リミットブレイクのチュートリアルを実装してもらえないでしょうか。
個人的に初心者とサスタシャに行く時には、必ずリミットブレイクの説明と練習を意識的に組み込んでいるんですけど、できればシステム側でもフォローして欲しいです。
特にキャスターLBの場合は設置型なので操作が他よりは多少複雑なので、練習する機会があったほうがいいと思います。
もちろんパーティプレイでしか使えない機能なのは分かっていますけど、けっこう重要な機能なのに導線がなかったり練習ができないのは改善したほうがいいんじゃないでしょうか。
リミットブレイクのチュートリアル
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05-21-2017, 06:46 AMAnemone-auraリミットブレイクのチュートリアル
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05-21-2017, 07:16 AMsuzuzuzuzu
あると便利ですね。
私は詩人のリミットブレイクの練習をしたいです。
あれ撃った本人だけ範囲が見えないのでｗ -
05-21-2017, 07:59 AMDayone
設置型の操作だと、戦闘中じゃなくて
1.バスカロン酒場のクエ--キキルンの小屋の火薬樽？3カ所爆破
2.北部森林の山師のクエ--谷底で属性クリさがし？3カ所？爆破
このくらいだったかなぁ…ここでHowToが開いてたはずだけど、戦闘で使うのとはちょと違うし。
そういえばサスタシャの攻略中に、いきなりLBのHowToが開いてあたふたした覚えが遠い記憶の中に… -
05-21-2017, 08:19 AMKarins
初心者の館にあるといいですね
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05-21-2017, 08:21 PMmizuti
ＰＴにＬＢって略でいっても反応がなかったり｛リミットブレイク｝とだしても無視されちゃうときがあるし 初心者だからどれ押せばいいとかＬＢ何それって思われてるのかなと
説明をしたりはしていますが初心者の館で教えくれると助かりますね。
上達者でも直線のＬＢか〇範囲のＬＢどっちを使うかでギスギスしたことがあったので
チュートリアルがあれば試し撃ちでどっちがよかったのか把握できそう
あと趣味てきなことで使いたいなと思うのがＬＢ中の決め台詞マクロの練習がしたい
実践で調整なんて恥ずかしすぎる 完成したらドヤ顔でぶっぱなしたい -
05-22-2017, 12:18 AMMatthaus
LB3って、大概ラスボスを追い込む時に終盤に動作に余裕のあるDPS(ほぼ毎回同じ系統のジョブ)が使うことが殆どなので、
タンクやヒーラーのLB3を自分は殆ど見たことがありません。
どんな効果があるのか事前に確認できませんし、
それにコンテンツ中だとゆっくりエフェクトを観察している余裕もないので、
単独で自由に試せる場所があると良いですね。
格好良くスクリーンショットにも残せたらと思います。
XHBにも初期配置されていると、なお良いかと思います。
導線が何もないので、LB自体を知らない初心者さんは多そうです。 -
05-22-2017, 01:41 AMguui
せっかく派手でかっこいい技なのにその使用感を掴む事だけに焦点を当てて練習場を設けると言うのは何だか勿体無いです
どうせならそう言うコンテンツを用意して欲しいです(無双系みたいな) -
05-22-2017, 02:22 AMaqua_steveノーマル天動４層ってタンクLB３じゃないっけ？Quote:
Originally Posted by Matthaus
ヒーラーLB3もマハ系でよく見たが
効果はふんわりした説明だけですねたしか
なんか自分の勘違いかもだけど
LB3って書いてるし
うーん -
05-22-2017, 08:05 AMA_Lo_e
LBの敷居が上がるのは、
・自分でちゃんと使えるスキル
・パーティ内でどう使うかのスキル
が絡んでるので、
最初のソロ訓練だけでもあった方が良いですよね。
パーティ内での練習は今だと、
その多くはチャットだと思うんですけど、
新規の人が突然「LB！」と言われても、
ビクッ！っなる事もあるので、
予備動作みたいなものをシステムで伝えると良いんですかね。
相手をターゲットした際にHPスライダーが出てきて、残りHPの目安にLB発動の目安アイコン付くとか。
PVEのは、キャンセルしても減らないので、
発動とキャンセルを繰り返して、
今！今！みたいなのもたまに見ますが、
もっとスマートに指示が視角化したら、
