Astrologe und seine Karten

Hallo,
Ist jemand so freundlich mir zu sagen welche Karten für welche Klassen am meissten Sinn machen,bzw überhaupt keinen?
+Dmg und dmgreduce sind mir klar aber gerade Turm, Speer und Pfeil hab ich keine Ahnung, da ich die anderen Klassen noch nicht gespielt hab und ihre Skills /Talente nicht kenne.
Gibts evtl. nen guten Guide auf Deutsch, find iwie nichts im Internet ?:-/

Vielen Dank
Liebe Grüsse

Da wirst viel unterschiedliches hören ^^

Hauptsache: Probieren und bestenfalls Rückmeldungen hören.

Aber:
Der Turm ist gut wenn jemand wenig TP hat
(Ninjas oder Mönche zum Beispiel) die Leiste sieht man ja jetzt ^^
allerdings brauche ich den meistens für den Königsweg...

Der Pfeil ist gut für...naja eigentlich fast alle xD Barden mögen den ganz gerne hab ich festgestellt!
Bei Ninjas und Mönchen solltest allerdings immer erst die TP-Leiste anschauen bevor du ihnen diese Karte gibst, da sie durch den Pfeil blizartig TP verrauchen.

Der Speer ist momentan noch das "Sorgenkind" da er ziemlich schwer zu spielen ist. Barden mögen den auch sehr xD
Momentan ist es aber am besten, wenn du ihn am Anfang eines Pulls spielst da nur Skills vom Speer betroffen sind die NACH der Aktivierung gebraucht werden!!!
Ich brauche ihn aber meist auch für Königsweg ODER wenn ich weiss, dass ich demnächst Lichtäther brauchen werde, spiele ich ihn auf mich selbst und zünde diesen dann.

Es ist halt spannend mit den Karten zu arbeiten, genau WEIL es keine genauen Regeln gibt. Es ist bei jeder Gruppe etwas anders und auch Situationsabhängig.
Zwar ist es gut, jede Karte die man zieht auch zu spielen und nicht immer für den Königsweg zu brauchen oder abzulegen. Jedoch muss man sehr schnell abschätzen ob die Karte die man eben gezogen hat JETZT IM MOMENT etwas bringt oder ob man sie nicht doch besser für etwas anderes braucht oder mischt.

Hehe super, scheint ja nicht so als obs da ein absolutes nogo gibt :)

Danke für die schnelle Antwort

Absolutes nö go, Karten immer nur zu verheizen am Königsweg. Lieber mal ne suboptimale Karte gespielt als gar nie welche. Ich kann meist mit eiche nix anfangen dennoch raus damit wenn's nicht anders geht.
Ich seh oft ast die nur heizen. Warum auch immer.

Turm: An Melees die wenig Tp haben - im zweifelsfall eher dem Tank als dem Dps, da der Dps vllt noch sein Invigorate hat. Nie an Leute geben, die keine TP verbrauchen xD

Pfeil: Blm, Monk, Ninja is immer eine gute Wahl, Brd/Mch evtl.
Nie dem Smn geben, da ihm die Karte nicht wirklich was bringt.

Speer: Ninja, Mch kann man die Karte ohne Probleme immer geben, da sie ihnen extrem hilft. Für alle anderen Klassen muss man darauf achten, dass sie ihre CDs noch nicht gezündet haben.

Die Eiche*- Ist natürlich einfach zu verstehen sie reduziert den erhaltenen Schaden. Deswegen wird sie überwiegend auf Tanks benutzt.*

Die Waage*- Ist auch noch ziemlich simpel, ausgeteilter Schaden wird erhöht. Eine Karte, über die sich jeder DD freut.*

Der Pfeil*- Erhöht die allgemeine Geschwindigkeit von Attacken, heißt: Kampfklassen können ihre Skills mehr spammen, aber auch Heiler und Magier haben eine schnellere Castzeit (!! wichtig, das habe ich zuerst nämlich auch nicht gewusst). Also ist das ebenfalls eine Karte, von der jeder DD profitiert, ob Schwarzmagier oder Dragoon. Ich würde nur aufpassen, dass man sie vll keinem DD gibt, der sowieso schon Probleme mit seinem TP Haushalt hat, weil man mit dieser Karte schneller die Skills aktiviert = mehr TP Verbrauch und ich hab deswegen schon so den einen oder anderen leer gehen sehen ^^*

