運営側にのみ意見、要望、感想などを言える場がほしいです。
長い間、フォーラムを観覧していたのですが、フォーラムという場は意見だけを言うにしては少し重いように感じます。ゲームシステムに直接関係ないようなコミュニケーション中心のスレッドなどは和気藹々とした空気の場所も多く見かけましたが、最新コンテンツやあまりいい待遇ではないジョブのスレッドなどをみていると空気が重いように感じます。意見に関してディスカッションを行い、よりよい意見が出る場合もありますが、討論がヒートアップして、相手の意見を潰すような物言いになっている方もみかけます。
また、フォーラムアカウントがキャラクターと紐付けされているため、討論の相手を外部サイトにて誹謗中傷するようなケースもありえるという話も聞いています。
極端な話ではありますが、一つ意見を言うだけで意見を潰すような討論をけしかけられたり、外部サイトで誹謗中傷される可能性がある。というのは荷が重いように感じる方もいると思います。
それに、ゲーム内でコンテンツを終えたらその場(ゲーム内)で感想などを運営に伝えれる場があれば、より多くのプレイヤーがフィードバックに参加できるかもしれません。
外部サイトなどで意見などをしているプレイヤーと思わしき方々も多く見かけます。その声を直接運営側に伝える事でフィードバックに参加できるかもしれません。
コンテンツの感想を言ったり、外部サイトで意見をするのをフォーラムで意見するのはの今でもできない事ではないですが、フォーラムはフィードバックを取るだけが目的の場ではないですし、掲示板タイプではないフィードバックを取る手段を増やす事で、今より様々なフィードバックが取りやすくなるのではないでしょうか？
7/29補足説明
（最新コンテンツなど、調整を必要とする声の大きいスレッドを前提で話を進めます。それがフォーラムの全てではないと把握しておりますが、便宜上フォーラムと言います）
フィードバックを増やしてほしいという理由がいくつかあり、フォーラムにもっと多くのプレイヤーが声を上げてくれればそれでいいのですが、上記などの理由によりフォーラムを遠ざける方も多いと思い、もう少し気軽にフィードバックを取れる場所がほしいと考えました。
フォーラムのみで全てのフィードバックを取っているのか不明ですが、フォーラムだけを見ていると現状で満足して遊んでいるプレイヤーの声が疎かになってしまいがちに感じています。
小難しい事を考えずに簡単に「楽しかった」とだけでも言える場があって、それがフィードバックになるならフィードバックに参加してくれるプレイヤーが増える可能性は高いと思います。
もちろん今のフォーラムでも言えますが、よりフィードバックを取りやすい環境を作る事で今よりも多くのプレイヤーが満足できる調整が行える事に繋がるのではないでしょうか？
8/8 追記
フィードバックを取る場を増やす目的としては「現状より幅広いフィードバックを取るため」に繋がっております。
その目的のため、増やしてみては？と提案させていただきました。
提案に対して理由があり反対、賛成をするのはもちろんよいのですが、もし上記目的に少しでも共感を覚えてくださるなら、
こうしてみては？という皆さんの意見を参考にさせていただけると非常に助かりますし、よりよい意見を見いだせるかもしれません。
もし、よろしければご協力お願いします。
フォーラム以外でもフィーバックを取れる場がほしい
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07-28-2016, 05:58 AMchrom-フォーラム以外でもフィーバックを取れる場がほしい
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07-28-2016, 06:09 AMHeatmind
個別返信はないですが、ゲーム内のサポートデスクメニューで意見や要望を投稿できる機能ありますよ。
名前や内容が公開される事はないですし、(返事は来ないからわかりにくいでしょうけど)それでも運営の方々に意見できる貴重な場ですから、私はよく利用しています。 -
07-28-2016, 04:21 PMchrom-
ゲーム内のサポートデスクメニューでの意見要望は、サポートに関する意見要望だったと記憶しているのですが・・・
サポートの方でもゲームのフィードバックは受け付けてくれるのでしょうか？無知で申し訳ないです。 -
07-28-2016, 06:19 PMHeatmind
