シールロックでの出来事について

最近シールロックに参加した時の話です
・ジョブ　忍　フレと2人で登録しフレもジョブは忍
・不滅　
・シールロック等の経験率はアチーブの参加回数が950程度なのでそれくらいの範囲で
・その日のアライアンスはC？うろ覚えですが・・
・アライアンスチャットで指示あり
私は普段召喚ばかりで忍者経験は正直あまり少なく隠れるでのリス取り
他国の動きの観察　孤立してる人のキル　又はリスキルなどが好きで忍者をプレイしていました。

戦闘も終盤に差し掛かりどの国もあと一歩で勝利とゆうくらいの場面になり指示を出している方に
北？で待機してくれとの指示がありみな待機している状況でした。
ですが私だけ双蛇の動き又はだれか孤立してる人がいないかなどが気になり忍者の隠れるのスキルを使用し一人で向うに行ってしまい結果的に相手に見破る？のスキルを使われて見つかって殺されてしまいました。

その後不滅で指示をしていた方「アルテマの忍者さんしなないで？」と言われてしまい正直なぜ鯖名が分かったのかなぜ鯖名まで晒してアライアンスチャットでいわれなければいけないのか正直凹んでしまいその後コンテンツが終わった後あたりにTELをしてみました。

TELした結果いろいろ教えてもらい　あの状況では待機してほしかったです　ヘイトがこちらに向かうかもなので　指示は聞いてほしいです　ましてや死なれると気分も悪いので　
・私が下手なのでもういかないほうがいいでしょうか？とゆう質問には
いくいかないは個人の自由じゃないでしょうかといってもらえました
※内容はこれですべてではないですが大した内容ではないのでこの辺りで。

TELの内容はここらへんくらいなのですがきっちり聞かなかった私も悪いのは理解していますが
※わざわざサーバー名をアライアンスで晒したこと　
※忍者での隠れるでの行動について　
※お願いされたわけではない指示でも絶対聞かないといけないのか　ジョブによるのも理解しています
※PV　PKなので多少は自由でいいのではないのか
※私自身はPKが好きで　フレンドに誘われる　伝承目的などで参加しています

正直サーバー名まで晒されたことが一番もやもやしていますそうゆう場合どうすべきなのか意見を聞きたいです・・

そもそも戦闘終了時にサーバー名とPNが出ますしそれで覚えられたのでは無いだろうか？
また同じアライアンスでPNがわかるのでキャラ検索かければ出ますし。
PT戦において忍者隠れる単独行動はPTにとって負担なのですよ？敵の位置情報を随時アライアンスで伝えてるのであればいいがリスキルなど嫌がらせ等は当然晒されます。
PTにおいても前衛火力が1人掛けた感じになりますし。単独行動で死んだらそれは単独行動した人の責任でそのせいで敵が予期せぬ動きで攻めてくるかもしれない場合指揮者にとっては迷惑です。
単独行動で敵国にー5p献上してしまったと思って下さい。

動きの是非については言及しません 正解はないので

サーバー名についてはリザルトからわかるのと
恐らくスレ主さんが過去に同じように単独行動をしていて
その人が名前やサーバーを確認していたか
どこからか話を聞いていたか

サーバー名をあげたのは
キャラ名をあえて伏せたのかキャラ名を入れる手間を惜しんだのか
フレンドとスレ主さん二人忍者が同じPTにいたのでしょうから
鯖名など何かしらの対象を絞る情報を言う必要があったのだろうなと
でその人は鯖名を選んだと

あくまでスレ主さんの書き込みの範囲での予想ですので
真実はわかりませんが

ちなみにチャットで鯖名はそこそこ飛び交うイメージです

相手に～不滅がいるとか
Aアラは～サバのPTかな？
などなど リザルトに出る情報ですからね

鯖名をあげることそのものが不味いならば
リザルトから鯖名を消す必要があるってことになるのでは？

好きにやってればいいと思いますよ。別に軍師様のためにゲームをしてるわけじゃないでしょうから。
ただ、それに対して煩わしいと思う方がいるのもまた事実でしょう。
とはいえ、そこは考え方の違う人間、ということで別に放っておけばいいだけだと私は思いますけどね。