戦略的で楽しそうですね。 -
05-23-2017, 11:53 AMkuma-pandemo
初挑戦の時のサスタシャで、Howtoが出ていたのですね。
別スレッドで書きましたが、リミットブレイクへの導線が薄すぎるのと、パーティプレイの操作チュートリアルが無いのは、「ゲームデザインとして欠陥」に近いものだと思っています。
FF14に対して全体的にとても素晴らしいと思っているので楽しんで続けていまして、ここまで残念に思うことは、他にはありません。
もちろん中級者の館を作っていただくのがベストです。
しかし初IDのサスタシャでLBが必要ないのは言うまでもないことですし、せめて詰め込み過ぎにならないよう、Howtoについてももう少しあとに移していただいた方が効果的かなと思います。
ちなみに私は、フレンドとも話して、自分の体験がそこまで特殊ではないと思うのですが、初サスタシャでは以下のような感じでした。
こういう状況の時にHowtoが出ていても、頭にはいらんというのが私の言いたいことです。
・白で参加。初心者の館は未実装。PS3だったのでコントローラ操作。初オンラインRPG。
・Howtoは、すべてきちんと読む派です、念のため。
・それまでずっとオフラインゲーム風だったものがサスタシャではじめてオンラインゲームになるというのは直前でわかりました。
（ギルドオーダーを経験している人もいるかもしれませんが強制ではなかったので未体験）
・超緊張して申請。比較的すぐにシャキった。
・ムービーが終わって、挨拶があったので、挨拶を返す。
・誰も動き出さない。何かおかしいのか、どうなってるのかと思う。
※この時にHowtoが出ていたのではないかと。しかしこの時だけは緊張で読む余裕など無かったはず。すぐに閉じたのでは。
・しばらくしてぴょんぴょん飛ぶ人がいる。そのうちに「プロ」「プロ」と言っているがなんのことかわからない。そのうち「白さんプロテスお願いします」と言われて、ようやく意図がわかる。
・プロテスをかけると、皆歩き出して、敵が出てきて、攻撃されるので、回復するのは自分の役割だとわかっていたが、味方のターゲットの仕方が分からない
・コントローラーのボタンを色々押していると、十字キーで味方を選択できることに気付き、ケアルをかけられた
・その後は危なげなくクリア。しかしあまりにも疲れすぎて、しばらくIDに行く気はなくなる。 -
05-23-2017, 01:04 PMFutabaAnzu
初心者の館でそういうのあると便利ですね
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05-23-2017, 05:17 PMAlcedo
LBの説明でやってほしいこと
・近接DPSのは単体であることの説明
・遠隔DPSのは直線範囲であることの説明
・ソーサラーは範囲の設定の仕方（実際使い方わからんでギミック処理できなかったとかあったので）
・タンクは効果説明があればいいかな
・ヒラはLBゲージので効果の差について
最低限これだけはどっかでやってほしい -
05-24-2017, 07:55 AMDayoneLBのHowToが出たのはゲージが貯まった直後なので、状況的にとても読む余裕がありません。その瞬間、時間停止してQuote:
Originally Posted by kuma-pandemo
読み終わり次第に停止解除、とかあり得ませんし(^^;
初期サスタシャでも、ＰＴによってはＬＢは非常に有効です。「言うまでもない」は上級者の決めつけではないかしら？
まあ、最近ではＬＢゲージが貯まる前に倒せてしまうことが多いせいでそう感じるのかもですが。 -
05-24-2017, 11:49 AMkuma-pandemo
「必要ない」が言いすぎでしたね。失礼しました。
どちらかというと「必須ではない」というニュアンスで記入していました。
有効か有効じゃないかでいうと、有効なのは「言うまでもない」のですが、DPSチェックがあって全滅するわけじゃないですし、使わなかったら全滅する可能性が高いシーンには出会ったことが無いので...という感じです。 -
05-24-2017, 11:08 PMYumepon
チュートリアルも大事だけど、
チュートリアルをどうすれば見てもらえるのかを考えたい・・・ -
05-24-2017, 11:14 PMmizuti
サスタシャの近くに館はあるだけどスルーされちゃったらね
サスタシャの前にＮＰＣがいるんだから ＮＰＣが初心者に「ここを通してほしければ館にいって通行書を作ってこい」と言われて館まで連れていかれるって感じになれば見てもらえそう
どこぞのＲＰＧてきなノリになっちゃうけど