Der Speer*- Ist eine sehr unbeliebte Karte, weil sie die Abklingzeit von Skills/Spells verringert, aber nicht die, die vom Global Cool Down betroffen sind. Heißt, dass nur Skills/Spells, die eine längere Abklingzeit haben, davon betroffen sind (also überwiegend Buffs oder sowas wie der Aetherfluss vom Gelehrten/Beschwörer). Eigentlich ist die Karte gar nicht schlecht, aber sie ist viel zu schwer einzuschätzen. Wenn du sie nicht mehr verbrennen kannst oder sie beim zweiten Mal ziehen bekommst, kannst du sie einfach jemandem geben, wo du siehst, dass der viele von seinen Buffs auf sich drauf hat (die sind dann ja auf cooldown).*

Der Krug*- Auch ziemlich simpel, gibt Mana wieder. Meistens verbrenne ich sie, weil ich die nächste Karte, die ich ziehe, dann auf alle verwenden kann und eigentlich nur im Endcontent Manaprobleme entstehen*

Die letzte Karte ist*der Turm. Die Karte ist aber auch einfach zu verstehen: Gibt TP wieder. Wird wie der Krug überwiegend verbrannt, wobei sie in manchen Inhalten ganz praktisch ist, wenn der Tank oder die DDs TP Probleme haben.*

Zum Thema Königsweg:*
Eine Karte, die du ziehst, kann man mit diesem Spell, den man mit Level 35 bekommt, verbrennen. Je nachdem welche Karte du verbrennst, kommt ein Effekt bei der Karte dazu, die du als nächstes benutzt. Um was für einen Effekt sich handelt, kannst du nach dem Verbrennen an dem blauen Symbol bei deiner Buff/Debuff Anzeige sehen*

Kreis = AOE*
Uhr = Verlängerter Effekt*
Plus = Verstärkter Effekt*

Man könnte auch einfach Ingame die Fähigkeiten durchlesen.

Jede einzelne Karte ist dort beschrieben. OK, du fragst wenigstens im Forum nach, aber genau so spielen die meisten Leute.
"Oh Ingame hat es eine Beschreibung? Ach die hat sicher keine Bedeutung".

Ich gebe Eiche immer dem Heiler, den die Farben müssen ja stimmen richtig? Also Grün zu Grün. Pfeil auf Tank, Waage auf DD's (natürlich auf den schwächsten damit er etwas aufholen kann).
Mana immer dem Darkknight weil ers gut gebrauchen kann und Speer und TP wird verbrannt. OK TP vielleicht mal einem Magier der gerade Springt gezündet hat, das wars dann aber auch...
Ist wie Memory spielen!

Ich verheize die Eiche ganz gerne mal, weil mit etwas Glück als nächstes Waage oder Pfeil kommt. Und das wirkt dann mit Aoe, also das jeder was von hat.

Eiche verstärkt dir aber per Königsweg die nächste Karte.

AoE sind Turm und Krug...

Sry das meinte ich xD
Ja Eiche und Wagge verstärkt , Turm und Krug Aoe, Speer und Pfeil verlängert. Oder bin ich jetzt wieder durcheinander gekommen? :D

Ich habe mich lange und intensiv mit dem Astrologen beschäftigt und konnte zuletzt auch Erfahrungen in Inhalten sammeln, wo es auf jeden Einzelnen ankommt.

Zum Thema Karten habe ich meine Erkenntnisse bereits im englischen Forum niedergeschrieben.

Quote:

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Originally Posted by KarstenS

Looking at some A3S experiences (not my thoughts how it could be. These are first hand experiences how it is) as AST: randomly drawn cards are useless.

Reduced cooldowns. Nearly every cooldown is used in a fixed rotation along the encounter mechanics. Spear reduce the the cooldown time. But it will not be used earlier than without the spear.

Skill speed. For a BLM its ok, most of the time. But he get in trouble when fire and ice are planned along some events. For a summoner its not really useful. But the other classes get in serious trouble, because they are running out of TP. Like before with the fixed cooldown rotation, TP regenration also happens on fixed parts of a fight.

