リヴァイアサン タイタン その他 落ちたら終わりコンテンツも
ソフィアのように 復活できるように修正して頂きたいです
難易度は 下がりますが もういいんじゃないですか
提案ですが次のは 落ちても瀕死で 登ってくる または泳いでくるってのはどうですが
少し時間ペナルティある感じで
ソフィア以前の落ちゲー修正してほしい
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10-29-2016, 10:59 PMBotanソフィア以前の落ちゲー修正してほしい
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10-30-2016, 12:36 AMAhn
これホントそう思います
ちょっと前にレベリングルレで若葉さんと無印タイタンやったんですけどそうそうに落っこちて
「ええっこれも落ちるんだったけ？！メインクエでこれはちょっとひどすぎない？？」って思いました
落ちたら蘇生すら許されない という仕様は撤廃してほしいです -
10-30-2016, 01:38 AMX-Baty
落ちたら蘇生すらできない。落ちても蘇生できる。
これはギミックの難易度の違いじゃないかな。
一口に落ちるって言っても同じギミックじゃないのです。
ランスラ＝予兆交わさないと必ず落ちるノックバックくらう。
(ただし極の小ジャガはノックバック距離短めで耐えれる)
リヴァ＝傾く対面に移動しないと落ちる
ソフィア＝傾く対面に移動しないと落ちる。加えて傾き方に強弱があり、
それにあわせて位置取りしないと落ちなくてもデバフをくらう。
但し、蘇生可能。
これまとめて落ちたら蘇生可能にして。・・とは・・おだてにも思わない。
絶対食らっちゃダメなものはあっても良いと思う。それありきの難易度設定なのだから。
近頃のクロ手帳での極回りで、制限解除してても落ちるってなら尚の事。
制限解除してるのに、即死ギミックさえかわせないのであれば、ＰＳに問題がある。
緩和の必要なものはないとはいいきれないけれど、緩和すればいいってもんでもない。
むしろ、削りすぎで全滅の方がぼくとしては面倒。
ギミック処理ありきのゲームだから覚えればいい・・それだけの事だから。 -
10-30-2016, 01:46 AMAji
復帰できないままでもいいと思うけど、せめてリヴァイアサンのような観戦モードをつけて欲しい。
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そういえばそうだった。 -
10-30-2016, 01:55 AMWino
何をどうやってもヒーラーだけ責任重大になるから落下しても蘇生なしの方がいいんじゃないかなと思う
タンクとかDPSは落っこちても気楽なんだけどね -
10-30-2016, 03:07 AMvbgvbf責任重大だと思ったことないですが それがヒラーの務め 役割だと思いますがQuote:
Originally Posted by Wino
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10-30-2016, 09:26 AMpocky極タコだと四股ふんでノックバックだったり、岩に閉じ込められたのを救出したとたんにランスラきて救出した相手が落ちたりありますしQuote:
Originally Posted by X-Baty
ステージも狭い
極リヴァだと、ダイブ→ダイブ→傾きのパターンと、ダイブ→傾き、のパターンがあって後者で殺しにくるとか、
ダイブ中に水玉がふってきて気持ちの余裕をなくしたあとで傾きで殺しにくるとかありますので、
極ソフィアのほうが難しい分蘇生可能になっている、とは言えないと思いますね。ギミック難易度としては同程度だと思います。
単にコンテンツの世代が進んで、不評な要素が削がれてきただけかと。
落とすということに関してはセフィロトもずいぶんマイルドですし。 -
10-30-2016, 09:43 AMpocky個人差はあると思いますが、僕は蘇生可能なほうがヒーラーにとって楽しいと思います。Quote:
Originally Posted by Wino
