Hallo ihr Lieben.
Seit einiger Zeit nervt mich etwas an den Spielern, wenn ich in Instanzen unterwegs bin.
Wie ihr sicherlich wisst, kann man auf Ausrüstungsgegenstände "Bedarf" würfeln, wenn der Gegenstand zu der dazugehörigen Klasse gehört.
Leider gibt es sehr viele Spieler, die das ausnutzen und den 'Neulingen' bzw den 'Schwächern' die Sachen einfach wegwürfeln.
Das ist aber nicht nur den Neuen gegenüber unfair, sondern auch den Spielern, die gerne für ihre Twinkklassen die Ausrüstung sammeln würden.
Daher wäre mein Vorschlag für ein faires Würfelsystem folgendes:
Sobald du bessere Ausrüstung hast, kannst du nicht mehr Bedarf würfeln sondern nur noch Gier.
Sicherer wäre es, wenn die Gegenstandsabfrage auf das Arsenal übergreift, damit man nicht mogeln kann.
Das die Leute einem nichts weg "Bedarfen" obwohl sies doch gar nicht brauchen. Wenn sies dann unbedingt WOLLEN, dann sollen sie GIER darauf würfeln, wie wir alle.
Wie seht ihr die Sache?
Liebe Grüße~
Vorschlag zu den Beuteregeln bzw allgemein dem Würfeln
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06-30-2016, 06:25 AMMisutoreVorschlag zu den Beuteregeln bzw allgemein dem Würfeln
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06-30-2016, 07:25 AMYiasmatGegen Deinen Vorschlag!Quote:
Wie seht ihr die Sache?
Denn was macht dich so sicher das derjenige, der drauf Bedarft hat, es nicht braucht? Desynthese, Staatstaler, Stylegear usw. sind nur einige Gründe warum er es gebrauchen kann. Manches grüne Zeug kann man sogar verkaufen.
Du willst das Teil haben? Denn geh mit der Klasse rein wo Du auf das teil Bedarfen kannst! Ansonsten hast Du keinen Grund zu meckern denn Du kannst ja Gier drücken und Glück haben falls derjenige drauf Passt der Bedarf würfeln kann. Denn Du siehst nur:
Oh. Brauch Ich für Meine Zweitklasse die Ich (bald) leveln will. Derjenige der Bedarf drauf machen kann hat schon bessere Ausrüstung und soll daher für Mich passen denn er braucht es ja nicht.
Das ist egoistisches Denken und nur auf den eigenen Vorteil bedacht wie man auch schön sieht wie Du dir die Beute Verteilung vorstellst.
Das Loot System ist gut so wie es jetzt ist und brauch daher nicht verändert werden. Du willst es haben? Denn gehst halt noch einmal in die Ini und dieses mal mit der Klasse wo Du denn auch auf das Ausrüstungsteil drauf Bedarfen kannst. -
06-30-2016, 02:26 PMMind_Eraser
^
This
PS: Man kann sich auch absprechen, wenn man ein bestimmtes Item haben möchte. Klappt nicht immer, aber die Chance ist erhöht, das Wunsch-Item zu ergattern :) -
06-30-2016, 02:58 PMOberfussmeister
Ich finde auch nicht, dass es unfair ist darauf zu würfeln.
Jeder im Inhalt erwirbt sich das Recht auf alles zu würfeln davon unabhängig was für Gear er bereits besitzt.
Wie auch schon beschrieben gibt es ja noch jede Menge Gründe warum der jenige es auch gebrauchen könnte aber die bräuchte man nicht einmal.
Wer mitkämpft darf würfeln! -
06-30-2016, 03:03 PMCampi
Der Vorschlag kam glaube schon öfters^^
Wer im Dungeon mitkloppt darf auch würfeln.
Wenn man jz ein Teil unbedingt braucht für seine Mainklasse, kann man es im Chat schreiben.