スポーツライクなPvPと嫌がらせプレイが主目的のPKは、同一の目的としないほうが理解が早いと思います。
プレイヤーキル（PK）とプレイヤーバーサスプレイヤー（PvP)、と書いてみるとわかると思いますが、PKは単なるKill目的です。
対して、PvPは、プレイヤー対戦であり、競技といったほうがはやいので、勝敗が必ずKill目的とは限りません。

戦術行動が主軸となるシールロックでは、「殺せばいいじゃん」的なPK目的で動いてる人は、困った人として目立ってしまうので、以前からリザルトで鯖名とキャラ名とチェックされていた（前々から指揮官をかなり深刻に怒らせていた）、と考えた方がいいと思います。
ジョブ云々というより、行動の方向性そのものがチェックの対象になっていそうです。

９５０戦もやっておられ、実際、単独行動やリスキルをお好みと書かれています。
そこを好きにしていいはずだと主張されるのであれば、真逆の嗜好の人、戦術行動をぐちゃぐちゃにされることが嫌いな人、リスキルが嫌いな人（場合によっては味方に対する迷惑行為にもなりえます）の主張もイーブンに存在することを認めざるを得ません。

大勢と一緒に行動することが苦手で、Killだけが目的でしたら、フィーストの方が向いていると思います。
あわないのであれば、無理せず、そちらを選択するのも一つの手段ではないでしょうか。
伝承でしたら、１戦も短いですし、あちらでもはいります。

　スレ主さんはNPCじゃないから自分の判断で動けば良いと思います。
　指示を聞くも聞かないも自分の判断次第だと思います。

　ただ、近接DPSさんが一人でPTから離れるのはどうかな？　と思います。
　ヒーラーとタンクと一緒に遊撃に行くという状況は分かるのですが、近接さん単体だと敵軍への脅威よりも自軍の損失が大きそう。

　サーバー名に関してですが、忍者もお友達以外にも沢山居たでしょうし、キャラ名を名指しで無かった分、軍師さんの一定の配慮はあったと思います。世の中にはキャラ名を名指しして批判して来る方も居ますし。
　でも、それでもスッキリしないのであればサポートに相談するのも良いと思います。

好きに動けば良いと思うけども、
当然晒されますとか平然と書き込める人もいるようだし、
好きに動く＝スレ主さんのもやもやは解消されないって図式にしかならないと思いますね。

このテの行動する人って、アニメとかラノベとかだとアレな扱いなんだけど、やりたいかなぁ。

確かに好きにすればいいと書くのは簡単だけど、好きにしたら、もっともやもやは増えていくでしょうね。

どうしてもネットゲームはコンシューマーと違って、他者の存在がありますから。

ちなみにコンテンツ内で同じコンテンツにいる人の
キャラ名やサバ名をコンテンツ内で流すことそのものは
「晒し行為」になるんですかね？

～さん浄化しました
～さんかばいます
などよく使われるマクロですし

私もヒラの時に
～さん回復が届かない位置にいます
とか使います

その他
～さん東拠点留守番お願いします
～さん味方と離れてるので合流してもらっていいですか

とか頻度はそれぞれ違いますけど
ちょこちょこありますよね
（ジョブ名になるときもあるが）

口調やチャットの内容があんまりな場合は
「晒し」というより「暴言」に分類される故に
同じコンテンツ内のメンバーの名前をあげることそのものは
「晒し」にならないとの認識なのですがどうなんでしょう？