Defesive buff sounds nice. But since its random, you have to be albe to survive without it. Result: you are already surviving without it and there is no benefit by it.

Increased damage. There were fights I got not a single balance from pull till kill. So you always have to play like you will never see a balance. Balance would be a nice buff for strict DPS checks, if it would be possible to haven them always ready at this moment.

TP reg. TP managment is strictly planned from pull till kill. Randomly TP reg buffs are no help at all.

MP reg. Only useful after recovering mistakes. Beside this, its like TP reg before. Shrout/Lightaether/ballad and so on are running at fixed points of a fight. No need for MP reg card.

Outside of savage like content cards are funny. But as long as they are random, they are crap in contents like savage, because everyone MUST play like they would be not there. When everyone has to play like they were not there, than there is no need at all for them the way they are working at moment.

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Kurz zusammengefasst: Der Kernaspekt der Astrologenklasse verkommt aufgrund seiner Unberechenbarkeit zu einem Gimmik, welches mehr Schadet als Nutzen bringt.

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Originally Posted by Arg0n

Mana immer dem Darkknight weil ers gut gebrauchen kann und Speer und TP wird verbrannt.

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Wenn ich mich richtig erinnere, kann der DRK nicht von Manareg Fähigkeiten von anderen Spielern beeinflüsst werden solange er seine "Darkside" Stance an hat und bekommt nur Mana durch seine eigenen Skill wieder. Also ist die Mana-Karte sinnlos auf den DRK oder allgemein Tanks, gib es lieber einen caster oder heal kollegen oder verbrennen wurde ich sagen.

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Originally Posted by Bentalaux

Wenn ich mich richtig erinnere, kann der DRK nicht von Manareg Fähigkeiten von anderen Spielern beeinflüsst werden solange er seine "Darkside" Stance an hat und bekommt nur Mana durch seine eigenen Skill wieder. Also ist die Mana-Karte sinnlos auf den DRK oder allgemein Tanks, gib es lieber einen caster oder heal kollegen oder verbrennen wurde ich sagen.

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Dir ist bewusst das mein ganzer Post ironisch gemeint war?

Danke für die vielen Antworten.
Bin gad verwirrt dachte Speer funktionier nur auf Fähigkeiten die während dem Buff gezogen werden nicht auf welche die schon auf cd sind. Test ich abends gleich mal :-)

@argon i kann lesen , aus dem Beschrieb geht aber keine prio für ne Klasse raus und wenn man von der Erfahrung anderer profitieren kann seh ich dein Problem gad nicht so recht..

Jedenfalls grosses danke an den Rest :-)

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Originally Posted by Arg0n

Dir ist bewusst das mein ganzer Post ironisch gemeint war?

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Nein, ich hatte da deine Ironie nicht verstand. Egal ist ja jetzt geklärt.

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Originally Posted by Rja

@argon i kann lesen , aus dem Beschrieb geht aber keine prio für ne Klasse raus und wenn man von der Erfahrung anderer profitieren kann seh ich dein Problem gad nicht so recht..

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Ne es ist doch in Ordnung nachzufragen, aber es zeigt wie ein Grossteil der Spieler seine Klasse "lernt". Die Fähigkeiten werden nämlich meist gar nicht richtig durchgelesen.

Und doch, es ist sehr wohl nachvollziehbar.

Eiche: "Du reduzierst deinen erlittenen Schaden oder den eines Gruppenmitglieds um 10%." --> logisch der Tank (zu 99%)

Waage: "Du erhöhst deinen ausgeteilten Schaden oder den eines Gruppenmitglieds um 10%." --> DD's oder mir als Krieger

Turm: "Du regenerierst bei dir oder einem Gruppenmitglied TP." --> auf TP Leiste gucken, einfach physische Klassen welche ja TP benötigen für ihre Fähigkeiten...

Krug: "Du regenerierst bei dir oder einem Gruppenmitglied MP." --> Manaregeneration, meistens geht die an dich...

Pfeil: "Du erhöhst deine Angriffsgeschwindigkeit oder die eines Gruppenmitglieds um 10%." --> Angriffsgeschwindigkeit wird erhöht, ergo man greift schneller an --> kürzere Attacken --> mehr Damage. So ziemlich jede Klasse profitiert davon. Kannst es ja an dir selber testen, du castest dann schneller. Also auch nicht schwer...

