満腹度

ゲームによってはありますよね。
ワンダラーなダンジョンとか、マインでクラフトなゲームとか、他にもいろいろ・・・。
FF14に満腹度のシステムを導入したらどうなるでしょう？

現状では、食事はバフをつけるためのアイテムですけど、このシステムを
導入するとメリットもデメリットも考えられると思います。

かなり面倒くさいことになると思いますので、導入されることはまず無いと思いますが、
これがあると面白いと思うんだよなぁ。
まず、常に食事を持ち歩くのが常識となりますよねｗ
ということは、マーケットでの捨て値の食事にもそこそこな値段がつきますよね。
これはメリットかどうか、迷うところですけど・・・。

満腹度０％で、継続ダメージのデバフは想像に難くないですね。
満腹度があるようなゲームでもそれらは同じようなデメリットがありますしねーｗ

ハウスとかレストエリアでは、さすがに、おなかが減らない仕様にしてほしいですけどｗ

メリットがログイン放置の人が減るというくらいしか思いつかないです。
システムも値段の高沸も始めたばかりの方に厳しすぎるかと…

現状で何も消費せずに回復しているHPなどが、満腹度を消費してHPが回復していくとなるでしょうから、
これも面倒くさくなるので、今の状態から考えるとデメリットですかねーｗ

つまり、満腹度が０％の状態だと、HP回復はしないわ、継続ダメージは受けるわで・・・。

あれれ？メリットが思いつかないぞｗ

ギャザラーに着替えて、その場で果物とかの食料を調達できる人がいると重宝されそうですねｗ
これはメリットでしょう！

え？　テレポで買いに戻れば良いって？
ぐぬぬ・・・。

満腹度とは違うけど、食事を食いだめ出来るようになったら良いのになぁとは思う。
食事バフがかかっている状態で、それと同じ料理かつ同品質のものを新たに使用すると効果時間が+30分される、とか。

例えば、
　１．「ラーヴァトードレッグズHQ」を使用して食事バフ30分。
　２．アレコレやってる内に残り時間7分。
　３．再度「ラーヴァトードレッグズHQ」を使用すると+30分されて残り時間37分。
　※ただし食いだめ出来るのは最長で60分まで、HQ効果中にNQを食べると食いだめは発動せず従来通りNQ効果で30分にリセット
といった感じで。

このシステムは必要ないと思います。常に食事に気を配るって、サバイバルゲームではないのですから。
それにスレッド主さんが自問自答して結論出していますし。

「定期的に出資をしないとデメリットが発生する要素」
として現状すでに装備の耐久度があります。
さらに満腹度という要素を追加するとなると、コンテンツを行う前の確認要素が増えるだけで、
プレイヤーのストレスを増やすことになる気がします。

デメリットではなくメリットを追加するというならアリかもしれませんが、
それって現状の調理品システムのままでいいんじゃないかと思いますね。

個人的には面白そうだけど、わざわざ今から付けるのはハードルがありそうですね。
生活環を求めていない層も少なくないでしょうし。

個人的には、クエストや市場活性も増えて面白そう。

料理の食い合わせなんかはあっても面白いとは思いますけど、常に食事のことを意識していなければならないのは、結構大変ですね。
そこまでするなら、トイレの時間もあってもいいかもしれません。睡眠時間とか（笑

特定エリアのみ適用されるシステムならいけそうですけどね
物凄い寒い山を登る過程で園芸師で採取した原木を木工師で薪にして暖を取りつつ
採掘師で採取したキノコを調理師でスープにして体を温めて登山していくみたいな
頂上になにかしら目的地として良い物あれば楽しそうです

満腹度は手持ちの圧迫にしかならなさそうなのでどうかとして
園芸とか採掘でたまにちょっと良いバフがつく食べ物が取れたりとかすると面白いかもしれません
食事直後だけみなぎる、擬似満腹って感じですかね(空腹にはならないけど)