Aber für seine Twinkklasse dann noch Extrawürste haben wollen, ist dann doch schon sehr Brexit mäßig o: -
06-30-2016, 03:37 PMArg0nHallo Misuture,Quote:
Originally Posted by Misutore
In den meisten Fällen können die Veteranen den Neulingen oder den Schwächeren nichts wegwürfeln. Ausser man ist ein Angreifer und kann dieselbe Ausrüstung tragen. In dem Falle würde ich als Neuling vielleicht kurz schreiben, ob es nicht möglich wäre die Gegenstände zu erhalten, vielleicht hilfts.
Aber wenn du als Angreifer unterwegs bist, kann dir kein Tank, Heiler oder ein anderer Angreifertyp die die Ausrüstung wegwürfeln, da du Bedarfen darfst, während der Rest nur Gier anwählen kann.
Das System ist fair und es ist gut wie es ist.
Yiasmat hat auch schon einige Gründe genannt, wozu wir Veteranen die Gegenstände benötigen können. Das darf man auch nicht ausser acht lassen :) -
06-30-2016, 04:42 PMLio_Jehantel
Kann dem Rest hier nur zustimmen. Ich wurde schon oft angemacht, weil ich auch low Gear gewürfelt habe, dass für meine Klasse ist. Ich bin da ne richtige Krake, alles was ich kriegen kann, hole ich mir weil:
Ich damit staatstaler verdienen kann
Ich es verwerten kann
Ich es als Glamour nutzen möchte
Ich es verkaufen kann
Ich es einfach verdient habe, da ich mich auch mit genau der selben Klasse für die Ini angemeldet habe
. -
06-30-2016, 07:25 PMSorleyWürde das nicht unter Gier fallen?Quote:
Originally Posted by Lio_Jehantel
Ausser dem letzten Punkt. Aber nur weil du kein Bedarf auswählen kannst, bedeutet es ja nicht das du nicht darum würfeln darfst.
Bedarf gilt für mich nur wenn das gefundene Equip besser ist als das eigene.
So hatte ich es bisher immer geregelt. Bedarf nur bei besserem Equip, Materialien, Reittieren und Begleitern. -
06-30-2016, 07:35 PMOberfussmeisterDas muss jeder für sich entscheiden.Quote:
Originally Posted by Sorley
Ich sehe da aber nichts verwerfliches dran in einem Dungeon auf meine Klasse Bedarf zu würfeln.
Man kann gar nicht gierig werden wenn jeder die selben Chancen hat. -
06-30-2016, 07:49 PMCaitlyn
Dagegen!
Stimme den meisten zu. Das Loot-System ist gut, so wie es ist. Neulinge müssen genauso auf Ausrüstung würfeln, wie jeder andere Spieler es auch tun muss. Alles andere ist nicht fair.
Was bringt es denn dem Neuling, wenn dieser jedes Teil sprichwörtlich in den Allerwertesten geschoben bekommt? Und wenn man unbedingt etwas haben will, warum fragt man nicht höflich? Abgesehen davon hat man neben dem Dungeon mit dem Marktbrett, durch Quests oder Allagische Steine mehr als genug Möglichkeiten seine Ausrüstung zu verbessern. -
06-30-2016, 08:14 PMRobhenDas ist aber deine persönliche Entscheidung, denn auch Gear das man selbst nicht mehr verwenden kann, dient einem höheren Zweck.Quote:
Originally Posted by Sorley
Nämlich der Beschaffung von Staatstalern, Gil und Steigerung der Werte bei der Materialsynthese.
Somit sind auch diese Dinge für Altgediente wichtig.
Wenn natürlich ein Neuling, oder auch einer der gerade die entsprechende Klasse levelt, frägt ob er die Teile haben kann, und zwar in einer freundlichen Art und Weise, wird es kaum ein Problem sein, das ein Altgedienter ihm die Dinge überlässt.
Kaum das Tageslimit wieder unterschritten und schon dagegen :DQuote:
Originally Posted by Caitlyn
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06-30-2016, 08:29 PMSorley
Bei mir war die Einteilung immer.
Bedarf: Man braucht das Item um es auch als solches zu verwenden.
Gier: Man will es, aus welchen Gründen auch immer.
Passen: Lasst mich in Ruhe mit dem Dreck.
Natürlich sollte es jedem selbst überlassen sein, wie er es handhabt.