Speer: "Du verkürzt die Reaktivierungszeit von Kommandos, die das Ziel und die Gruppenmitglieder in seiner Nähe ausführen, um 10%" Das ist der einzige Skill, welcher verwirrend sein kann. Aber auch da, spätestens nach eigenem testen dürfte es nachvollziehbar sein, dass es die Buffs etc. betrifft welche einen höheren Cooldown haben. Dementsprechend lohnt sich die Karte auf Klassen welche viele Cooldowns haben. (Barde, Mecha, BLM usw). Eigentlich fast alle Klassen, sofern der Speer richtig getimed ist.

Klar, mir ist es lieber du fragst nach, aber es zeigt trotzdem wie gespielt wird...

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Originally Posted by Bentalaux

Nein, ich hatte da deine Ironie nicht verstand. Egal ist ja jetzt geklärt.

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Klar, ich gebe mir als Heiler oder dem anderen Heiler eine Eiche. Oder eine Waage immer einem DD (schon gar nicht dem schlechten DD). Roflmao

Ich glaub mein Post entsteht nicht aus unfähigkeit meine Skills zu lesen, sondern um meine Skills richtig zu benutzen und das max rauszuholen, wenn es Klassen gibt die extrem mehr von Buffs profitieren.

Ich komme aus Wow und hab mir dopht immer die Guides durchgelesen, mein Char gepflegt und viele nützliche Tips nachlesen können.
Find ich hier ein bischen schade, gibt keine Klassenforen mit Guides, bzw ist alles iwo verstreut und schwierig zusammenzutragen als neuer Spieler.

Also keine Angst ich post weil ich mich mit meinem Char beschäftig und Interesse dran hab ;-)

Aber denk leuft drauf aus das man als astro mit parser rumläuft und so bufft

Warum brauch ich da nen Parser? Das seh ich scho auf 50 yalm Entfernung wer da jetzt richtig abgehen wird :-D

Jo dann ist doch gut.
Wer schon etwas länger spielt, weiss halt was für gesocks in diesem Spiel unterwegs ist.

Sehe das wie Berni, dafür braucht man keinen Parser wenn man die Klassen ein bisschen kennt. :rolleyes:

Hehe, ja stimmt beimtraiden, weiss man ja dann iwann wer wie was braucht bzw. werdens sich schon melden :-)

Hey, hab jetz viel gespielt und die Karten verteilen sich schon ganz von allein :-)

Ich les viel vom rng faktor der karten und das ein paar leute davon genervt sind mich eingeschlossen :-)
Weiss nicht ob jemand schon den gleichen vorschlag hatte um den rng faktor zu veringern.
Meiner wäre ganz simpel und lässt nen kleinen rng anteil:
Ich kann die karte nicht mehr ziehn die für königsweg buff aktiv ist.
Ich kann die karte nicht mehr ziehn die ich abgelegt hab.
Ich kann die karte nicht mehr ziehn die ich aktuell gezogen hab (mischen).
Mischen hat keinen cd mehr.
Wenn ich pech hab muss ich also 3mal ziehn bis ich meine karte hab, mit der animation und der tatsache das man ja nicht blöd rumsteht und weitercastet geht also nochmal 3gcd durch - für mich scheints nicht op und sobald man ja was hat was gefällt für ablegen königsweg oder die karte spielen hat man eh cd.
Finds aktuell bisel bescheuert, ich misch zäg nochmal die gleiche karte :-o

Naja.. Ich hab hier schon einige gute vorschläge gehört....v.a. auch im anseren astro thread...ich kann mir nicht vorstellen das die entwickler nicht auch solche Ideen gebracht haben....somit wird das kartensystem wohl so bleiben.

Ja stimmt scho,allerdings könntens wenigsten beim mischen dafür sorgen das man nicht die gleiche karte nochmals ziehen kann,einfach nur fehldesign.