「おはようあなた。今日のお弁当よ」→大きいパン

空腹になった時のデメリットを突き詰めていけば
面白そうなシステムになりそうなんですけどね
デメリットを極力低下させて考えると
満腹後に空腹になるとお腹が空いたっぽいエモをたまにするようになる
→食事によるバフのメリットへの導線みたいな

Quote:

---

Originally Posted by EYE

「おはようあなた。今日のお弁当よ」→大きいパン

---

アイ、ラブ、ネネー(*´∀｀*)！

Quote:

---

Originally Posted by aqua_steve

特定エリアのみ適用されるシステムならいけそうですけどね
物凄い寒い山を登る過程で園芸師で採取した原木を木工師で薪にして暖を取りつつ
採掘師で採取したキノコを調理師でスープにして体を温めて登山していくみたいな
頂上になにかしら目的地として良い物あれば楽しそうです

---

むかし、タキビっていうチャットソフトがあったのを思い出しました。

焚き火に薪を入れて火を絶やさないようにするんだけど、火が消えてしまうと、魔物が現れて、
最終的に1人、また1人と魔物に食べられていってチャットルームから強制退出、最終的には
チャットルームにはだれもいません的なラストを迎えるというｗ

NPCに対して生活感が無いという意見を見かけたときに、私たちも例外じゃないよなーと思ったのが
きっかけでして、リアルさを追求し続けてもけして良いことばかりじゃないのはわかるんですけど、
そういえば、トイレとかどうしているんだろうと、ふっと考えることはありますよねｗ

ハウジングにもトイレらしき家具がないし・・・（ゴゴゴゴゴゴゴ

もうちょっと食事の需要度が高くてもいいと思いますね。

別MMORPGの例ですが、
食事は、ステータスのプラス効果に加え、
非戦闘中のHPとMPの回復速度アップ効果がありました。
(15分〜30分の効果継続)

食事無し→連続で戦闘するのはちょっとキツい
食事有り→今のFF14より若干遅いくらい

HPとMPの回復速度アップ量は、食事の値段に関わらず、ほぼ一定で、
(食事の値段は、主にステータス上昇量の方だけに影響)
とりあえずは、安くても高くても食事は摂り続ける方が良い、
というものでした。
(FF14だと、取得経験値+3%みたいなもの)

パッチ3.0で、とりあえず皆食事を摂るようになると思いますが、
レベルがカンストしても、食事を摂り続けるような、
何らかのボーナス効果は欲しいところですね。
それこそ、NPC店売りの最安食事(10ギルとか)で良いので。

Quote:

---

Originally Posted by ekiben

NPCに対して生活感が無いという意見を見かけたときに、私たちも例外じゃないよなーと思ったのが
きっかけでして、リアルさを追求し続けてもけして良いことばかりじゃないのはわかるんですけど、
そういえば、トイレとかどうしているんだろうと、ふっと考えることはありますよねｗ

ハウジングにもトイレらしき家具がないし・・・（ゴゴゴゴゴゴゴ

---

生活感という意味ではFFならテントとかコテージDQなら宿屋って
ある意味生活感の演出だったのかもですねぇ
直接食事等の生活に必要な雑多な物事を見せるんじゃなく
休憩して回復する間にあれこれやっているんだろうという感じで

バハとか蛮神いく時に「待って待ってトイレまだだからこのままだと戦闘中に便意ゲージ溢れちゃうのほおん」とか気色悪い事になるのだろうか……

全てが自給自足出来て自由度が高いゲームだからこそ、ある一定の制約（満腹度）が必要な訳で

ＦＦ１４の様に何から何まで自由に出来るわけではないゲームに制約は更に自由度を失わせる事になるだけで

デメリットしかないと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Maisie

全てが自給自足出来て自由度が高いゲームだからこそ、ある一定の制約（満腹度）が必要な訳で

ＦＦ１４の様に何から何まで自由に出来るわけではないゲームには制約は更に自由度を失わせる事になるだけで

デメリットしかないと思います。

---

FF14は確かに何から何まで自由にできるゲームではありませんが、そのために新コンテンツの追加をユーザーから求められます。満腹度を制約と捉えるか、新しいコンテンツと捉えるかは思想によると思いますが、少なくとも新しい選択肢という自由度を広げるために制約を設けるのがFF14のじゃないかなと思います。（新コンテンツ実装に向けた制約）