失礼しました。ゲーム内だと「サポートに関する意見や内容」でしたね。
フィードバックは今の所公式フォーラムだけではないでしょうか？ -
07-28-2016, 06:48 PMInpactMotion
ロドストのコメント機能復活させたら如何でしょうか
新生開始時のログイン大戦の折にロドストにもコメントが集中してロドスト運営が閉鎖した機能です -
07-28-2016, 08:00 PMchrom-説明不足でしたね・・・申し訳ないです。Quote:
Originally Posted by Heatmind
本スレッドでのフィードバックとは主にゲームシステムに関しての内容だとお考え下されば。
やはり、公式フォーラムだけですかね。
フォーラムでも今まで言った事はできるとは把握はしているのですが、名前や内容が他プレイヤーに公表される事なく、意見できるという場がほしいですよね。 -
07-28-2016, 08:12 PMchrom-申し訳ないのですが、その機能をしっかりと覚えていません・・・Quote:
Originally Posted by InpactMotion
お知らせなどの公式投稿にコメントできる機能で合ってすか・・・？もし、間違えているなら補足説明などあればありがたいです。
名前や内容などが他プレイヤーから見られず、自分の意見を言いやすいという部分が重要だとは考えております。 -
08-02-2016, 03:02 PMyosio
フォーラムのアクティブユーザー率が知りたいですね
・不具合報告やサポート依頼に書き込みに来る人
・不具合報告やサポート以外に書き込みに来る、不満を持った人
・現状に不満が無いのでフォーラムを見にすら来ない人
・なんとなしにフォーラムを見ているのでいろいろ相手にしてしまう人
このフォーラムで議論が殆ど機能していない理由がすっごくよくわかると思いますよ
書き込むためにはログインしなければなりませんが、見るだけならログインしなくても出来るにもかかわらず です
あ、書き忘れてた
スレッド: 気ままに要望/提案/妄想を書くスレ
ここなら書き捨てて言ってかまわないと公式に認定されているようです -
08-05-2016, 06:29 AMchrom-そうですね。アクティブユーザー率は不明ですが、意見の偏りがあったとしたらそれも問題点の一つだと言えますね。Quote:
Originally Posted by yosio
yosioさんが議論が機能していないと感じている原因のひとつでもあるとは思いますし。
記載されたスレッドがあるのは把握しております。(公式に認められているとは知りませんでしたが)
そのようなスレッドなら書き込みやすいかもしれないですね。あくまで今フォーラムに書き込みをしている自分からの視点ですが・・・ -
08-05-2016, 09:33 AMArtist
一つの場所（この場合はフォーラム）に意見を集約させるのはカスタマーフィードバックにおいて、
コスト・人員・利用者の利便性の観点から間違ってはいないと思います。
またフォーラムだけではなく、常日頃、TwitterやFacebook他、各種SNSあたりは
様々な意見をチェックしていると思いますよ。
匿名あるいは非匿名で言いたいこと言いたいだけ非公開で投げっぱなしにできる場、
というのは公開されない分、透明性に欠けるため利用者には疑心暗鬼を生む要因になり、
あまり好ましくないのではないでしょうか。
言いっ放し・投げっぱなしというのは議論ではないですから、より声の大きい人の意見が、
あたかも利用者の総意であるように見えるということでもあります。 -
08-06-2016, 09:34 AMchrom-そうですね。一つの場所にまとめるのはメリットも大きいとは感じますね。間違いではないとは思います。Quote:
Originally Posted by Artist
フォーラムの利便性という話ならそれは利用者個人でも感想は変わってくると思うので、間違いかそうでないかは判断付け難いですが・・・
外部サイトからの意見のチェックもしているとは思いますね。公式の放送などを見てもそんな感じがあるような気もしますし。Quote:
Originally Posted by Artist
しかし、外部サイトでの意見は匿名性が高い場合もあり、公開されるかされないかわかりませんし、こちらの方が透明性に欠けるように感じます。
あまり他のオンラインゲームには詳しくないのですが、フィードバックは非公開になげっぱなしできる場を採用しているものもあると思いますが、フィードバックとしてあまりよくないのでしょうか？
