少人数FCのカンパニークラフトについて

カンパニークラフトは一人ＦＣの人にはできないということでしょうか？
組み立てが一人ではできないとはあんまりです
お願いです一人ＦＣの人にもカンパニークラフトできるようにしてください
ギャザクラが唯一の楽しみなのです

違うFCで同じLSの人に手伝ってもらうって出来るんだろうか

まあその前に現在アクティブメンバーが自分だけのFCで地下工房を持つための
資金の捻出がまず先に心配しないといけないことですが(´・ω・｀)

私も、今のPライブで、カンパニークラフトの作成工程に4人以上のPTが必要と聞いて、ショックを受けました。

スレ主さんのように、FCの人数が4人に満たないケースもそうですが、
たとえ4人以上在籍していても、in率不定だったり、メンバーのin時間がバラバラだとPTを組むのは厳しいですよね（−＿−；）

大きくて重たいから組み立てにPTが必要ってのは設定なのかな…とも思いますが、
PT全員が当該FC員でなければダメとなっていたら、
たとえハウスと工房も持っていても、FCクラフトを諦めざるを得ない小規模FCが結構出てしまいそうです。。。

実際にやってみないと分かりませんが、今はとにかく、
4人以上のPTならFC外のフレさんとか混ざっててもOK、になっている事を願うばかりですね(>_<)

私もPLLでカンパニークラフトの紹介を見て戸惑っています。
二人FCでずっとやってきて、この日のためにお金も貯めたのに触れも出来ないコンテンツにがっかりです。

PLL速報から抜粋ですが、
こちらの発言では

Quote:

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飛空艇は最大で4隻持つことができます。フリーカンパニーハウスのサイズやフリーカンパニーのランクに影響されないため、すべてのフリーカンパニーが平等に4隻まで飛空艇を所持することが出来ます。

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と仰っているのに関わらず

Quote:

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カンパニー製作台では、FCの仲間と素材を集めて納品することでフェーズが進み、ある程度進むと組み立てという段階になります。
巨大な製作物を作るため、組み立てを進める際には、4人のパーティを組んで行う必要があります。

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私にはこの2つの発言が矛盾してる気がしました。
平等にするなら人数に関わらず組み立て出来るようにすべきかと思いました。

Pukoさんが仰っていますが、もしFC外のフレと出来る可能性があったとしても
その時間は拘束してしまいますので頼みにくい気がします。

人数少ないところもそうですけど逆に多いFCも４人ずつしか遊べないってなると問題になるような・・・　なぜ４人PTにしたのかよくわからない。

まだ実際に見てみないと本当に全員FCメンバーでなければいけないのかわからないのでアレですが、ダメだとしたら困る小規模FC多そうですねえ。

まあ そもそもFC結成のときに４人が必要だった わけで、そのまま維持できてれば何の問題もない話だったわけだけども、
在籍キャラが４人以上いてもアクティブでなかったら動けないというフィーチャーが 今になって やって来る、というのはちょっと辛い話ではありますな。
何か些細なものでもいいから「４人以上を維持してないと出来ない何か」が最初からあったなら、こういうのが来ることを予測も出来てたんでしょうけどねえ。
うちも3.0あわせで再募集かけてなかったらちょっと危なかったかも・・・

FC同盟は空島に行けるようになってからの実装のようですけど、
今はダメだったとしても、↑のあたりで「作業時のPTメンバーはFC外の人間を含んでも構わない」という形になるといいですね。

まぁエアシップ関連は最初からFCでワイワイやるものだということを何度も何度も伝えられてましたからね。
ソロFCに配慮しろ！というのは御門違いかと・・・そもそもFCの概念の中にソロFCなんて含まれてないと考えたほうがいいです、仮に含まれてたら一人で設立できなきゃおかしい

ただ少人数FC、特にエターナルバンドを機にFCを作った二人組なんかが出来ないというのは可哀想だと思います。2人組FCが想定外だったとしてもです。
1〜2人だとかなりの手間と時間がかかるけど4人でやればスムーズ、くらいにしてあげて欲しい。

