Astro : AOE dps

Une chose m'a choqué en astro tout les autres job du jeu au niveau 50 on une aoe qui dps sauf l'astro.

Je ne comprend pas vous avez homogénéisé avec heavensward les 3 heals exemple :
Chacun d eux on une attaque mono cible entre 170 / 210 de puissance.

Mais au niveau des aoe qui dps
le mage Blanc en a 3 avec assises, Mega vent et miracle ( seul miracle au lvl 45).
L érudit a Éruption ténébreuse, Extra Miasmes et fléau ( tous a 50 ou moins).
l Astro a Gravité mais lvl 52 et qui réduis plus on l utilise ( comme miracle) et qui a une petite zone effet et en plus ciblé sur un ennemie ce qui la rends plus difficiles des que le mob, qu'on cible bouge.
( je parle aoe dps donc Opposition Celeste ne rentre pas de dans)

Avoir une Aoe genre gambit qui lance une carte explosive.
Ou une pluie de cartes, genre pluie de comètes puisque avec gravité j'ai l impression qu'il sont partis dans le trip Espace, les planètes et phénomène naturelle genre la gravite, la matière noire et tout...
(d’ailleurs je vois pas pourquoi gravité ne ralentie pas vu le nom)
A savoir qu'on ouvre des portes avec un élément associé à chacune dans l'histoire avec les constellations, pourquoi ne pas avoir certains rappel avec certains skill qui sont donné par une certaine constellations.
Et vous, vous voyez quoi comme comme Aoe dps pour l'Astro?

Et gravité ? un peu similaire a miracle sauf que ce n'est pas autour du perso
Mon astromancienne est 56 donc je ne sais pas après ^^

Je pense que l'astro a bien assez avec ses 2 stances ( mode whm et mode sch ) et ses buff ( cartes ) pour lui rajouter plusieurs type d'aoe Dps .

Gravity est tellement bien que j'ai du mal à saisir l'utilité du topic. Je préfère de loin une aoe qui cible un mob et qui tape autour de la cible qu'une aoe autour de soi qui implique de se placer dans le tas de mob donc de risquer de se prendre des aoes donc de devoir se déplacer pour pas mourir donc de pas pouvoir cast donc de perdre en dps.

Dites moi si y a pas assez de "donc" à votre goût dans mon message :rolleyes:

Quote:

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Originally Posted by Grifield

Gravity est tellement bien que j'ai du mal à saisir l'utilité du topic. Je préfère de loin une aoe qui cible un mob et qui tape autour de la cible qu'une aoe autour de soi qui implique de se placer dans le tas de mob donc de risquer de se prendre des aoes donc de devoir se déplacer pour pas mourir donc de pas pouvoir cast donc de perdre en dps.

Dites moi si y a pas assez de "donc" à votre goût dans mon message :rolleyes:

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J'en aurais rajouté au moins 1.

pas forcement grifield on pourrais avoir une aoe à posé en plus et pour les plus flemmard, ils pourraient faire une macro pour la posé sur leur cible.

Ou une aptitude on en a pas d'offensif, j ai fait se topic car on va surment en avoir a la 4.0 vu que franchement on a très peu de skills dps, et on va pas parlé de Stella qui ne sert a rien en pve a par si tu kitte et encore c'est pas instante la seul utilisé c'est en pvp.
Qu est qui vous ferais plaisir, qu est ce qui vos manque en dps par rapport au autre heal par exemple.

Je ne vois vraiment pas quel intérêt il y aurait à rajouter une aoe à l'Astromancien alors que Gravité fonctionne très bien.

Déjà, comme l'a dit Grifield, le fait de pouvoir l'utiliser à distance est un atout à ne pas négliger. Si l'ennemi que tu cibles bouges, tu peux aussi interrompre ton cast et changer de cible. Et entre perdre une ou deux secondes de cast/recast ou claquer une aoe pour toucher une seule cible pour un coût en mana important, je préfère nettement la première option.

Ensuite, la comparaison avec les sorts du Mage Blanc et de l'Érudit est selon moi un non-sens. Si c'est pour avoir des classes similaires avec simplement l'animation et le nom des techniques qui changent, ça n'a pas grand intérêt. Il y a déjà bien assez de similitudes entre les heals pour qu'il y est à en ajouter davantage.

Il ne faut pas oublier non plus que l'Astromancien à des atouts que n'ont pas les deux autres heals : ses cartes. Si on lui donne la même puissance de feu que les autres et qu'en plus il peut booster ses coéquipiers, il va clairement surclasser les autres heals.

Enfin, aucun heal ne possède d'aptitude offensive… sauf l'Astro, s'il décide d'utiliser une carte pour lui même. Et je doute fortement qu'ils ajoutent de telles compétences aux autres heals. Pourquoi ? Parce que la réponse est dans le rôle de ces classes là : leur rôle premier, c'est quand même de garder leur équipe en vie. Si tu prend ton pied en faisant des grosses explosions, je te conseil le Mage Noir ou l'Invocateur, voir le Mage Rouge qui arrive avec Stormblood.