ただ、匿名投稿は信用性には欠けますね。フォーラムでもサービスアカウントがあるプレイヤーのみ投稿可能となっていると思うので、そこは同じようでいいかと。他プレイヤーから見れない非公開という想定で。
議論をしてよりよい意見を出す場も大事とは心得てはいます。Quote:
Originally Posted by Artist
実際に自分の要望に対し、ここはこうすればいいのでは？と意見をしてくれる方もいるわけで、それを含めてよりよい要望になってくれると運営側も踏み切りやすいかもしれませんし。
しかし、現在の形式でも意見の偏りについてはあまり違いないように感じますが、どうでしょうか？
yosioさんのコメントにもありました通り、言いっ放し、投げっぱなしでもよいと公式が認めている？らしいスレッドも現在で存在しますし、以上の事から運営側が感じるものは現在のフォーラムと大きくは変わらないのではないでしょうか？
理想としましては利用者の総意に見えてしまう・・・ものを利用者の総意になるようにフィードバックをより幅広く取れる環境がほしい。という感じですね。
人員が一番の問題だと感じますね。チェックする場所が増えるのは大変だとは思います。
より多くのフィードバックを受ける事が運営側に取って嬉しくあり、そこに人員を割く重要性もあると感じているなら、そうしてくれると信じていますが。
意見を一つに集約させるメリットは理解しましたが、フォーラムの形式にもメリット、デメリットがあり、そのデメリット部分を補えるフィードバックの取り方があれば、総意としてより近いフィードバックになるのではないでしょうか？ -
08-06-2016, 11:07 AMPoroly
そもそもフィードバックや要望を出して実現した事ってあるんでしたっけ？
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08-06-2016, 11:25 AMArtist
まずフィードバックが非公開の場合、利点もあるでしょうが、個人個人毎にフィードバックが行われます。
全体としては同じ意見も微妙に異なる意見が、常にフィードバックされ続けることになります。
ほぼ同じ意見あるいは真逆の意見が、数十数百、寄せられるかもしれません、これをまとめるだけでも相当なコスト・人員が割かれます。
利用者にとってもそれぞれがそれぞれの理由で個別フィードバックをしたりしなかったりなのですが、
既に別の人がほぼ同一の意見をフィードバックしていることを知るすべもなくわざわざ手間をかけてフィードバックすることになります。
補うと、おっしゃられていますが、補うためには今、フォーラムに投稿されている膨大な意見を、
スレごとであっても全体的かつ詳細を把握することが必須になります、それはやってる（やろうとしている）かもしれませんが
それを足りてないと感じているからこそ、この提案をされていることでしょう。
新たに非公開にフィードバックされる膨大な意見の中から探して同じようにまとめたうえでフォーラムとの差異を補完する、
というのは2重の手間であり、コストも人員も掛け算的に増大すると考えられます。
フォーラムで公開されて、そこが一元的にフィードバックの場所として存在しているからこそ、ここはおおまかに同意できるけど、
微調整の意見を投稿することも、イイネを押すことも、簡潔に意見を出せることになります。
なのでフォーラムの大まかなルールとして同一スレッドの乱立は出来る限り避けるようにとされているのです。 -
08-06-2016, 12:13 PMMoriMorimo
フォーラム以外での評判もしっかりチェックしているはずですよ。ツイッターとかまとめブログとか。
過去にはFFXIV公式アカウントがこんなツイートもしていました。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...1812731a3c.jpg -
08-06-2016, 12:21 PMaqua_steveたくさんありますよQuote:
Originally Posted by Poroly
実体験としては3.0のFATE経験値あーっぶとか
たまに恐ろしいくらいFF14の運営は細かく見てくれてます -
08-06-2016, 12:30 PMPoroly
根本的にですね、機能ガーとかコストガーとかメモリガーの問題ではなくて、例えば、先月はどういった要望があり、こんなフィードバックがあり、それぞれについて、この件についてはこう対応しました、これについては検討しています。