繰り返しになりますが、FC設立に4人必要である以上FC単位で行うクラフトが4人必要というのは一応納得のいく設計ではあるんです。
なのでもし開発側の仕様変更が幾らか先になったとしても、忙しい時期ですから大目に見てあげましょう。

実際に鯖が開いてから確認してみないとなんとも言えないけど、最悪FC作るときと同じようにバイト募集することになるかもしれないですね。
うちとこは何人復帰するかにもよるけど、久しぶりに募集するかもしれないです。

時に、こういうときのためにもFCの連盟システムが欲しいですね。　全然情報が出てこないからどうなってるのかさっぱりですが。

Quote:

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Originally Posted by toshimori

FCの連盟システムが欲しいですね。　全然情報が出てこないからどうなってるのかさっぱりですが。

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FC同盟については、昨日4Gamerで公開された吉Pインタビューでわりと具体的に触れられていましたよ。
「（空島探索の実装後）ほかのFCと同盟して、そのFCの人とはいつでも自分のFCのメンバーとして一緒に探索にいけたり、傭兵として数時間だけFCに所属してもらったりという設定ができるというものを計画しています。」との発言が出ています。3.1以降になる話ですね。

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Originally Posted by eddygoat

繰り返しになりますが、FC設立に4人必要である以上FC単位で行うクラフトが4人必要というのは一応納得のいく設計ではあるんです。

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おっしゃるとおり、在籍人数が4人以上という条件であれば、個人的には理解はできます。

ただ、PTを組んだ状態で実施となると、仮に4人FCで全員アクティブでも、
夜勤でin時間がずれていたり、不定期なメンバーがいるなど、物理的に4人PTを組めないケースはあり得ますよね。

もし、当該FC内のメンバーのみで4人PTを作れないと作業が進められない…となると、
4人,5人などの最低人数を満たしているFCですら、FCクラフトが進行できない可能性が出るのではないでしょうか。。。


まぁ、まだ同じFC内に限られていると決まったわけではないですし、
メンバーがもうinしなくなった…とかも含め、FCの人数が4人に満たないカンパニーもFCクラフトが楽しめるのが一番ですが、

もし、"最低4人は必要"とするならば、
PTのように同時にinして組まないといけない仕組みではなく、
異なる4人がそれぞれ操作すると進められる…みたいに、
同時じゃなくても協力できる、という様な仕組みの方がbetterかなーとは思います。

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Originally Posted by Puko

おっしゃるとおり、在籍人数が4人以上という条件であれば、個人的には理解はできます。

ただ、PTを組んだ状態で実施となると、仮に4人FCで全員アクティブでも、
夜勤でin時間がずれていたり、不定期なメンバーがいるなど、物理的に4人PTを組めないケースはあり得ますよね。

もし、当該FC内のメンバーのみで4人PTを作れないと作業が進められない…となると、
4人,5人などの最低人数を満たしているFCですら、FCクラフトが進行できない可能性が出るのではないでしょうか。。。


まぁ、まだ同じFC内に限られていると決まったわけではないですし、
メンバーがもうinしなくなった…とかも含め、FCの人数が4人に満たないカンパニーもFCクラフトが楽しめるのが一番ですが、

もし、"最低4人は必要"とするならば、
PTのように同時にinして組まないといけない仕組みではなく、
異なる4人がそれぞれ操作すると進められる…みたいに、
同時じゃなくても協力できる、という様な仕組みの方がbetterかなーとは思います。

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最低4人にするなら〜には同意します。
ただ僕の書き込みのそこの部分しかもしかして読んでもらえて無い・・・？
僕の主張する改善案は「4人縛りにするのは可哀想なので変えてくれ」です。
それに少人数FCの現状とFC概念の理想が食い違っている事も勿論理解していますよ。だからこそ仕様変更を前提とした上で、「あんまり急かすな」という話をしているのです。