Bref, à mon sens, s'il devait y avoir des modifications à faire sur ce job, il y aurait bien mieux à trouver que simplement lui ajouter une aoe dont l'utilité serait plus que discutable.

Ah, et en parler maintenant n'a que peu d'intérêt : Stormblood est sans doute déjà terminée, c'était au début d'Heavensward qu'il aurait fallut débattre là-dessus. Là, si certaines idées retenaient l'attention de Square Enix, ce serait pour la 5.0.

Tu es sur qu'on parle du même Astro Oo ?
"terme diurne" qui augmente les dégâts, 3 dots, malfaisance,
perso je le trouve puissant pour une classe soigneur ! (en Francais c'est plus cool :p)

Mais c'est pas une question de choisir sa classe ou autre c'est juste que SE homogénéise les rôles, si vous le voyez pas ca j'y peu rien.
Apres vous jouez pas toujours en équipe et même si vous jouez en équipe franchement même en hl tu as plein de moment pour dps.
On va avoir un gros changement à la 4.0 au niveau des cross skill, ils veulent regroupé çà par role donc on perdra peu être l instant du BLm.
Ici qu est ce qui vous ferais plaisir sur cette classe au lvl 70 par exemple.

PS : Aericcia on a 2 dot et si tu as pris vent c'est un cross skill pas un skill d astro.
Selenia aptitude offensive veux dire aptitude qui dps donc assise est une aptitude offensive, aspiration d énergie en est une autre, si on suis ta logique fléau aussi.

Stella: Lancement 2.5 secondes
Vous infligez des dégâts magiques neutres à la cible.Puissance: 100
Inflige Pesanteur 40% pour une durée de 20s.

Conjonction Supérieure: Lancement instantané
Vous infligez des dégâts magiques périodiques neutres à la cible. Puissance: 40 Durée: 18s

Conjonction Supérieure II: Lancement 2.5 secondes
Vous infligez des dégâts magiques périodiques neutres à la cible. Puissance: 45 Durée: 30s

oui on peut mettre les 2 conjonctions

donc 3 dots

Quote:

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Originally Posted by Aariccia

Stella: Lancement 2.5 secondes
Vous infligez des dégâts magiques neutres à la cible.Puissance: 100
Inflige Pesanteur 40% pour une durée de 20s.

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Tu viens de si bien de le démontré que tu as tords, donc oui Conjonction Supérieure et Conjonction Supérieure II sont bien des dot mais pas stella elle met une condition de lenteur et pas de dagat par secondes.
Dot = damage over time
Stella ne met pas de dot donc bien 2

Quote:

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Originally Posted by RagiCrockett

[...] c'est juste que SE homogénéise les rôles, si vous le voyez pas ca j'y peu rien.

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Ça marche aussi dans l'autre sens, c'est peut-être toi qui voit les choses ainsi alors que c'est pas nécessairement le cas. Il ne me semble pas avoir vu une information officielle de la part de Square Enix affirmant une telle chose.

Et en soit, je comprends pourquoi tu penses ainsi, car il est vrai que les heals que l'on a ont bien des similitudes, mais… l'intérêt serait justement que les nouvelles capacités qu'ils vont acquérir ne soient pas similaires. Toutefois, je pense personnellement que s'ils ont en effet des points communs, c'est plus pour ne pas avantager/désavantager une classe par rapport à une autre, car actuellement, ça se résume aux capacités curatives de puissance semblables et à quelques sorts offensifs. En gros, l'homogénéité dont tu parles, moi j'appelle ça de l'équilibrage. Ils auraient en effet pût trouver un équilibre en leur donnant des sorts bien distincts les uns des autres, mais c'était sans doute bien plus simple et plus rapide pour tout le monde d'offrir des choses identiques.

Donc, chaque heal possède deux/trois sorts de soin similaire, et même chose pour les sorts offensifs. Vois ça comme une base autour de laquelle est construite la classe, et c'est dans le reste des capacités que l'identité du job se crée. C'est la même chose pour les tanks : un combo d'inimité, puis un offensif… etc.

Ensuite, en effet, on pourrait considérer Assise comme une aptitude qui dps, tout comme on peut la considérer comme une aptitude de soin de zone ou bien pour régen MP. Même chose pour Aspiration d'énergie, elle peut être là aussi bien pour faire des dégâts que pour récupérer quelques PV/MP. Pour moi, l'utilité première de ces deux capacités n'est donc pas de faire des dégâts, même si ça en offre la possibilité.
Pour Fléau, en effet, c'est bel et bien offensif. Mais sans ça, l'Érudit aurait été bien mauvais en aoe, et puis c'est une aptitude qui n'a pas d'utilité en mono-cible.

Toujours est-il que si tu désires savoir comment je verrais l'évolution de l'Astromancien, je te redirige sur ce sujet si tu as la foi de lire des lignes et des lignes de texte.

Si je peux ajouter mon grain de sel...