っていうキチンとした報告が無いからユーザーさんは「私の意見が届いてないんじゃないか？」って不安に思うんだと思います。
運営はフォーラムで答えてるよっていう方もいるかもしれませんが、Artistさんの仰るとおり１４フォーラムは膨大なのでその中から探すのも大変ですし、要望の多かったものをいくつか取り上げてタスクリストみたいなものを作ってステータスを更新していけばいいんじゃないですか？そうすれば要望や質問の重複も防げると思いますが・・・？
毎日いっぱい要望でるから大変ダーって仰る方もいるかもしれませんが、それが仕事じゃないんですか？
運営批判はＮＧでユーザー同士の罵り合いは放置って相変わらず変ですよ？
そもそもそんなに多数の要望があるのかしら？現状、ユーザーにはタスクリストみたないのが無いので全く把握できませんね。 -
08-06-2016, 12:35 PMnikry
それはトップページのDevTrackerみれば一目瞭然だけど。
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08-06-2016, 12:38 PMaqua_steve
そのタスクリストの様なものを用意するというような話は昔ありましたね
フィードバックに対するものじゃなくて開発のスケジュール的なのなんですが
なんとその担当者あろうことか吉田P＆Dさんなんですよ
多分忙しすぎて無理でしょうね
決定権というか公式情報としてこれこれこうしますって話は多分吉田P＆Dさんが
逐一チェックされてるんでしょうね -
08-06-2016, 12:45 PMTonPoo
全てのプレイヤーのフィードバックを集約(最小公倍数or最大公約数)できたとしても、プレイヤーが面白いと思うかは怪しいと思います。
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08-06-2016, 12:48 PMStradi
スレッドのカテゴリによりますね
「ダンジョン」「PvP」「ジェネラルディスカッション」など
プレイヤーそれぞれの立場によっては利益不利益が生じる問題などありますから
プレイヤー同士で言い合った所で無駄な事もあります
「プレイヤーから運営へ」の陳情・要望と
「プレイヤーからプレイヤーへ」の討論はまったく別で
主に難易度や報酬についてなどは
「◯◯から△△してほしい」
「△△から◯◯してほしい」
双方の意見をフィードバックし判断するのはあくまで運営で
運営も裁量を何処に持っていくか判断するのは運営側の内情にも影響します
私は「ジェネラルディスカッション」カテゴリではないスレッドは目安箱
「ジェネラルディスカッション」カテゴリは討論会と言う位置付けで利用しています
フォーラムは他者の意見をどうこうより意見を数多く募るために運用すべきで
いくら匿名と言ってもIPなどで管理側には色々バレますし
運営もよほどの内情がなければフォーラムだけではなく他の反響も考慮するでしょう
目安箱の前に反対派が座り込みで陣取っていれば投書しにくいものです
P/D自ら「もっと声を、フィードバックを」と言っていますし
フォーラムはプレイヤー同士が議論をするだけの場ではないので
今の形でも事足りると思います -
08-06-2016, 01:11 PMOrbea
むしろFF14の運営はユーザの意見を聞きまくって逆に振り回されている印象なんだけどなぁ
ユーザの意見、フィードバックが正しいとは限らないし、「気持ちは分かるけど…」的な内容も多いはず。
でもフォーラムではそういうのが多くても良いと思うんだよね。
議論することで洗練されていくし、そこから運営が実現できそうな物を 100%ではないにしろ、拾い上げていくだけだもの。
今対応しているタスクリストをネタバレにならない範囲でいいから欲しいと思いつつも、アレがないコレがないって無駄に騒ぐ人がいるから悩ましいところ。
確かにフォーラムを使うユーザ側も過去スレを検索もせず、直前に同じ内容が投稿されているのに被せてくる人は多いよね。
「自分の言葉で語りたい」というのは凄く理解出来るけれど、ここはフォーラムだから言いたいことをはき出すだけじゃ議論にならんと思うのよ。
2chでもTwitterでモブログでも「炎上」ってスタイルにすっかり慣れてしまって、何かあると感情的に書き捨てられることが多いのも問題だけど。
そこでクローズやら削除やらしても、余計に暴れるだけだからね。