いやーぶっこんで来ましたねー。

あのマゾいZWをぶっこんでくるFF14ですから、そうそう甘いものではないんじゃないかと
思っていたところにこれですよｗ

製作に４人必要ですが、４人いても厳しいというのは分かります。
結局予定が合わないとか、時間帯が合わないとか、やりたいことが違うとなると、
３倍の１２人は最低でも欲しいところですね・・・。

もしくは４垢・・・げふんげふん、いやなんでもない・・・

FCで協力して作れるようにしてくれという要望を、こういう発想にしてきたか・・・。
やはり運営は、私たちの斜め上を行く気がするなー。

一番最後に出していい情報ではないですよねこれ
最初から4人でPT組まないと無理ですって一言言ってればいいだけの話です
例えば3人以下のFCでこれのために毎日頑張って金策してハウジング買って
100万ギル以下と聞いて工房の予算もなんとか確保してこれを当日聞いた人いたらどうするんです?

吉田氏の悪いクセですね、情報を小出しにして最初に言わなければいけない情報を直前にプレゼント、これはコツコツやってた人も多かったと思うので　（ちょっと泣いてきます）

別にこれからでも人集めれば良いんじゃないの
期間限定コンテンツじゃあるまいし
先に言っとけYO！とは思うけどw

拡張直後だとＦＣクラフトよりもバトルや他の事してたいって方も多いのではないでしょうか。
その人たちに無理やり「やれ！」とは言いにくいですよね。
好きな時に好きな人がコツコツ進められるのがいちばん快適だと思いますよ。

大きいもの作るから４人必要ですという理屈も何いってるのかわかんないです。これはゲームですからそんなのはどうでもいいです。

仲良く大勢で作ってほしいという理想はわかるのですが、それはシステムで強制的にさせる事ではないと思います。

４人PT必須とは残念です・・・

プレイ時間帯のバラけ、小規模、引退者が多いFCに対しての配慮が欠けていると言わざるをえない
新しいものを楽しんで欲しいのはわかりますが、強制や制約を設けるべきではないのではないでしょうか？

いつでも、気楽に楽しんでもらおうという考えを持っていただきたいです（商売という側面から難しいのはわかりますが）

うちもエタバン組2人FCなので外部の助っ人可だと嬉しいです。
エタバンFCに新メンバー入れろっていうのは酷ですよ〜(つД`)ノ

私も１人FCのクチなんですが、好きで１人FCやってます。
４人以上でないとできない、というのは正直残念ではありますが
３人以下のFCって好きで少ない人数でやってるのか、やむなく３人以下になってしまった、のどちらかですよね。

FC結成は４人以上必要というシステムを前提とすると
後者は「カンパニークラフトしてみたい人」で募集をかけて増やしてみることをするべきです。
１０人必要、とかでもなく４人いればいいのですから、そこまで難しくないと思います。

前者の「３人以下という構成を望んでやっている」のであればもう仕方ないでしょう。
３人以下、とくにソロFCっていうのは抜け道みたいなものですが、メリットもそれなりに受けてきたはずです。
メリットあるからこそ少人数FCやってるわけですし。
３人以下になったらFCは強制解散という仕組みになってなかっただけでもよかった、とプラス思考で受け止めてます。
カンパニークラフトは一人でやるコンテンツじゃない、というのは事前に分かっていたのですから
泣きついて文句いうよりは、人数増やすか諦めてほかのコンテンツ楽しんだ方が精神衛生上いいですよ。
「４人以上でないとできません」というはっきりとした情報はこんな直前でなくてもよかった、というのには同意するところですが。

PT参加メンバーによって作業進行度が変わるとかにしたらよいとおもいますねぇ
4人揃わないと着工できないのはさすがに辛いかと

うちみたいな夫婦２人きりのFC、それほど珍しくはないのかなと思います。
設立時の署名は同時ログインの制限がなかったので、旦那に複数キャラ作ってもらって設立しました。
これ自体は仕様上可能だったので抜け道とも思ってないんですが・・・
４キャラが別々に触って揃ったら～なら可能ですが、その場に４人というのは、人数いても時間あわせないといけないってそもそも人数がいるFCでも少し厳しい条件ですよね。

