宝物庫アクアポリスのシステムからのギル排出量について

アクアポリスとても楽しませて頂いてます、実装ありがとうございました

ひとつ凄く気になってしまったのですが、宝物庫のギル排出量多すぎませんか？
今はこんなにシステムからギルを貰えて嬉しいのですが先々までこの排出量を続けていたらインフレが起きるのではないかと心配してしまいます

もしこれがギルの排出ではなくマテリジャの排出ならばユーザーのギルのやり取りで良いと思うのですが、システムからの高額ギルでは単純にワールド内の総ギル量が跳ね上がるような気がしてなりません

今は地図G8が高額取引されていますが落ち着きが出たら間違いなく地図も値下がりします、値下がった地図を安く大量に手に入れ、宝物庫で荒稼ぎしてワールド内にばら撒かれてしまったらワールドの経済が破綻するのではないでしょうか？

個人的な要望としてはギルの排出を抑え、アイテムやミニオンで対応、ﾊﾟｯﾁ毎にドロップを最新のアイテムに切り替えて行く　という事は出来ないでしょうか？


宜しくお願いします

じゃあ最終区以外を100ギルにでもしますか？
むしろ素材大量にバラまかれて価格競争で原価割れしたらそれこそギャザクラやってる人からすればやる気が無くなると思いますけど

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Originally Posted by shienkamituki

じゃあ最終区以外を100ギルにでもしますか？
むしろ素材大量にバラまかれて価格競争で原価割れしたらそれこそギャザクラやってる人からすればやる気が無くなると思いますけど

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すいません、一例として挙げてみただけなので気に障るような文章を編集させて頂きました、ありがとうございます

こちらこそ噛み付くような言い方で申しわけない･･･
まぁでも、パッチ毎に新しい素材に入れ替えるのはいい案かもしれませんね。
ただ、現状素材排出が多すぎて原価割れが始まってるので排出量抑えた方がいいかもしれません･･･

とはいえ、今せっかく盛り上がってるのにギル排出量さげます～とかになると、分野はちがいますが雲海探索の時みたいに盛り上がってる所→修正→テンション下がるの気配が見えます。
ギルの排出量の調整が必要になった場合はアクアポリスの出現頻度の調整か、アクアポリス以外でのギルの排出量を調整して帳尻合わせしてほしいと思います。

もしかすると、マテリア屋の実装はギル回収の役割もあるのかもしれない～とふと思いました。

空島の悪夢の再来になりますよ

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Originally Posted by kigi

もしかすると、マテリア屋の実装はギル回収の役割もあるのかもしれない～とふと思いました。

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それだったら禁断出来るようにすればもっと回収できる気が･･･
でもそうなるとクラの需要が減るのか･･･

ギルは今までと比べて桁違いに手に入りますね。
私はあまりギルを使う予定がない遊び方をしているので、若干宝の持ち腐れ的な感じもしてますが・・

もしかしたら今後実装されるマンションタイプのハウジング用の資金とかに当ててくれということなのかもしれません。
今までハウジングをやってなかった人は、これでお金を貯めてハウジングも遊んでみてくださいとか。

あと２２０装備も高くて買うのを躊躇ってましたがこのギル量であればもう少し気軽に、伝承を使ってないジョブ・あまり使わないジョブの装備などに当てれるかもと思っています。
マテリアも高いので基本入れてなかったですけど、マテリア買ってみてもいいかなーとか・・。

このゲームだとインフレすることはそんなまずい事なのかな？

実装初期から比べて、今はインフレ緩やかにですが結構進んでいます。（ハウジング実装当初はＦＣハウスの数百万ためるのもとても大変でしたが、今は個人でＭとか結構買われていますよね）
その分物価も上がっているのでバランスが取れてて問題ないように思えますが…。

１０万ギルのものが１００万ギルで取引されるほどインフレするとして、所持金が１０倍になっていれば問題ないのではと思うのですが、問題点教えてもらえないでしょうか。
１０万ギル相場の金策と、物価１０倍の１００万ギルの金策は稼ぐ額が１０倍になるなら同じに感じるのですが。

もちろん１０倍のインフレしたなりの経済バランスを運営が取る事が前提です。
さすがに今の所持金のままインフレしたら金策一切しない場合価値が目減りするから…っていうのは一切お金を稼ごうとしない言い訳にしか聞こえないですし。

システムからギルが排出されるゲームでは所持金も増えて、物価が上がっていくのは当然ではないかとおもっています。
他ゲーム話題で申し訳ないですが、ＰＳＯ２などは数百万取引が普通でシステムから数十万とかお金が出ています。