そういえば問いに答えてなかったので
あんまりはっきりとしたいい答えにはなってませんがご勘弁を

1.サーバー名を流したこと
→対象を絞る意味では発言した当人にとっては必要措置だった
（と思う もちろん他の方法もあっただろうけど）

2.忍者での隠れる行為
→やっていい やっていけない に制限はない
ただゲームは集団戦である以上集団から離れた行為をすると
目立つのは頭にいれておいた方がいい

3,.指示を聞かないといけないか
→2と同じ
あえてもうひとつ言うなら指揮する人も色々苦労してるんだよ
ということも覚えてくれると嬉しいかな

4.PKコンテンツか
FLはPKコンテンツではない PVPコンテンツ
キル数を競い合う競技ではない ポイントを競う競技
シルロはリスポイントの方が比重が高いのでなおのこと

余談ですが
直接TELLで聞いたスレ主さんはすごいなと
なかなかできることではないだろうし
理由と説明をもらえたことは大きかったんじゃないかな

沢山の返信ありがとうございます。
様々な意見がありましたが私も初めてサーバーなどあげられてすこしムキになってただけかもしれません。
勝てば報酬も増えるのでできるだけ今後は勝てるように動いていけたらなとは自分でも思いました。

私の言葉足らずでしたが950戦とかいてしまいましたが忍者自体ではまだ50戦程度しかプレイしてないです・・　最初は召喚でプレイしていたのですが最初はみんなについて行ってデスフレアなどでじゃんじゃん倒せて正直楽しかったのですが弱体化？されたのとみんながシールロックに慣れたせい又は私が単純に下手なせいもあるかもしれませんがその時期になると団体で動いてベイン　デスフレアなどしてもまったくキルもできずすぐ回復されてしまって全く役に立ってる気にならなくて凹んでる時期もありました。それで忍者にかえたのがきっかけです


フレンドも昔からやってる1人しかいないのでどうしても2人では知識に限界があり調べてもよくわからず忍者は団体ではなく隠れるで行動するものだと思っていました。
誰もいない場合リス泥棒　はぐれてる人を見かけたら　だまし討ち→捨て身→スタン→夢幻三段→一双　旋風まで行ければほとんど倒せるのでこうゆうやり方が正解だと思ってしまっていました。
非常に図々しいのは承知してますが忍者の場合団体行動をするとして何をするのがいいのでしょうか？前に出てもすぐ殺されてしまって何もできないのでよかったらアドバイスがほしいです。

忍者のアドバイスは忍者ベテランに任すとして
もうひとついい忘れたのが

何かしら変わったことやるなら事前に宣言しておくといいかな

もちろん言ったことが受け入れられるとは限りませんが
なにも言わず離れたところでなにかやってると
「あいつ（いきなり、勝手に）何やってんの？」って思われちゃいますよね

一言言うだけでも与える印象は違うと思います

事前宣言って実際結構されてるんじゃないかな
フロントライン内で

・指揮します
・ゲッターします
・留守番します
・着替えます
・偵察しにいきます

などなど
戦略面もあるけどコミュニケーション面もあるよね

返信ありがとうございます　度々すいません。
私は誰かが除名された時たいていオフラインとゆう理由以外だった場合
なぜ除名するの？と聞いてしまいます○○してるからだよと理由を言ってくださる方も決して０ではないのですがほとんどの方に何も答えてもらえません　私自身も沈黙してしまうことが多いですが
事前に何かしたいとPTなどで意思表示した場合誰の反応もなくてもしていいのでしょうか？そこらへんがよくわかりません・・

もっとも具体的なアドバイスとしては、このスレッドでも同じ鯖の方いらっしゃるようなので、ゲーム内でお話されて、一緒にシールロックにいかれてみるのはどうでしょう。

知り合いが一人でも多い方が、より多くのアドバイスを逐次得られますし、嫌なことがあっても愚痴を聞いてくれる人があると楽ですよ。

私も忍者でいくと、死にまくってヒラさんに大変申し訳ないことになるので、めったにやりませんが、ヒラやってるときに嫌な忍者は、ARあわせされたあと、HPの減った味方、あるいはヒラである自分にのどキリかけてからロウデスされることです。