運営する側も個別にその場その場で判断するしか無いんじゃないか、とさえ思えるよ。
まぁ不満が無きゃ人は動かないからね。満足している人は何もする必要はないわけで。
フィードバックするって事は何からしら不満があるからこそ、なのでネガティブな内容で溢れるのは仕方のない事ではあるんだけど、
書き込む以上は冷静にならないといかんよね。
とは言え、そういうのを全部なしにしたって、そもそもフォーラムに参加しにくいって言うのは理解出来る。
どんな反応が返ってくるのか、何を言われるか分かんないしね。
俺も最初は恐かったヨ。
フォーラムだから当然っちゃ当然なんだけどさ。 -
08-06-2016, 05:34 PMchrom-カテゴリ別で使い方を切り分けるというのは面白い考えですね。Quote:
Originally Posted by Stradi
公式側でそのように誘導してくれれば、利用者側の多くは従ってくれるかもしれませんし、そうなれば住み分けができるかもしれないですし。
P/DがPLL時にフィードバックをと言うのを何回か聞いた事はありますね。
フィードバックに参加する大切さをより多くのプレイヤーがわかっていて、目安箱の前に反対派が居座っていても投書していけるような方が増えてくれれば、
このフォーラムだけでも事足りるとは自分も理解はしております。
Stadiさんも反対派が座り込みしていると投書しにくいと思っているようですし、環境としてそのような状況も気にせずに投書できるなら、
吉田P/Dが言う「もっと声を」に繋がるのでは？と思い提案させていただきました。 -
08-06-2016, 06:08 PMchrom-プレイヤーの意見に振り回されている部分については自分も同意ですね。しかし、意見をあまり聞かないでいると旧時代での失敗の話を持ち出す人が増えますし、運営的にはそこは痛いところなのではないでしょうか。Quote:
Originally Posted by Orbea
仮に意見に振り回されるなら、せめてより多くの声を参考にしてほしいと考えております。
他の方も仰っている通り、タスクリストがあればどうなっているか明確にわかりやすいかもしれないですね。もちろん新しい物の実装には何かしらの問題が発生する可能性はありますが。
現状で満足されている方はフォーラムへの参加が手間だと思い、フィードバックに参加しない場合も多いとは感じていますね。
このフォーラムで意見を聞いている感じとゲーム内で意見を聞いている感じでも真逆のものもありますし。
フィードバックに参加しない者の意見が反映されないのはもちろん当たり前ですが、そうなるとやはりネガティブな内容が多くなってしまう気がしますね。
外部サイトからも運営が見ていると仰ってくださる方もいますが、では、公式外のものを100%信じてフォーラムの意見を疎かにする・・・とはできないと思いますし。
多くの利用者が冷静になり、感情的に書き捨てる事がなくなったら、初めの頃のOrbeaさんみたいに何が来るかわからなくて恐いと感じる方でも軽い気持ちで投稿できるでしょう。
しかし、利用者の多くを変えるというのは自分の一意見では到底不可能ですので、軽い気持ちで投稿できる場所の増設という形で提案させていただきました。
自分としてもフォーラムに参加した日数自体は浅いですし、スレッドを立てるのは恐かったです。
今のところ、本スレッドは皆さん冷静に意見されてると思われますし、自分も冷静に書き込む事ができていますが。 -
08-06-2016, 06:48 PMchrom-
意見を見させてもらい感じたのは、フォーラムの使い方についての考え方が人それぞれだと思う事ですね。
もちろんみなさん別々の価値観を持っていますので当然ですが、それはみなさんフォーラムで過ごしてきた結果そういう使い方をすべきとわかった上での考え方だと思います。
自分はフォーラムに参加してちょうど1か月です。自分がわかっていう事はフォーラムガイドラインに記載されている、フォーラムがコミュニケーションや意見要望を投稿し、FF14をよりよい物にする場であるという事です。
しかしながら、要望書き捨てできる場も公式で認めてはいるみたいですし、なんだかフォーラムに対しての感じ方が余計バラバラになってしまうのでは・・・とも思っていますね。
掲示板形式で自由度は高いと思いますし、それ故に実際にフォーラムに長くいないとわからない事も多いのでは？
そうなると初心者お断りの雰囲気を初心者側が強く感じてしまう場合もあるとは思います。
フォーラムのルールに初心者支援の旨が書かれていますが、どのくらい多くの方がルールを熟読しており、実行できるかもわかりませんし。