まぁここの開発がインフレ経済と物価のバランスとれないと思うから…っていうのなら理解はしますが…。

むしろ増やしてもいいと思います。
と言ってもただ単に排出量を上げるのでは無く、極稀にボーナススデージの扉が出現してその部屋に入れば大量のギルと
レア度の高いアイテムドロップに加え、その部屋を選んだ事により2択をせず次の部屋(ボーナス部屋)に行けて先に進めると言った風にすれば普通に部屋を7つ進んで行った時より間にボーナスス部屋を挟んだ時のギル排出量が増えると行った感じです
常に上がる訳じゃ無く出現した時のみ上がるのでイベント要素も増えて更に盛り上がるのでは無いかと思います
後はたまに落ちてくるモンスターで金色で小さ目のモンスターが大量※に降ってきて(例1匹1000ギルが20体とか)一定時間内に倒せた量に応じてその部屋で貰えるギル量が増えるとか
※降ってくる量は場合によって多かったり少なかったり変動したりすればランタン要素が増えていいかも。後は降って来る量が一定だとジョブの不利有利が出やすくなると思うのでランダムにすれば抑制出来るのでは無いかと思いました

お金は大事！このままでイイと思います。お金は蛮神武器と見た目装備つくってマケにだしてくれたら私はかいますぜ！
是非作ってくださいお願いします。

今のうちに稼がせて次は大量にギルを消費させる何かが来る布石かもしれませんよ？
なので今のうちに貯めて置くのです！

ガチガチの戦闘民族でもそれなりのギルが稼げて、
結果市場の流れがよくなったりしそうな気もするのでギル排出量は妥当だと思います。

G8地図のレアリティ、地図の所持制限やもろもろの確率なども鑑みれば、過剰なインフレは起こりにくいし、
おそらく開発もその辺はかなり慎重に考えてこの排出量だと思うので、きっと大丈夫。

排出量下げます宣言は暴動の始まりになります。

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Originally Posted by PHILY

このゲームだとインフレすることはそんなまずい事なのかな？

実装初期から比べて、今はインフレ緩やかにですが結構進んでいます。（ハウジング実装当初はＦＣハウスの数百万ためるのもとても大変でしたが、今は個人でＭとか結構買われていますよね）
その分物価も上がっているのでバランスが取れてて問題ないように思えますが…。

１０万ギルのものが１００万ギルで取引されるほどインフレするとして、所持金が１０倍になっていれば問題ないのではと思うのですが、問題点教えてもらえないでしょうか。
１０万ギル相場の金策と、物価１０倍の１００万ギルの金策は稼ぐ額が１０倍になるなら同じに感じるのですが。

もちろん１０倍のインフレしたなりの経済バランスを運営が取る事が前提です。
さすがに今の所持金のままインフレしたら金策一切しない場合価値が目減りするから…っていうのは一切お金を稼ごうとしない言い訳にしか聞こえないですし。

システムからギルが排出されるゲームでは所持金も増えて、物価が上がっていくのは当然ではないかとおもっています。
他ゲーム話題で申し訳ないですが、ＰＳＯ２などは数百万取引が普通でシステムから数十万とかお金が出ています。

まぁここの開発がインフレ経済と物価のバランスとれないと思うから…っていうのなら理解はしますが…。

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それはずっとFF14を続けている私やPHILYさんならば問題は無いと思います、ですが新規で始めた方や復帰した人にとって1ギルの価値が市場で10倍になったとしてもインフレ前に持っていた1ギルの価値は1ギルだと思います

では運営が物価に合わせて新規に持たせるギルを10倍にして市場に出ている装備を買わせる為に運営が初期の報酬を10倍にすれば必ず業者が出てきます、簡単なクエストをこなし報酬を得た後にデリートすればシステムから無限にギルは排出され更なるインフレを引き起こします

インフレはインフレを呼ぶので貧富の差は当然天地のように広がり、結果旧14の様に桁外れな金額を所持したとしても新生時に実施されたデノミをしなければいけない事態に陥ると思います

極論でしたが私はインフレには反対です

最後に、アクアポリス自体は大変楽しませて頂いております

ギル多いけど大丈夫かな？と嬉しい反面心配にもなりますが
きっと大丈夫でしょう。

空島のゴリラのときとは違って
アクアポリスの出現率とか先に進める確率とか1アクアポリスで稼げる金額の期待値とか
計算できることが多いのでイレギュラーは起こりにくいと考えてます。