「通行書ですね。まずこの試験を受けてください」
サスタシャ行くのに時間かかかりそうだ。 -
06-02-2017, 01:50 PMChiluluアクションの説明に全部書いてなかったっけ。Quote:
Originally Posted by Alcedo
それを見落とすって話かな？ -
06-02-2017, 01:52 PMChilulu初期3IDの前と街にチュートリアルの入り口があるので、そう見落とすことはないと思うんだけど。Quote:
Originally Posted by Yumepon
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06-03-2017, 02:22 PMKarins実はあるSNSで初心者の館ってなに？っていう方がQuote:
Originally Posted by Chilulu
数名いらっしゃって、タゲ取りとかどうすりゃいいの？という感じだったんですが
それでも3ID巡りは終わってるという感じだったので・・・
メインクエかクラスクエに組み込んでいいから
強制的に初心者の館に誘導してほしいと思ったばかりです。
初心者マークににたマーク見ても「ああ、なんか初心者マークににてるなー」としか思わなかったらしく・・・ -
06-03-2017, 03:26 PMMatthaus自分サブキャラで進めていたところ、メインクエストでサスタシャの手前で、Quote:
Originally Posted by Karins
初心者の館に行きなさい、と催促されましたよ。
初心者の館実装前なら仕方ないですが、今なら一応メインクエストで導線が用意されています。
それでも無視してスキップした上で基本の動作がわからないというのは、自業自得でしょうね。
但しリミットブレイクのチュートリアルは、初心者の館でも用意されていません。 -
06-03-2017, 05:28 PMmizuti
初心者の館えの誘導がちゃんとあったのか ビギナーにきいても知りませんってのが多かったからてっきりないのかとばかり 重要なとこだけスキップできないようにすればいいのにね
玄人の人には館のチュートリアルあまり関係なさそうだけど今度のグループポーズ拡張でリミットブレイクしてるとこを激写ってできそうで そういう本来とは違う使われ方もあっていいだけどね
カッコイイからスクショ取りたいだけなんだよね（８人コンテンツでやったらまず怒られる承諾あればいいけどね）
プロンプトくん機能があれば問題ないっすけどね -
06-03-2017, 06:25 PMWino
チュートリアルなんざ作らなくていいんだよ
PT組んで初めてリミットブレイクゲージがたまってHowToだしたタイミングで
ホットバーにリミットブレイクアイコンねじ込むだけでいい
まずLBアイコンがどこにあるか知らない人のほうが多いはずだ。自分も初サスタシャでどこにあるか探したもの -
06-03-2017, 06:34 PMmizutiそういうのもありなんだけどQuote:
Originally Posted by Wino
それで速使用した時の状況で気まずくなってしまうですよね なんでここでタンクLB？雑魚的にＬＢ？範囲設置ミス 少しありがたいヒーラの回復と
使ってくれるのはいいだけど使い方しだいでちょっと気まずくなるかもと私は思った
ＨｏｗＴｏに書いてあるとしてもじっくり読めるの？ チュートリアルあればこのロールは何ができるのかわかってもらえる -
06-03-2017, 06:41 PMKarinsいや、うながされるんですがサスタシャいけちゃうんですよQuote:
Originally Posted by Matthaus
そして、MMORPGに慣れてなかったのか読み飛ばしてIDいっちゃうんです
そういうのは自己責任だとは思いますが、そういう人が案外多いなと
最近感じました。。（連続して４人そういう書き込みがあると、えええ！ってなります）
であるならば、初心者の館をクリアしないとID行けないくらいしないとダメかなあって
追記
誰かも別のスレで行ってましたけど、
現FFプレイヤーの常識ではかれない層が入ってきてるのかもと思いました（ちょっとだけね） -
06-03-2017, 08:08 PMFlavie
前にも書かれてるけど読み飛ばしてLBのアイコンどこあるかわからなくてそのままとかよくあると思う。
自分もそうだったし、サスタシャクリアするときにほかの人に教えてもらったなとか懐かしい。
セットするところからじゃなくて、事前にホットバーとかにセットされてる状態でこれは何のアイコンなのかとか説明したほうがいいかも。 -
06-03-2017, 08:59 PMMerurururururu