Ich überlasse die Items normalerweise den Spielern die es noch brauchen können.
Ich bin meistens sowieso nur wegen den Steinen drin.
Allerdings habe ich auch das "Glück" das ich fast nie in Versuchung geführt werde, auf
schwächeres Equip Bedarf anzumelden, weil fast nie etwas kommt wofür ich auf Bedarf
würfeln kann.
P.S. Ich habe noch nie erlebt das ein Neuling gefragt hat ob er das Item bekommen kann. -
07-01-2016, 02:55 AMIlan
Gegen den Vorschlag, denn jeder hat das Recht auf etwas zu rollen wenn er zum Erfolg des Dungeons beiträgt. Ansonsten wäre ich dafür, dass Leute die nichts zum Erfolg beitragen (dauerhaft sterben und so weiter) in Level 60 Inhalten nicht würfeln dürfen. Fände der Thread ersteller bestimmt auch nicht toll. ;)
Ich für meinen Teil würfel in Dungeons unter 50 nie, außer ich bin gerade beim Leveln und brauch das Teil für die Klasse mit der ich drin bin.
In Level 50 Dungeons wird auf alles gerollt was man für Staatstaler verkaufen kann..
Die 51-59 Drops rolle ich Gier und Bedarf falls ich gerade eine Klasse level.
In Level 60 Dungeons wird auf alles gerollt was man für Staatstaler verkaufen kann. -
07-01-2016, 08:05 AMHurricaneDas mit dem Loot für Twink-Klassen ist ja mal ganz weit hergeholt! Da braucht man eigentlich garnichts zu sagen :DQuote:
Originally Posted by Misutore
Zuerst einmal wird "den Schwachen" und "Neulingen" nichts weggewürfelt, denn es gibt anfangs nur einen einzigen Tank, einen einzigen Heiler, bei den DDs kann es hin und wieder vorkommen das es 2x die gleichen sind. Wenn du ein Teil aus irgendeinem Grund nicht bekommen solltest, dann geht man halt nochmal rein, oder dann nochmal, und nochmal.
FF14 ist ein Farmspiel wo man halt mehrmals bestimmte Inis macht wenn man etwas will.
Es gibt auch Spieler welche über 4 Wochen (fast ausschließlich) zum Beispiel CT2 gelaufen sind (Liara <-), weil man sich ein ganzes Rüssiset komplett sammeln will. Ja nach ca 10-15 Runs ist dann ein einziges mal die besagte Scylla-Robe für den BLM gedroppt, es war aber auch ein anderer BLM drin, und der hat sie mir weggeschnappt.
Dann bin ich weitere gefühlte 10-15 mal CT2 gelaufen (wartezeit damals bei heavensward-Release ca 4-16 Stunden). Die Robe kam nicht und kam nicht, morgens um 7 in der Suche angemeldet, frustriert hab ich den PC nebenbei laufen lassen- mittags um 14 Uhr war ich immernoch in der Suche und habe durch KKs die restlichen Leute dazugeholt. In dem Run welcher zustande gekommen ist kam nichts, also hab ich wieder allein angemeldet, ein Paar mal sogar von nachmittags bis Abends um 21-22Uhr, manchmal kam noch ein zweiter Run zustande am selben Tag. Es waren dann am Ende ca fast 4 Wochen zeit die ich investiert hab, in Inhaltssuche-warten und Glück auf Loot-Chance, aber am Ende nach dem letzten Boss eines Tages ist sie dann wirklich nocheinmal gedroppt, und das war mit das Spannendste was ich in FF je erlebt hab. Vor verzweiflung und Frust, das alles endlich zu beenden, habe ich zuerst nicht gewürfelt und gewartet bis alle rausgegangen sind. Nur der andere BLM und ich blieben übrig. Im Chat sagte er mir das er das teil unbedingt will, in diesem Moment ging mir alles durch den Kopf- die ganzen Wochen, die Warterei, die Leute vollzunerven das sie mir helfen volle Gruppen für CT2 zu finden, all das sollte endlich ein Ende haben. Aber was wenn der andere BLM es jetzt bekommt? Ja dann farme ich noch viele viele weitere Wochen ... es wird ein Alptraum. So standen wir beide da und haben gewartet. Und dann habe ich einfach gewürfelt, und auf mein Glück gehofft- ich habe sie bekommen! Und dann war das gejubel groß! Ich war wahnsinnig stolz auf das Set weil es mittlerweile fast unmöglich ist noch großartig Zeug aus CT zu farmen, und weil ich eine wahnsinns Arbeit/Durchhaltevermögen dort reingesteckt hab.