メンバーのHPを維持しつつギミックを処理しつつ蘇生の機会をうかがって、ばっちり蘇生できたときは実に気持ちいいですので。
仮に蘇生がうまくいかなくても、ヒラの責任にされることはあまりなくて「先に死んだやつが悪い」になるでしょうから、
むしろ責任が軽い中での魅せ場というすごく都合の良い状況であるとすら思いますね。
どちらかというと蘇生なしのほうが厳しい。
蘇生なしの場合はヒールワーク自体の難易度が上がったりしますし、
それもない場合は今度は「余裕あるので火力だして死んだ人の分をカバーしなければ」になるので
ヒーラーがメインでなくて命中禁断さぼってる身にはつらみがあります。 -
10-30-2016, 09:44 AMRinaK
経験者：クロの手帳で無双できる。覚えればいい。（ギミック、タイムスケジュールはうる覚えで動ける）
未経験者：クロの手帳でなんとなく動ける（ILの差によって多少間違っても死ににくい）。練習PTは皆無、今さら練習してもそれにみあう価値無し。
ザックリと上記の違いがありますが、コストとメリットを考えると、クロの手帳以外で必須の個所でなければ、修正不要。今後のコンテンツ作成に活かして頂けるとうれしいかなと思います。
簡単に修正できるのであれば別ですけど。。 -
10-30-2016, 01:11 PMmalik_pokkeもうなってた気がするけどQuote:
Originally Posted by Aji
タイタン
3.3パッチノートより抜粋
[2.0] タイタン討伐戦／真タイタン討滅戦／極タイタン討滅戦において、落下によって戦闘不能になった際、カメラがフィールドの中央に戻るようになります。 -
10-30-2016, 01:33 PMBotan
クロの手帳で制限解除で行った場合 正直３～4人いれば一人落ちようが 昔の技食らおうが 大したことにはなりません
むしろ大人数で行ったらフェーズ飛んだり 削りすぎて必死技来たり して難しいくらいですよね それはそれで面白いのですが
もし制限解除なくて 未クリアな人が混じった場合でも 旬のコンテンツじゃなかったり大縄跳びじゃなかったら 一人二人ほっといてもクリア出来たりしますよね
特に落ちたら終わりなら練習にも何にもならずただ 出荷されるだけ それでいい人もいるとは 思いますが
どうせならせめて最後まで立っていたいと思うと考えるのですが
操作中にチャットで 指示するのはほとんど 不可能ですし 蘇生ありかもしくは
何回も使えないけどクリア者は他人を助ける（一時的に紐つける もしくは引っ張る 固定する）アビあってもいいんじゃないでしょうか
新規の人たちせっかくレベル上げていっても練習ＰＴなんてないんだし -
10-30-2016, 03:06 PMSuntory
別に1発アウトのギミックがあって良いと思うし、全く無いのはそれはそれでつまらない
真タコで落ちないようにするってのに関しては、その代わり極も必須にするとかしないなら止めた方がいいと思う
真リヴァなんかは、装備等で相対的に難易度下がったのでむしろ落ちるように改めて良いと思う
他の人がある程度リカバリー出来る低難易度コンテンツのうちに知っておく機会がある方がいい -
10-30-2016, 04:03 PMnikry
なんだか、復帰できないギミックは悪、みたいな言いようは違うと思いますね。
今日、クロ帳目当てに極タコいってギブアップなって帰ってきましたけど、これはこれでこんなもんだと思います。
単にソフィアがこうだったってだけでしょう。
また、ギミック処理の難易度が高いほど復帰できるようにしたほうがいいとすれば、
みんなについていくだけのソフィアこそ復帰不可にすべきで、
通信の応答速度がネックになっていたタイタンこそが復帰可能にすべきかなとは思います。 -
10-30-2016, 04:55 PMAssize
極というチャレンジモードがあるわけですし、真蛮神くらいは復活可能にしてもいいのではとは思いますね。
ただソフィアも含め、極まで復活し放題というのはちょっと温すぎるという気はします。
極で復活し放題にするくらいならまずは拘束されて一定時間内に破壊またはギミック処理しないと即死→蘇生不可とか、