L'astro possède 3 Dot si on compte le vent qu'il vole à l'élémentaliste.
Et je vois pas le soucis que l'astro soit légérement défavorisé sur le plan du DPS, vu qu'il abat les autres sur le plan du heal et du support.
Mis à part le mega-soin rien ne surpasse un astro qui remonte son groupe aussi bien en diurne qu'en nocturne (vitesse lumière et synastrie le rende bien efficace)

Gravité pour la grosse aoe et Extra-glace à plus bas level font le travail en cas de pack.
Mais honnêtement l'astro est plus rentable à multi-Dot, multi regen et distribuer ses cartes, l'apport du boost des DPS est suffisant.
(avant le niveau 50 il a rarement un gros besoin d'aoe, et au niveau 60 Gravité est terrifiant)

...

Personnellement je suis partisan d'une distinction entre les soigneurs plutôt qu'une homogéinisation !
Oui qu'ils fassent tous le même travail, mais de façon différente.

Y'a plein de chose que je ne comprends pas dans le jeu, mais le fait que le soigneur A fasse moins de dégâts de zone que le soigneur B et C n'en fait pas parti...

Sur une note plus sérieuse, je pense que gravité est très bien comme il est. Oui le Mage Blanc a un plus grand potentiel avec Aero3 + Holy, mais il faut qu'il se place en mélée. Quelqu'un d'autre au dessus a bien résumé le problème que cela pose.
De plus, même en admettant que tu ne doives pas bouger parce que par on ne sait quel miracle il n'y a aucun aoe. Le temps que tu vas perdre à te déplacer jusqu'au monstre, c'est des sacré que tu ferais pas, mais que l'astro ferait.

Les jobs en général sont assez homogénisés et manquent suffisament de... "saveur". Pas la peine d'en mettre d'avantage.

Cependant, je suis choqué que Gravité ne ralentisse pas les ennemis... c'est "gravité" quoi...

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Originally Posted by Nekotee

Personnellement je suis partisan d'une distinction entre les soigneurs plutôt qu'une homogéinisation !
Oui qu'ils fassent tous le même travail, mais de façon différente.

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Non mais trop... y'a des trucs tu peux pas faire outre, mais par exemple, que l'astro ait comme le mage blanc "soin, gros soin, soin de zone, soins de zone avec effet bonus, bulle de soin, regen de mana sur la durée"

Je suis en train de monter de niveau un mageblanc et c'Est pas très dépaysant...

Si tu montes un mage blanc après un astro tu vas même être vite déçu XD
C'est vrai que gravité pourrait mettre pesanteur... ça serait pas choquant (avec un retrait ou diminution en PVP)

...

Il ne faut pas oublier que le mage blanc a certe une potencialité supérieur pour son DPS
Mais il a aussi un cout en mana qui va de pair... ce qui est loin de l'avantager.

à l'inverse l'astro possède une potencialité à peine inférieur, mais un coup en mana avantageux et une superbe régénération

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Originally Posted by Sylvain

Cependant, je suis choqué que Gravité ne ralentisse pas les ennemis... c'est "gravité" quoi...

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Dans Final Fantasy Brave Exvius, un free-to-play gratuit, le sort Gravité réduit de moitié la vitalité actuelle d'un ennemi (et il y a aussi Gravité X qui réduit de trois quart la vitalité restante de tous les ennemis). Mais déjà, je pense qu'il faudrait voir par rapport aux noms japonais de ce sort qui pourrait être différent.

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Originally Posted by SeleniaArgon

Dans Final Fantasy Brave Exvius, un free-to-play gratuit, le sort Gravité réduit de moitié la vitalité actuelle d'un ennemi (et il y a aussi Gravité X qui réduit de trois quart la vitalité restante de tous les ennemis). Mais déjà, je pense qu'il faudrait voir par rapport aux noms japonais de ce sort qui pourrait être différent.

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http://ff14n.wikiwiki.jp/?%C0%EA%C0%B1%BD%D1%BB%D5
Le sort se nomme グラビデ se qui littéralement se lit "gurabide"

http://wiki.famitsu.com/ffbraveexviu...82%BF%E3%83%BC

Donc c'est bien le même nom.

Dans la description de l'effet （効果）、 on peut lire 敵1体に現在HP1/2ダメージ qui veut dire que tu réduits de moitié les pv de la cible.



Le gravité "classique" n'est pas réellement applicable dans FF14 pour des raisons évidentes...
D'où le "y'a aucun effet, même pas pesanteur, rien"

C'est surtout que Gravité a souvent eu un autre nom : "Demi"
Magie temporelle normalement non letale

et pourtant dans FF14 qu'est-ce qu'on a pu faire de cadavre avec 8D

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Originally Posted by Nekotee

C'est surtout que Gravité a souvent eu un autre nom : "Demi"
Magie temporelle normalement non letale

et pourtant dans FF14 qu'est-ce qu'on a pu faire de cadavre avec 8D

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Ah bah ca ^^

Je comprends pas trop le topic
Autant je suis d'accord que c'est nul que l'astro ait pas d'aoe au lvl50 (c'est pour ça que je fais aucun contenu 50 avec l'astro d'ailleurs), autant Gravité est suffisant.