遊ぶには困難に思っているので、その考えに賛同します。

ただ、開発が作るか、プレイヤーがマクロで作るかは議論が別れる所ではないでしょうか？　私個人はマクロ作り楽しいと感じているので。
PvPでは、ある意味将棋のような配置戦略による勝敗にしたいからではないのでしょうか……やったことがないので、わかりませんが。

補足しますが、マクロマンの私は零式＆極蛮神コンテンツは参加しません。ただ通常IDでMIPは1600ほどいただけているので、迷惑の範囲には入ってないと思っています。
新規の方の遊び方にもよりますが、カンスト前のDDとかには役に立ちそうな機能として賛同します。

考えがあんまりまとまってない中で書いたよくわからない感想だったのに返信いただきましてありがとうございます。

Quote:

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Originally Posted by Mike_Lambela

・もっと下のl難易度まで禁止
零式や極の下となるともうストーリーがかかわるものしかないんですよね…
ストーリーで禁止するなら本末転倒に感じますが、そこら辺はどういう塩梅にするといいと考えていますか？

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今回紹介されたあれはメレーの方向指定が撤廃され、アクションが減ったＰＶＰシステムだからこそ活きてるものじゃないかなぁと思っていたので
ＰＶＥでそこまで使い物になるレベルのものかなという疑問ですね。
スレ主さんの言い方を使えば本当に500が2000になるのかな、と。
どういう塩梅、との問いに答えるならば、クラスの間はいいんじゃない、くらいの感覚ですね。

ただどうもスレ主さんの投稿を読んでいると、だったら使い物になるようにすればいい、となりそうなので、余計なこと書いたなーと思ってるところです。申し訳ない。