あとこういう仕様は個別に説明するんじゃなくてパッチノートにも書いておいてください。

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Originally Posted by yammer

PT参加メンバーによって作業進行度が変わるとかにしたらよいとおもいますねぇ
4人揃わないと着工できないのはさすがに辛いかと

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最近FCで何かすることがなくなってたなぁ、なんていう状況のFCもそれなりにあると思いますし
私的には逆に「FCメンバーが集まってなにかをする」というイベントができて、みんなが定期的にハウスに集まることになるなら
過疎やマンネリ化していたFCにはいい起爆剤になるんじゃないかなぁ、と思います。

まだ調整中です。と言った内容ですら変更があれば何かと問題扱いするので、情報を出しづらくしているプレイヤー側の流れにも少し問題はあるとは思います。

それはおいておきまして
一人FC自体が、FCは4人居ないと建てることができないという条件を一時的にだけ満たすという仕様の穴を突いたものになるので考慮外になるのはわかります。たとえ放置してあったとしても、それはそういったFCを排除するのはと言った温情なりからくるものだと思いますので、すべてのコンテンツができないとおかしい、まで強く言うつもりはありません。
ですが、可能であるならばというわがままを言わせていただくなら、外部の人でも一時的に手伝いを可能にするとか、いますぐには無理でもそういった対応はして欲しいですね。
現状仕様はわかってないのでもしかしたら可能かもしれませんが。

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Originally Posted by Chaf

最近FCで何かすることがなくなってたなぁ、なんていう状況のFCもそれなりにあると思いますし
私的には逆に「FCメンバーが集まってなにかをする」というイベントができて、みんなが定期的にハウスに集まることになるなら
過疎やマンネリ化していたFCにはいい起爆剤になるんじゃないかなぁ、と思います。

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私も15人ほどのFCのマスターをやっていて皆で何かできる機会なので、個人的には今回の飛空挺の仕様等には特に不満などなく今からワクワクしてる次第です。
FCメンバー以外の人とPT君で着工できるならPT募集が賑わいそうですね。
【アルバイト募集】着工手伝い 時給1万ギル～（妙にリアル

うちのFCも2人FCでインしたらまず地下工房作るって話してたくらい楽しみにしてたので
PLLの序盤でいきなりの残念発表でその後の話がほとんど入ってきませんでした(´･ω･｀)

組み立て時の工数が0/4とかなってて4人でやったら一気に出来て2人とかなら2/4なって
数時間後にまた出来るとかに仕様変更ならないかな？

もしくは運転手NPCが居るんだから足りない人数分の組み立て専用NPC雇えるようになるとか！
FCメンバーが少ないリスクとして給料みたいな多少のお金がかかっても良いので何とか
少人数FCでも出来る仕様にしてもらいたいです(´；ω；`)ｳｩｩ

・設立の為に４人以上が必要な組織である。
・活動時間やプレイ方針が近い者同士が集まっている。

大抵FCって↑の要件を満たしてるものなんじゃないですかね？
当然派生するコンテンツ的にはそれを軸に考えられるものだと思います。

ソロFCの方は開発が用意した「抜け道」的な要素で活動しているので、最初からそこまでカバーした仕様にしろというのは酷じゃないでしょうか？

人数が減ったor時間が合わないというFCは再度募集かけてはどうでしょう？
「こういう魅力的な要素が実装されたのでこれを機に入りませんかー？」みたいな

うちのFCも常時４人揃えられるって確証のあるとこじゃないんですが、
「平日は各自で準備、週末になったらイベントがてら」
という感じで進めていこうかと。

エタバンFCは…愛の力で補正掛けますか＾＾；

お気持ちは分からないでもないですが……。

吉田Ｐのお話を聞いていると、当たりを引けば大量の良いアイテムを持ち帰ってくるんですよね。
1人FCでない普通のFCに所属している人たちは、それを分け合うわけです。1人FCだと一人占めですよね？
それはちょっと、ずるくないだろうかと思います。
飛空挺を1人FCに解放するとしても、飛空挺は1隻だけとか持ち帰ってくるアイテムは1つのみとかバランスをとるようにしてくれないと、ちょっと納得できないです。