das ist nur ein Beispiel welche Abenteuer man auch erleben kann, durch dieses Lootsystem ^^
Das ist halt der Reiz in FF14, es ist so gewollt, und es ist gut wie es ist! ;)
Wenn du als Heiler in eine Ini gehst musst du halt davon ausgehen das du meistens kein DD-Loot bekommst, und auch kein Tank-Loot, ausser man hat halt Glück.
Ausserdem hat es doch nur Vorteile wenn du mit deinen Zweitklassen auch die Inis machst wo du das Zeug herhaben willst. Zum einen levelt man so relativ schnell/ zum anderen sammelt man Erfahrungen mit der Klasse, prägt sich die Skills usw ein und lernt sie zu spielen. Warum eine neue Klasse anfangen wenn man garkein Interesse daran hat sie auch zu spielen?
Zu Beginn der Ini im Chat fragen ob die Spieler dir etwas überlassen würden für die und die Klasse, schadet nicht. Ich laufe fast nur als Tank Zufalls Ex und hab durch Fragen (!) fast das komplette BLM 215er Set voll (zum Projezieren)- trotz das ich Tank bin... Kommunikation im Chat ist meist viel wert! ;) -
07-01-2016, 09:11 AMGordon_Wolff
Da kann ich allen anderen und insbesondere Liara nur zustimmen. Geh doch einfach mit der Klasse rein, für die es brauchst. Wenn es denn tatsächlich mal vorkommen sollte, dass der andere DD (bei Tanks und Heilern bist du eh der einzige) auch bedarfen könnte, dann frag vorher einfach. Kommunikation soll in einem MMO ja tatsächlich ganz brauchbar sein...
Verstehe deinen Beitrag auch nicht so ganz. Wenn du mit der Klasse dort drin bist, für die du es brauchst, dann hast doch eh Bedarf. Niemand kann es dir wegwürfeln (außer bei Doppel DD Klasse, aber da sind wir dann ja wieder bei der Kommunikation). Wenn du es nur für deine "Twink Klasse" brauchst, dann brauchst es auch nicht nötiger als irgendjemand anderes, der es beispielsweise nur eintauscht oder sich glamouren will. -
07-05-2016, 07:51 PMnintendoluk
Was haltet ihr von Karma-Punkten im Dropsystem?
Also dass man durch das "Passen" Karma-Punkte sammelt, welche dann auf den nächsten Würfelwurf von "Bedarf" oder "Gier" hinzugerechnet werden (und dann verbraucht werden).
Ich denke das würde die Spieler davon abhalten einfach auf alles "Gier" zu würfeln, sondern eher auch mal ein paar Karmapunkte zu sammeln :-)
EDIT: Wenn sich so über meine Idee nachdenke ist es doch doof, wenn man auf Bedarf würfelt, wenn alle anderen passen und man bekommt trotzdem alle Karma-Punkte verbraucht xD Das muss man irgendwie anders umsetzen
_________________
SE könnte ja anbieten, dass man vor dem Dungeon (unabhängig von der aktuellen Klasse) eine "Loot-Klasse" auswählen kann, mit der man auf die Items würfelt -
07-05-2016, 08:05 PMRobhenDas ist doch auch nicht praktikabel, denn dann gehen die Leute als Tank wegen Instant invite und Würfel Bedarf auf DD Gear. Da freuen sich aber diejenigen die nur eine Klasse haben und hierfür das Gear wollen.Quote:
Originally Posted by nintendoluk
Und beim Lootsystem braucht man keine neuen Regeln. Reden ist das Zauberwort. Kommunikation. Und nicht weinend in die Ecke hocken nur weil mal als DD die Tankrobe nicht bekommen hat.