そういえば4.0のグループポーズの拡張で各種アクションやアイテムモーションも対応されますけど、その中にLBも含まれているそうなので
初心者の館の講座でLB3撃てるとかになったらそっちでも有効活用できるようになりそうですね…。 -
06-04-2017, 03:59 AMChilulu多キャラやるのが趣味の私としてはスキップできないのは困るけど、Quote:
Originally Posted by mizuti
「アカウント内に一定レベル以上のキャラがいない場合は強制」とかならあってもいい気がする。
つまり1stキャラは強制、2ndキャラはスキップ可。ただし1stキャラの最高レベルがLv15以下の場合は、2ndキャラも強制。
みたいな。 -
06-04-2017, 01:39 PMChocoSodaQuote:
Originally Posted by mizuti
これは設計に問題があって、初心者の自己責任で片付けてしまうのは酷というものです。Quote:
Originally Posted by Karins
むしろ、MMORPG慣れしてる人ほど、ホイホイ進めてしまうんじゃないかと思いました。
実際にプレイして、流れを追っかけるとご理解いただけると思います。
FF14のメインクエストはスタートから延々お使いが続きます。
散々、ビックリマークのNPCを追いかけさせられています。
初心者の館の主NPCに話しかけると、次はサスタシャ前のNPCにビックリマークが移動してしまいます。
頭のいいプレイヤーさんほど、さっさとそっちに行ってしまう設計です。
初めて自分の意思で “動線を外れる” 選択をしないといけない のが
初心者の館なんです。
プレイヤーの意思に任せず、強制インスタンス移動くらいでもいいと思いました。
4.0でスキル周りがガラッと変わりますし、リミットブレイクももちろんですが
クエストの流れ、キャラクターの動線もすべて考えてほしいですね。
(訓練その8 まであって、Exp3,360 * 8 で結構おいしいってのも周知されるといいかも知れない) -
06-04-2017, 08:37 PMMahika導線が途切れてしまうのは勿体無いので、サスタシャ前のNPCが「『初心者の館』を修了したか？」、と問いかけるのがいいかもしれず。Quote:
Originally Posted by ChocoSoda
（FF14スタート時、NPCから『自分のスタート都市（三都市のいずれか）について知っているか』を問われますのと同じような仕掛け）
それでも飛ばす人は飛ばすだろうけど、重要そうだ、ということは知らせる。
あとは、コンプリートすることで得られる報酬（装備品）で釣るのがいいのかなぁ。
（20代前半あたりまで戦うのに十分な装備品をもらえる。指輪（ビギナーズリング）は30代前半までいける）
フリートライアルの場合、マーケットやトレードが使えないため、自給自足でもしない限りノーマル品（クエスト報酬、店売り）で戦い続けると思うので、
『初心者の館』でいい装備が手に入ることがわかれば自ら行くはず。
そのうえで、LBなりなんなり現状の『初心者の館』で不足しているコンテンツが増えればよい。 -
06-04-2017, 10:54 PMMatthausこの辺りはもっと強く前面に押し出しても良いですね。Quote:
Originally Posted by Mahika
初心者の館でもらえる装備は、初期3IDラスボス報酬箱装備と同等の性能、見た目(色はモノトーンですが)なので、
それが初期3IDに行く前に一式揃えられるというのは、かなりの魅力かと思います。
IDだとどのロール用、部位が出るのかわからず、出ても一度に1個しか入手できませんからね。
それに合わせて右側アクセをビギナー系一式で固めれば、序盤の装備はそれで十分乗り切れますしね。 -
07-03-2017, 09:40 PMA_Lo_e
今日思ったのが、
サスタシャの洞窟で１つサブクエを追加実装して、
中に入るには壁をLBで壊すと開きます！とかどうなんでしょう。 -
07-04-2017, 02:38 AMkig
説明書とかと同じで読まない人はどうやっても読まないからね仕方ないね。
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07-06-2017, 03:15 PMParadiceサブクエってかギミックでいいかなQuote:
Originally Posted by A_Lo_e
途中船長が犬放つとこで檻にLBすると鍵が壊れて犬出てこないとか
レンジの人はあそこでよくLBしてるし消化しちゃっても支障ないとこなんで