4人でPTを組んで制作する理由として巨大な制作物だからという理由だけなら
FCメンバー4人でPTを組んで制作することが条件ではなくて
FC内の権限のあるメンバー＋外部のプレイヤーで4人でPT組んで制作するというのは成立しますね
そもそも制作するのにプレイヤーがクラフターでなければいけないとか
クラフターである程度の能力を持っていないといけないとか別の要素あれば説明したでしょうし
単純に巨大だから複数のプレイヤーで協力するという世界観のためのシステムであれば
それほど問題でもないかもしれませんね
野良でPT組んでOKだと報酬の分配等気をつけないといけないかもしれないですけれどね

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Originally Posted by Sissy

お気持ちは分からないでもないですが……。

吉田Ｐのお話を聞いていると、当たりを引けば大量の良いアイテムを持ち帰ってくるんですよね。
1人FCでない普通のFCに所属している人たちは、それを分け合うわけです。1人FCだと一人占めですよね？
それはちょっと、ずるくないだろうかと思います。
飛空挺を1人FCに解放するとしても、飛空挺は1隻だけとか持ち帰ってくるアイテムは1つのみとかバランスをとるようにしてくれないと、ちょっと納得できないです。

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そもそも燃料を取得するのにカンパニークレジットが必要なはずなので
それこそ1人で毎回自由に探索できる人は限られるでしょうし
それはそもそもゲーム内努力で頑張ったから報酬が一人でも多くもらえるだけですから
特に問題ないかなと思います
自分はソロFCですが大儲けしたいんじゃないんですよね
新しいコンテンツに触れて新しい遊びを楽しみたいんです

少人数FCであろうと大・中規模FCであろうと、同じコストを支払っている以上、遊べるコンテンツ自体に差が出てしまうのは問題だと思います。
それぞれのプレイスタイルがある中で、「人数が少ない事」をプレイヤーの「責任」として遊び方を制限してまうのはいささか乱暴ではないでしょうか？

設定を大事にするという事であれば、PT人数が多いほど作業効率アップ(作製時間短縮)などの仕様にすれば良かったのでは？

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Originally Posted by Sissy

お気持ちは分からないでもないですが……。

吉田Ｐのお話を聞いていると、当たりを引けば大量の良いアイテムを持ち帰ってくるんですよね。
1人FCでない普通のFCに所属している人たちは、それを分け合うわけです。1人FCだと一人占めですよね？
それはちょっと、ずるくないだろうかと思います。
飛空挺を1人FCに解放するとしても、飛空挺は1隻だけとか持ち帰ってくるアイテムは1つのみとかバランスをとるようにしてくれないと、ちょっと納得できないです。

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飛空艇を使えるようになるまでがひとりだと大変でしょうからズルいってことはないんでは。

私も気心知れたリアフレとの3人FCな上に、ふたりが拡張を気に休止するのでしばらくぼっちFCになります。
カンパニークラフトのために人を増やす気にもならないので、残念ですがなかったコンテンツとして扱います。
飛空艇のためにお金貯めてたんだけどね……。

Quote:

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Originally Posted by Sissy

お気持ちは分からないでもないですが……。

吉田Ｐのお話を聞いていると、当たりを引けば大量の良いアイテムを持ち帰ってくるんですよね。
1人FCでない普通のFCに所属している人たちは、それを分け合うわけです。1人FCだと一人占めですよね？
それはちょっと、ずるくないだろうかと思います。
飛空挺を1人FCに解放するとしても、飛空挺は1隻だけとか持ち帰ってくるアイテムは1つのみとかバランスをとるようにしてくれないと、ちょっと納得できないです。