あるとすれば、4人でやるのが主体になると思ったら8人でやる人が多かったとか
そういうのは出てくるかもしれないけど。

継続プレイをあまりできずにたまに課金して最近復帰+ギャザクラ0の身としてはこれ潰されるのはきついですね
主な収入が蛮族クエ、デイリーモブ、ルレの雑魚及び報酬なのでこれは本当に助かってます
10万稼ぐのもひいひい言ってた感じで禁断するのも一苦労ですので今回これがきて日々喜んでいた所です
運いいと4人連続でいけることもあるけど、0だったりすることもありますし
アクアポリスにいけても1つ目の扉を越えれずに終わる事も相応にあります
地図G8自体が日々値上がり傾向になっててVU当日は3万台、昨日4万前半、今日6万になってる事から値上がりが続けば赤字も十分ありえます
下方、上方どちらも必要ないと感じるくらいのバランスだと個人的には思ってるのですがそんなに問題でしょうか？

一日一枚しかほれないしな。場合によっては掘れても購入するし。結果地図品薄でアクアポリスいけなくなるかもしれないし？結果を出すにはまだ早いとおもうよね。

攻略手帳：達成数1 攻略手帳の課題を、5種類達成する 4,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数2 攻略手帳の課題を、10種類達成する 4,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数3 攻略手帳の課題を、15種類達成する 5,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数4 攻略手帳の課題を、20種類達成する 5,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数5 攻略手帳の課題を、30種類達成する 5,000ギル → 15,000ギル


こんな調整もしてるくらいだし、問題ないんじゃないかな。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

ガチガチの戦闘民族でもそれなりのギルが稼げて、
結果市場の流れがよくなったりしそうな気もするのでギル排出量は妥当だと思います。

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地図掘れない戦闘民族がマテリジャ刺すのが必需になるから排出量下げろとか言い出しそうな気がします。

気楽に出来てそれなりの報酬ですからこのままの路線であって欲しいですね。

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Originally Posted by Grymtroeg

攻略手帳：達成数1 攻略手帳の課題を、5種類達成する 4,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数2 攻略手帳の課題を、10種類達成する 4,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数3 攻略手帳の課題を、15種類達成する 5,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数4 攻略手帳の課題を、20種類達成する 5,000ギル → 10,000ギル
攻略手帳：達成数5 攻略手帳の課題を、30種類達成する 5,000ギル → 15,000ギル


こんな調整もしてるくらいだし、問題ないんじゃないかな。

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攻略手帳のボーナスもこんだけ増量しているわけですし、意図的にギルの排出量を増やしているのだと思います。

今までが少なすぎたってことじゃないですかね(´_ゝ｀)

システムから物を買うときは苦労しなくなるけど、
プレイヤーから物を買うときは、収入が増えた分ギル自体の価値が下がるので、その分物価が値上がりするはずで、苦労はあまり変わらないですね。
一日1000ギル稼げてたものが100000ギル稼げるようになったら、ギルの価値が1/10になり、1000ギルだったものが10000ギルで売られるようになるので。

問題はトレハンとその他の金稼ぎ効率が違いすぎるので、
トレハン開放してない初心者が低レベル装備買うにもインフレ物価で苦労することが出てくる場合があったり、トレハンやりたくないっていう人が苦労する点かな。

ILシンク180にして大抵の人がいけるようになったんだし、どんどん行ってお金稼いでおかないと、行ってる人との所持金の差が開いて、この先のギル回収イベントでしんどい思いするかもしれないよ

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Originally Posted by Chilulu

システムから物を買うときは苦労しなくなるけど、
プレイヤーから物を買うときは、収入が増えた分ギル自体の価値が下がるので、その分物価が値上がりするはずで、苦労はあまり変わらないですね。
一日1000ギル稼げてたものが100000ギル稼げるようになったら、ギルの価値が1/10になり、1000ギルだったものが10000ギルで売られるようになるので。

問題はトレハンとその他の金稼ぎ効率が違いすぎるので、
トレハン開放してない初心者が低レベル装備買うにもインフレ物価で苦労することが出てくる場合があったり、トレハンやりたくないっていう人が苦労する点かな。

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でも、初心者がレベル60までいくのに今は買い物いらなくね？

装備もクエで貰えるし、トークンでそろうからギル需要ない感じするんだけど。
結局ギャザクラやらないとギルかせげないのは一緒だと思う。

私は反対です。
3.3以前のクラフターは、各赤貨装備の禁断があったので、ギル消化量はそりゃもう尋常じゃなかったですよ。
パッチ直後でいろいろ素材も高騰してるものがあるのでギルはもっと出てもいいくらいです。
ギャザクラやってない人がギル排出下げろというのもそれ自体疑問すら感じます。