（たとえばソフィア戦なら落ちずに縁にしがみ付く→徐々にHPが減って行って０になる前に仲間が引き上げれば生存、間に合わなければ落ちて観戦モード。）
落ちて即死→定期的に訪れる何かギミックを正しく処理することで蘇生可能に
（たとえばソフィア戦なら落ちると死体が魔法が通らない何かに守られた天秤に乗せられていき、死体の数に左右されるバリスティックミサイル的なギミックをこなせば天秤が壊れて蘇生魔法が通るようになる。）
という感じなら緊張感も残しつつ猶予もあっていいのではないかと思います！ -
10-30-2016, 05:42 PMhiderou
型落ちコンテンツに関してはという前提なら、復帰可能にした方がいいとは思う。
まず、CFで初心者が混ざった場合などでは型落ちコンテンツだと初心者が落ちてもそのままクリア出来てしまうため、一番楽しいはずの初クリアなどを味わう機会が減ること。(PT募集すればよいというツッコミがあるのはよく分かるが、現実的に型落ちコンテンツにマッタリと付き合ってくれる8人を揃えるのが厳しいのも現実)
ゾンビアタックであっても、観戦モードでクリアフラグだけ渡されるよりはマシかと思う。
周回やクロの手帳などで制限解除する場合などは、最初から難易度バランスがないに等しい状態であるため、復帰不可による面白さよりストレス(面倒さ)の方が強いのではないかと感じること。
このあたりを考えると復帰可能にする案に賛成かな。
要は型落ちになってある程度の期間が経てば緩和の一環として復帰可能にしてもよいとは思う。 -
10-30-2016, 05:43 PMmaymay
ソフィアって調和と均衡を司るっていうから、落ちて人数減って均衡がおかしくならないよう、女神様がそっと死体を戻してくれる"ギミック"ってことで良いんじゃないかな。
こいつが特別なんだよ(・´з`・) -
10-30-2016, 05:47 PMRyok
真までならそういった措置があっても良いと思いますが
極は今のままで良いです。
何のために名前に"極"がついているのかよく考え直してください。
クロの手帳で楽をしたいなら１Pのチャンスポイントがあります。
既にシステム的に回避できるサポートができています。
個人的に今の極は不慣れさんも入ってきたりして
半壊しても立て直せたり、半分落ちてもクリアできるレベルなので（CF）
これはこれで自分は楽しんでいます。
それに後から始めた人たちが落ちる緊張感の楽しみを味わえなくなってしまうのは
少し強引ではないだろうか。
また、プレイヤーのPSの差が広がり過ぎているという話から
なんでもかんでも優しくしてしまうとその差がもっと広がると思う。
なので難しいものは難しい、優しいものは優しいと
めりはりが大事なので極クラスの蘇生案には反対します。
追記：新規さんの練習PTが集まりずらい問題を解決したいということであれば
IDをどうにかするのではなく、まず集まりやすくするためにはどうするべきかを重点に
話し合いをした方がよさそうです。 -
10-30-2016, 06:30 PMAnemone-aura
仲間内やパーティ募集で遊んでる限りは復帰できなくてもまったく問題ないというか、そういう難易度を楽しめます。
CFで一期一会で出会うみなさんとやり直しのできない難しさはまったく望んでいません。
ということで以前のコンテンツでも復帰可能にするのは賛成です。 -
10-30-2016, 07:09 PMSuntory
階段の1段目を低くすれば2段目に上がるために足をより高く上げねばならない
必須ルートである真から無くすというのはそういう事だと思いますけどね
ゲームに限らず、敷居を低くすりゃ親切とは限らないもんですよ -
10-30-2016, 10:13 PMhidane
下に・・下に・・・という調整すればするほどつまらないコンテンツになるので
旧コンテンツの落下後の蘇生に関しての調整はいらないです・・・
そもそもタイタンに関しては落下した後も皆さんが戦っているフィールドにカメラだけでも戻るように調整されたので
落ちた後はゆっくりどう動けばいいのか観察して次に生かせばいいんじゃないでしょうかね？
それでもまだ調整緩和が足りぬと申されるのですか・・・。 -
11-09-2016, 01:57 AMhassan