ハッキリ申しますしと、自分は投稿する毎に多くの時間を使い、正しく伝えられているのか、ルールに反するモノではないか・・・
というのを考えて、何度も書き直したりして投稿を行っています。かなり手間ですし、時間を使います。
多くの方もそのようにされているのでは？それも参加しにくい原因のようにも思えますね。
公開型の掲示板ですし、モラルがあるのはいい事ではありますが、それが参加しにくい現状を作っているなら別の手段もあれば・・・という考えに繋がりました。 -
08-07-2016, 07:30 AMKarinsそれがコミュニケーションというものですよ。Quote:
Originally Posted by chrom-
そして、掲示板ではない別の手段があったとしても、
その点を無視していいわけではありません。
たとえ書き捨てであってもです。
つまり、どういう形式であろうと、
「ルールを確認し、伝わるかを確認し、何度も書きなおして、時間を使う」のは
変わらないということですね。
らくがきのようなものを増やしたいなら別ですが。 -
08-07-2016, 04:25 PMchrom-運営側だけに送る物だから、そういう全て無視する。とは言っていませんよ。Quote:
Originally Posted by Karins
見ていただくのが人間とわかっているならそれなりに確認は行いますし。
ただ、運営側は中立の立場であると思うので、例えば自分の意見に対立側の人が見ている・・・という意識はせずに書けます。
非公開型なら他のたくさんの方が意見を見ているという意識が少ないので、その分気楽なのでは？と言いたかったので、
極端に全て無視して書き捨ててもいいという風に捉えられるのは不本意ですね。
また、感想などでしたら、理由なしでも「面白かった」とシンプルに運営に伝えるだけでもフィードバックにはなりえるのではないですか？
そのくらいシンプルなものでいいならフィードバックとして参加してくれる人もいるのでは？と考えています。
フォーラムに参加しているみなさんなら、「面白かった」とシンプルに書くだけなら現在のフォーラムでもできる。と言う方もいるでしょうけど。
自分は一つ意見するのに30分から1時間くらい悩んで書き込んでしまうので、それを前提に時間がかかると言って誤解を生んでしまった事は申し訳ないと思います。 -
08-08-2016, 07:00 PMKarinsそれであるならばQuote:
Originally Posted by chrom-
弊害が大きいとしか言いようが無いですね。
人に見られていないということは
「見られていなければなにを書いてもいい」
と考える人が残念なことに一定数以上必ずいます。
らくがきが増えるだけですよ。
また、明らかに勘違いのようなもの、ぼんやりとしたもの、そういうものも増えるでしょう。
そういうものにリソースを割いてほしくないというのが個人的には思います。
キャラ名掲示板はハードルが高いかもしれません、
しかし、ハードルが高いのには高いだけの理由があると思いますよ
そのハードルが越せない意見の中にもだいじなものはあるかもしれませんが
それ以外のモノのほうが圧倒的に多いのが現実です。
要望を出すのはとめませんが、リスク等を考えると
賛成はできかねますね。
他人に見られないだけで、メルアドやIDを併記した
カタチでの投稿ならいいかもしれませんね。 -
08-08-2016, 09:46 PMchrom-それは非公開ではあるが非匿名ならいいかもしれないという意味ですか？Quote:
Originally Posted by Karins
個人的に匿名投稿に拘っているわけではないのですが・・・
想像しているのは、ゲーム内からのフィードバック投稿なので、運営側からはどのアカウントから投稿されているのかは見えるものだとは想像していました。
サービスアカウントが存在する投稿以外も幅広く取ると捉えられていた感じですかね・・・
どのような形であれ、自分の意見に賛成か反対かは構いませんが、できればこういう風にしてみては？という意見などもくれるとこちらも参考にさせていただき、よりよい意見を見いだせるとは思います。
Karinsさん自信もハードルが越せない人の意見に大事なものがあるかもしれないと思っていらっしゃるなら、どうすればリスクなど少なくその意見を汲み取れるかなどを意見してくださると、議論として前へ進めますので、
本議題に割く時間と価値があるとお思いなら、一考してくださると助かります。