ギル大量に貰えるのありがたいので、マーケット無駄に値上げしないでねw

戦闘職でできる（システムからギルを引き出す）金策が少なすぎると思っていたので、現在のままで良いと思います。
新式とか装備へのマテリジャ装着とか、戦闘職でお金を使う機会が増えたので、排出を減らすと
クラフター的にも、「買う側の戦闘職の人どうやって金稼ぐの？」ってなるし。

ギルの排出量が増えるとサーバー内のギルの総量が増えるので貧富の差は広がりますよ。

現在社会と違いシステムからの素材排出は無限なので、それほどインフレの心配はしてはいません。
最上位以外のアイテムなどは、値上がってもNPC販売値付近が上限になるかと思われます。
ただ、ハウジングもそうですが、今後ハウジングのようなサーバー内に一定数しかないものが実装された場合に、それらを富裕層が買い占めないかが懸念されます。

ギルの排出辞退は反対ではないのですが、サーバー内のギルの総量が増えるのは必ずしも良いことではないと思うので、システムでギルを回収するタイプのコンテンツもあった方が良いのではないかと思いました。

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Originally Posted by pottyasu

戦闘職でできる（システムからギルを引き出す）金策が少なすぎると思っていたので、現在のままで良いと思います。
新式とか装備へのマテリジャ装着とか、戦闘職でお金を使う機会が増えたので、排出を減らすと
クラフター的にも、「買う側の戦闘職の人どうやって金稼ぐの？」ってなるし。

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戦闘で稼げない分ギャザクラに流れ、供給過多となって値崩れに…という素材は結構あると思います。
また手持ちのギルがない為に、折角新式装備等が出ても買えない、マテリアも刺せない…結局、割を食うのはギャザクラ側になってしまいます。
そういった意味でも、戦闘職が戦闘で金策出来て、その稼ぎで装備や食事・薬品を調えていく、というのは経済活動を考えた場合に重要なファクターでしょうね。

ギル排出もそうですが、ミニオンや素材も出し過ぎではないでしょうか。
他のIDや宝箱から得られるミニオンまで出したら、今まで周回して得たプレイヤーの資産価値やマーケットでの価格が下落しますし、ギャザラーで生計を立てていた人に悪影響を与えるのではないかと。練成職人はどうでしょう？
このコンテンツによって物価がかなり乱れました。また、今まで雑魚や中ボス、ラスボスをクリアしないと手に入らなかったミニオンがこうもあっさり手に入ったら、行かなくなりますよね？昔のＩＤを潰しにかかってるようなものです。
今まで手に入れて無かったものを手にすることは嬉しいかもしれませんが、市場の安定を考えると実装すべきでは無かったかとも思えてしまいます。

ミニオンのバラ撒きは某ミニオン使用のミニゲームのテコ入れ準備かもしれませんよ
夏には妖怪も登場しますし

僕はFF14が初めてのMMOなのでゲームの経済よくわからないのですが皆さんが懸念していることって
続けてる人だけジャラジャラして新規や休止している人との差がどんどん膨らんでしまうということ？

どこかのゲームではインフレが進み武器や装備がものすごい値段で取引されてた…とか聞いたことあるので
「FF14はそうなってほしくない」は確かにあるかなぁ。


アクアポリス実装されてからなんか
「ルレや手帳コツコツやって、やっと200万ギルになった！」って
喜んでた自分が馬鹿みたいに思えてくるです…。

いやアクアポリス楽しいんだけどねｗ
でもちょっと寂しいような複雑な思い！

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Originally Posted by HariPota

僕はFF14が初めてのMMOなのでゲームの経済よくわからないのですが皆さんが懸念していることって
続けてる人だけジャラジャラして新規や休止している人との差がどんどん膨らんでしまうということ？

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続けていても、素材や装備の相場や人気といった情報収集をした人が利益を得ています。討伐やIDに挑みレアアイテムを入手する人、宝の地図購入のリスクを払い一攫千金を得ている人もいました。
同じように手帳やルレで頑張っている方も少なくないかと思います。
新規の方や休止の方との差を埋めるのはその努力や時間を”意味の無いもの”にすることになりますので、道理では無い気がしますし、アクアポリスが与えている影響ではありません。

問題は、いとも簡単にアクアポリスで素材やミラプリ装備、マテリガ、ギル等が投げ出され、そういう人達の地道な努力で作り上げた収入源を潰し、貨幣価値を下落させたことかと。
まあ、今まで努力してきた方々は別な道を模索するでしょうけど。
個人的にはワイワイ楽しいだけで何も考えず富を得るシステムは即時排除してほしいところですね。

game watch インタビュー記事　をご確認下さい。

おおむね想定範囲内でのインフレだそうです。