近接さんたち、ラッシュのかけ方、スキル回しについては、木人で腕を磨いている人が多いですね。
装備Lｖ制限がかかることもあり、PvE側とは違うカスタムになるみたいなので、周囲の忍者さんたちの装備をチェックしまくるのも、楽しいと思います。

わかりました　一度目を通してみることにします　ありがとうございました。

　忍者＝暗殺者っていうイメージが現代の映画や時代劇の影響で随分浸透しちゃってるので、誤解されやすいのかもしれませんが

　基本（リアル）忍者のお仕事って、間者（情報収集）だと思いますので。

　　はぐれてる人を倒すのは問題ないかと思いますが、常に見つかるリスクを考え、付かず離れずのスタンスがよろしいんではないでしょうか？

　無理に団体行動をする必要もないし、強制する権利もないわけで。

　　このゲームはＲＰＧなわけで忍者というロールがある以上、忍者ロールプレイを拒否、否定はできません。

　ただ、リアル忍者（現代だとスパイ）は敵国に見つかれば、自国に多大な迷惑がかかるのも事実。（ＦＬだと倒されて点数を敵国にくれてやることになる）

　なればこそ、慎重かつ大胆な忍者ロールプレイを心がけてはいかがでしょうか！

　タンク、ＤＰＳ、ヒーラーなどおおざっぱじゃなく、各ジョブごとの役割を意識しながらやるとＦＬはもっと面白くなると思いますねｗ

　忍者「どれどれ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　|дﾟ)　
　詩人「む！気配！　俺の鷹の目から逃げられると思うな」　(☆ω☆)ｷｭﾋﾟｰﾝ　
　忍者「はっ、しまった！」　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
　詩人「者ども、であえであえ」　　　　　　　　　　　　　ヽ(д`ヽ≡ｱﾀﾌﾀ≡ノ´д)ノ
　忍者「今回は、このぐらいでいいだろう、さらば」　　　　　 (´艸｀*)縮地ε=ε=ε=ヾ(*ﾟｪﾟ)ﾉﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　詩人「ちっ逃げられたか！」　　　　　　　　　　　　　 (; ･`д･´)
学者「忍者よ、よくやった」　　　　　　　　　　　　　　(^。^)y-.。o○
　忍者「へへ、またのご利用を」　　　　　　　　　　　　 |ｮﾟдﾟ*)　

中途半端なのが一番だめなんですよね、自分好き勝手に遊びたい人達の為のCFでも選択枝あってその人達だけがマッチするような
そこでは暴言・晒し・放置・自己中なんでもありなみたいな隔離部屋つくってほしいです

Quote:

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Originally Posted by yuunoka

中途半端なのが一番だめなんですよね、自分好き勝手に遊びたい人達の為のCFでも選択枝あってその人達だけがマッチするような
そこでは暴言・晒し・放置・自己中なんでもありなみたいな隔離部屋つくってほしいです

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　楽しく遊びたい人達にとっては、暴言等のマナー違反をする人達とマッチングしなくなって良いです。
　ですが、マナー違反をする人達が72人も集まるのかと、そういう人達が集まって果たしてフロントラインをまともに遊べるのかという疑問があります。
　そうなると結局、隔離部屋の方はシャキらなくて、マナー違反をする人達が普通の部屋の方に来ることになるのかな。と思いました。

チームプレイのシールロックで単独行動で死んじゃうのは恥ずかしいし迷惑行動ですね

単独行動してる人を除名申請することありますが、却下されたことありません

多数の人は迷惑と思ったるから辞めた方がいいよ

一概に単独行動が悪いとは言えんよ

特に指示もなく自己判断でリスお留守番してくれる人もいるし
少人数や単独で確保したリスで勝ちに繋がることもある
そういった行動や発想そのものが悪いとは思えないから
常についていくことが絶対正しいとも言えない