Ich finde auch....
Wie gesagt...ich habe für mich einfach gemerkt dass er durch dieses rng einfach zu unzuverläsig ist (im raid!)
Hat aber auch damit zu tun das mein kartenzieh-glück, ob jetzt im VL oder RL, einfach scheisse ist xD
Da kann ich 100x die eiche ziehn...aber wenn ich sie dann mal bräuchte kommt sie natürlich nicht....da tröstet dann auch keine Waage xD

Zu heilen ist mit ihm aber super gut mittlerweile....nur ist er halt im Schaden austeilen nicht wirklich bombe (auch wegen dem manaverbrauch)
Und das der speer so ist wie er ist find ich eh auch mäh...^^

Im Raid wird aber nie eine Eiche benötigt :p

Im Raid möchte man eigentlich nur Pfeil und Waage haben, der Rest ist Bockmist.
Höchstens TP wenn keine Ninja vorhanden ist, für Mana gibts den Barden/Mecha. (bzw. zur Not)
Speer naja, kann im richtigen Moment gut sein, oder für Königsweg, aber sonst...

Eiche ist höchstens eine Hilfe für den Tank wodurch er die CD's anders ziehen kann.
Für Tankbuster bzw. die richtigen Hits ist es sinnfrei eine Eiche zu werfen :)

Mana soll der Barde machen und ich steck die 10% Karte dafür wohin und hmm der arme verliert 15 Prozent und ich als glt brauch eh nie Mana. Naja so pauschal würd ich das halt lieber nicht sagen. A2 ohne Barde und machi war ich froh über jeden Krug :-D

Quote:

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Originally Posted by bex404

A2 ohne Barde und machi war ich froh über jeden Krug :-D

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Nah das ist wieder was anderes... :D
Zumal die Barden und Maschinisten sowieso kein Damage machen, da kommt es auf die paar Prozent auch nicht mehr an :p

Die Heiler haben eigene Mana-Reg Fähigkeiten, auch der Astro. Klar kann je nachdem einen Krug von nutzen sein, aber Pfeil und Waage sind einfach die effektivsten und nützlichsten karten im Raid.

Jede Karte hat seinen Nutzen, aber 2 Karten stechen halt stark hervor :)

Also ich mag die eiche... Auch im Raid ;)
Beim Tankbuster merk ich die gut...geht natürlich auch ohne aber naja....
Von der waage fang ich erst gar nicht an...die zieh ich pro schaltjahr vielleicht 2x....

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Originally Posted by Arg0n

Zumal die Barden und Maschinisten sowieso kein Damage machen, da kommt es auf die paar Prozent auch nicht mehr an :p

Die Heiler haben eigene Mana-Reg Fähigkeiten, auch der Astro. Klar kann je nachdem einen Krug von nutzen sein, aber Pfeil und Waage sind einfach die effektivsten und nützlichsten karten im Raid.

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Naja wenn ich dem Barden nicht das Mana aus der Harfe lutsche, bleibt mehr Mana für Requiem der Feinde. Also rechne ich mal - 15% mehr dmg vom Barden da kein Support "Füll mir irgendwas auf" Song + 10% mehr Dmg für die perversen Mages. Hmmmmmm -ich bin kein Rechengenie, klingt aber für mich zum Teil fast besser als den Krug zu verbrennen und hoffen das ne Waage oder Pfeil kommt. Aber wie gesagt, total Situtationsabhängig.
Sonst ja eh klar, dass die beiden Karten den DMG gut pushen und wenn beide Heiler Mana brauchen kommst mit einem Krug auch nicht weit. Aber wie gesagt so pauschal, "AST zieh Pfeil und Waage sonst fliegst du!" :P - Aber ja mit Eiche und Speer kann ich meist nix anfangen. Turm liebt unser Monk :)

Ich sagte nicht dass der Krug, Turm oder der Barde unnütz oder schlecht sind :D

Aber Pfeil und Waage stechen halt hervor, und ich würde diese Karten jederzeit einer der anderen vorziehen.
Klar wenn ein Krug gezogen wird, und einer der Heiler oder vielleicht auch der Barde mit Requiem kann einen Krug gut gebrauchen, wird dieser auch eingesetzt.
Vorallem weil das Mischen wieder Zufall ist und daher die Chance gross ist, eine noch schlechtere Karte zu erhalten :D

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Originally Posted by bex404

Aber wie gesagt so pauschal, "AST zieh Pfeil und Waage sonst fliegst du!"

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Wär mal was für den PF. :D