制限解除で行った場合は、落ちても蘇生可能が良いと思います。
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11-09-2016, 09:19 AMshienkamituki
タイタンで落ちるのってランスラかリペリングかイルシーブ位だと思うんですが･･･。
ランスラは避ければ吹き飛ばされないしリペリングもイルシーブも立ち位置さえしっかりしてればまず落ちないですよね。
リヴァも傾き一定である程度まで離れてれば落ちないし突進も当たらなければノックバックで落ちたりしないですよね。
観戦して学べる事もあるので新生編の極蛮神まで蘇生可能にするのはゆとり過ぎると思います。 -
11-09-2016, 09:31 AMChizuru今あるスキルで考えると、ナイトでかばって鋼をいれたら、一人だけど助けられそうですね。Quote:
Originally Posted by Botan
復帰できないからこその楽しさや緊張感があると思っているので、個人的には今のままの方がいいです。 -
11-09-2016, 02:42 PMDoneFlyer
落ちて復帰不能のアクシデントがあるからこそ、実装数年たった今でもハラハラしながら遊べるタコやリヴァ。
後続組の【次は落ちないようにする！】っていう目標にもなるし、今のままでも良いと思う。
女神の落下で復活可ってのは、ちょっと緩すぎたなーって思う。
せめて一度落下したら即復帰可能じゃなくて、数秒～分蘇生不可だとよかったなー。 -
11-09-2016, 03:29 PMYazannたぶん、ソフィアは例の脳トレ要素と、場合によっては端まで寄らないといけなかったりと地味に判断しないといけない要素が絡んでる分、落下復帰を容易にしたんでしょう。Quote:
Originally Posted by DoneFlyer
これに比べると極タコは
・ランスラはそもそも避ければいい
・大激震は位置取りの問題なので判断する前にほぼ決まっている
極リヴァは
・位置が中央から傾くのと逆側に少し移動していればいい（おおよそ障壁発生装置の周りの丸い模様の部分が目安）
・視覚だけでなく、リヴァが出てくる場所が水音でも判断可能（最近では音の視覚エフェクトをONに設定することで分かりやすくなることもあるとか）
・突進は比較的ノックバック距離が短い、またヘヴィも弱いため万が一当たってもその後のボディスラムに対処できることもある。
私見ですが、この辺りを考えるとソフィアが復帰可能で、他はダメってのはある程度納得できるかなという感じですな。 -
11-09-2016, 03:52 PMChilulu
あんまり関係ないけど、最近のアップデートでタイタンで下に落ちたら強制即死になってしまって、落ちても生き残る方法が封鎖されてしまったのが悲しい。
些細なことなので別にいいんだけど、クリア後は強制即死をなくしてもらえると、ちょっとした遊び場ができるんだけどｗ
「熱いと感じる前にジャンプすれば溶岩の上も平気」的な… -
11-09-2016, 05:56 PMDahlia_Ruby昔から落ちたら即死だと思うんですが…(´･_･`)Quote:
Originally Posted by Chilulu
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11-09-2016, 06:35 PMTenM落ちてもピョンピョンとジャンプしてれば、溶岩の上をしばらく歩き回ったりできました。Quote:
Originally Posted by Dahlia_Ruby
戦闘続行という意味では無理ですが…
パッチで即死になったのは知らなかったです。
自分もクリア後のお遊びとしてやってました。 -
11-09-2016, 07:05 PMAji
FF14の落下ダメージは戦闘中だと戦闘不能までいくものの、非戦闘中であればどれだけ高い所から落ちてもHPが1残る仕様で、
タイタンのフィールドも同様に「非戦闘中（クリア後）であれば落ちてもHPが1残る」けど、底に敷き詰められているダメージ床でトドメをさされて死ぬ仕組みでした。
ただ、落着して即座にジャンプを連打しているとなかなかダメージが発生せず、しばらく動き回れたんです。