Niederer Loot erfüllt eben auch für die Altgedienten noch seinen Zweck, nämlich z.B. das generieren von Staatstalern oder Materialsynthese.
Und wenn jemand in einem Inhalt eben genau das Teil will, dann muss er halt was sagen und das auch noch freundlich.
Sich hinterher zu beschweren, nur weil man zu faul war zu fragen, ist einfach nur Müll :) -
07-05-2016, 08:53 PMnintendoluk
Wenn ich ehrlich bin, hab ich bisher auch immer die Ausrüstung bekommen, auf die ich mit "Bedarf" gewürfelt hatte (soweit ich mich erinnere)
Aber das mit den Karma-Punkten fänd ich schon toll, weil ich wirklich oft passe und wenn dann mal ein Begleiter ins Loot kommt würfel ich irgendwas zwischen 1 und 20 ... Ich glaub das System hasst mich (oder ist das vielleicht echtes Karma? :confused:) -
07-05-2016, 09:01 PMRobhen
Wenn du Bedarf würfeln kannst kann es dir sowieso keiner wegnehmen. Einzige Ausnahme wäre, in einem Vierer Inhalt, das zwei gleiche DDs da drin sind.
Aber ansonsten kann dir in einem Vierer Inhalt das zeug bei Bedarf keiner wegnehmen.
Und selbst in einer 8er Gruppe ist das überschaubar.
und wenn eben zwei gleiche Klassen da sind muss man eben fragen, und kaum einer wird dann sagen "Ne ich würfel grundsätzlich" :)
Und Karmapunkte sind schlecht, denn das ist wie Würfelglück, einfach unmöglich ;)
Ich bin ja auch nicht der Würfelkönig und hab auch erst 5 Bonuspunkte auf meiner Reliktwaffe gesammelt, aber dann noch anhand von Punkten zu sehen wie rabenschwarz mein Karma sein muss, nein danke :p -
07-05-2016, 10:58 PMCaitlyn
Oder man macht es wie in Blade and Soul: Es gibt eine Auktion, bei dem man um sein Loot feilschen muss. Sprich: Derjenige, der den höchsten Betrag in den Topf wirft, bekommt das Teil. Und der bezahlte Betrag wird unter den anderen Spielern aufgeteilt ^^.
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07-05-2016, 11:20 PMnintendoluk
@Caitlyn: Das klingt verdammt cool, dann wär ich jetzt ja reich :D
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07-05-2016, 11:42 PMGordon_Wolff
Also Jungs und Mädels, ich hab jetzt den ultimativen Weg gefunden. Der ist einfach nur megahyperhochallagischdrachengottgeil und dazu sogar noch mit dem bereits vorhandenen Möglichkeiten im Spiel leicht umzusetzen. Also jetzt kommt's, haltet euch mal besser fest:
Ihr wollt die Tank Brust? Geht als Tank rein. -
07-05-2016, 11:51 PMRobhen
Naja wenn es so einfach wäre :)
Ich geh auch als Dragoon in die Stadt der Tränen um das 230er Zeug für meine Gehilfin zu bekommen.
Nur droppt da nichts für den Dragoon :(
Nur Tank, Heiler und Magier und ab und an was für den Ninja. -
07-06-2016, 03:44 PMArg0nVielen Dank grosser Bär für diesen Geheimtipp!Quote:
Originally Posted by Gordon_Wolff
Ich wollte unbedingt Blackmageitems. Ich nahm mir deinen Tipp zu Herzen und wow, am Ende ist die Blackmagehose gedropt und aus irgendeinem Grund konnte Bedarf ausgewählt werden.
Wie es der Zufall wollte, wurde die Hose meinem Arsenal zugeteilt!!! Krasse Sache, damit hatte ich nicht gerechnet \o/
Dank Gordon für diesen tollen Tipp, das wird alles vereinfachen!
Wusstet ihr auch, dass man als BLM da drin tanken kann? Ok, zwar nur 5 Sek, aber besser als nichts oder? :D -
07-06-2016, 05:01 PMRobhenohh du elender Lucker du :DQuote:
Originally Posted by Arg0n