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ソロFCに関してはFCランク上げにかかった労力、土地を購入する費用と家を建てる費用
地下工房設置にかかる費用並びに、カンパニークラフトに使用する素材収集にかかる労力・費用等それらもすべて個人負担
それらを踏まえたうえでの1人占め発言でしょうか？
ソロFCでカンパニークラフトできるようにコツコツやってきていたプレイヤーでも楽しめるようにしてくれれませんか？というのがスレ主の趣旨だと思うんですけどね
組立時に必要なPTメンバーは同じFCでなくても大丈夫というのであれば、ソロFCでもなんとかやっていけると思いますので、FC縛りがない事を祈ります

そもそもFCはソロ向けコンテンツではないような気もする（´・ω・｀）
FCクラフトの意味合いはFCメンバーと共同して何かをつくる事だと自分は思います
社長しかいない会社は会社なのかな（´・ω・｀）

こんなFCによっては大きい影響のある仕様を
パッチノートに掲載せずに実装直前でしれっと発表するってどういうことなの

もともと4人でFC組んでそこから引退とかで人が減るのはまだ分かりますが

最初から1人でやるつもりで募集して作ってからソロで労力使ったから
その分のリターンがあるのは当たり前ってのはおかしいと思いますよ

(´ω`)屁理屈だったら、いくらでもこねられるジャン

(´ω`)フリーカンパニーって、本来は気の合う仲間同士で集まって作る
っていうのが基本原則のはずでしょ

(´ω`)だから頑張って仲間を集めて、やっとフリカン作って、盛り上げて
それでも人数が減ったら補充して、そうやって努力して存続させてきたのに
ソロのフリカンでも同じことができるなんて、それこそ不公平じゃないか

(´ω`)とかさｗ

ものすごいショックです。
うちはぎりぎりアクティブ4人ですが、クラフトが出来るのは3人。そして、仕事の都合上でイン時間がバラバラなので4人揃うことはほとんど無いのが実情です。
入ったときにできるメンバーが畑やギャザラー、クラフトをこつこつやって積み重ねてきました。飛空挺のためにがんばってクラフター上げをしたのです・・・・。
Fcメンバー4人アクティブでPTを組んでいないと出来ない状態だと、うちのFCでは飛空挺が作れません。
それだったらイシュガルド買わなかったのにとか言われそうです・・・・。
みんなで楽しみにしていただけにものすごくショックです。
うち人見知りが多いのでメンバーすぐに増やせませんし・・・・。

せめて、在籍4人なら一人でも作業できるようにするとか、お家の中の素材屋さんNPCとかをPTに入れられる・・・そういった仕様になっていることを祈っています・・・・。

また、FC外との協力案も出ていますが、自分のFCと別FCの方の分の素材も同時につくれるとなれば別ですが、協力して貰うだけでFc以外の人をPT組んで拘束するというのは、個人的にはあまり賛成ではないです・・・・。
みんなメインクエストや新しいダンジョンを進めたいと思いますしね。「(うちのFCのためだけになるけども）協力して」とは言い出しづらいです・・・・・。

そうですね～
一人FCでも問題なくOKとなると，流れ的に個人宅でもエアシップボイジャーしたいって話になりそうです．
まぁそうなると家を持っている人と無い人の格差の問題が出そうですね．

また逆に大人数FCの場合でもシップ製造以外に全員が何らかの形で探索などを楽しめる要素があればな～とは思いました．
現状の仕様では後からFCに入った人などは手伝える事がないような印象を受けましたので．

楽しみにしていたのでとても残念です(´・ω・｀)

4人PTの件はスクリップの消費でリテイナーに手伝ってもらう事が出来ると良いですねー。
※ただしリテイナーのクラスをクラフターにする必要があるなどで(仕様追加)