ケースバイケース

それにスレ主さんガイアの不滅なんですよねぇ
うーーん

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

一概に単独行動が悪いとは言えんよ

特に指示もなく自己判断でリスお留守番してくれる人もいるし
そういった行動や発想そのものが悪いとは思えないから

それにスレ主さんガイアの不滅なんですよねぇ
うーーん

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　ものすごく忍者というジョブとシールロックに慣れている人なら、たった一人で遊撃出来ると思います。ただ、スレ主さんシールロックには頻繁に参加されているようですが、日頃は召喚でシールロックに参加されているようですし、シールロックでの忍者の立ち回りを熟知されているわけではなかったようです。
　あと一番大きかったのは『自分が判断した行動を成功させられなかった』ことではないでしょうか？

　私は初期のフロントライン、今でいう制圧戦をやっていた頃に、フィールド外周にある陣地の制圧攻防で相手に陣地を制圧されて攻められ押し返された後、単独で裏に回り込んで敵軍が誰もいない陣地を取り返したことが何度かありました。
　それも成功しているから何も言われませんが、制圧出来なくてやられてしまえば「なに単独行動してやられてるの！」と言われていても仕方なかったと思います。

　単独行動が一概に悪手とは言えませんが、皆さんやはり『結果』を気にされるので、結果が良くなかったから目に付いたと思います。
　多分、もしスレ主さんが取った行動が成功し戦況を大きく優位にしていたら、きっと軍師さんは名指しで褒めて感謝してくれたと思います。

　私はスレ主さんにはめげずに忍者さんをこれからもやってほしいなと思います。
　PvPもPvEも、失敗から学ぶことはものすごく多いと思います。
　ただ、フロントラインをやっていた身としては『○○の様子を見に一人で行って来ます』とパーティチャットでもアライアンスチャットでもして行ってもらえると、少し嬉しいと思います。
　ちゃんと軍師さん含め自チームの人達に自分の行動の意図が伝われば、もし今回のように失敗しても『どんまいどんまい！』と言われるだけで終わったかもしれませんし。

推測にすぎないけれど、スレ主が目立ったのは忍者で単独行動していたから、というよりは、以前から敵の足をとめてほしくないときにリスキルしたり、絡まれたりして、敵が動かず、挟めるところをうまくはさめなかったりしてたんじゃないかな。
Manaより厳しいGaiaだと、なおさらディテールにこだわるでしょうから、指揮官はさぞかしピリピリしてたんでしょうね。

関係のない場所の小さな戦闘が大局に波及する部分っていうのは、見える人は見えるし、見えない人は見えないみたいで、知り合いの新人さんたちに事細かに説明しても、あっさり「そうなんですか？わかりません」と言われることのが多いです。
それでも、説明された内容を忘れてはいないらしく、３日ほどすると、たいてい、「なんとなくわかってきました」と言ってます。

現場でレクチャーしてくれる人がいれば、実戦経験も豊富なスレ主のタイプは、すぐ理解されると思います。
あとは、不滅から黒渦に移籍さえしてもらえれば。

私も稀に軍師の真似事をしますが、指揮する人は全員無言のままワチャワチャするよりも、少しでも勝率を上げるためにやっているんだと思ってます。

マップや点差を見てリスや敵軍の動きを予測して誘導したり、2国に挟まれて崩れたりしないように警告したり。

その指揮に大半のプレイヤーが従っている状況で、リスキルに行き運悪く発見され倒されてしまった場合、嫌でも目立ってしまいますよね。

マップ見れば自軍の誰かは名前が分かる仕様で、あえてサーバー名で指摘してるわけですから、その軍師さんなりの配慮はあったかと思います。


晒し云々というならば、本文の内容で分かる人は誰か分かると思いますが…それはスレ主さんのいう「晒し」ではないのでしょうか？