つまり、満腹度をただの制約と捉えるか、新コンテンツの可能性と捉えるか　かなぁと個人的には感じました。

Quote:

---

Originally Posted by ShiroSnowfield

FF14は確かに何から何まで自由にできるゲームではありませんが、そのために新コンテンツの追加をユーザーから求められます。満腹度を制約と捉えるか、新しいコンテンツと捉えるかは思想によると思いますが、少なくとも新しい選択肢という自由度を広げるために制約を設けるのがFF14のじゃないかなと思います。（新コンテンツ実装に向けた制約）

つまり、満腹度をただの制約と捉えるか、新コンテンツの可能性と捉えるか　かなぁと個人的には感じました。

---

特別な制約（腹減り時に体力持続低下とか）として考えなければ、
リアリティを出す新要素としてとかなら良いと思いますね。

例えばですが、お腹がすくとＰＣが腹減りエモートし始めるとかｗ

ゲーム内でお腹がすいたら専用のレストランとかを用意して
仲間内で「ちょっとご飯食べてくるー」とか「ご飯食べにいかない？」とかの
会話を楽しむコンテンツとして導入してみるとかはどうでしょ？

そして今ある食事とは別に、1回で12時間程継続のステータスアップが付く
というおまけ付き名付けて飯時システムです(｀・ω・´)

まぁ最終的には煩わしくなってくるだけかもですがｗ

満腹度って、てっきり食事効果中には再度食事が採れないって意味だと思いました。

あと思ったのが満腹度減るところで寝落ちしたら死にますね笑

こういうのは、テレポができない領域とセットでないと面白くないかもしれないね。

Quote:

---

Originally Posted by mos-san

あと思ったのが満腹度減るところで寝落ちしたら死にますね笑

---

3国エーテライト付近で飢餓による死人続出！！

離籍中の人は皆、バタバタと倒れていくのですねｗ

フロントラインのルールとして　兵糧攻め出来るようになるっていうなら欲しいかな。

もしも料理を消費しやすくするコンテンツ（市場における需要を高める）が欲しいのであれば、満腹度ではなくていいんですよね。おそらく。

例えば、強力かつ長時間かけて進むダンジョンがあるとして、飯があると高い報酬を取得しやすくなるコンテンツ（どんどん強力になる敵を倒して、進めば進むほど高額なレアドロップを入手するようになる）にすればいいと思いました。この場合、飯も効果時間を全部３０分にする必要はなく、効果時間５分や１０分くらいの短時間でフィールドのみ効果ある強力な飯などあれば需要は出てくると思うんです。
そうすると一部の経済は活性化する。バフは食事と同価値だけど、性能や効果時間は飯と霊薬の間くらいに

要は、バフの効果以外で新しい要素を増やすのではなくて、バフの使い方や使い道の選択肢を増やすというのがまだ現実的かなぁ　と思いました。

異世界生活そのものを楽しむようなゲームでも無い限り、満腹度は不要。

一時的に兵糧管理しながら進むコンテンツ（魔境探検とか）ならアリだろうけど、ゲーム全体への変更となると難しそうですね。

不思議のダンジョンシリーズの満腹度は、ゲームシステムにおける「リソース管理」の一要素として導入されている仕組みです。
あのゲームは「限られたリソース（資源）をどう適切に運用していくか」というリソース管理の部分と
「ランダム性の強い局面の中で、臨機応変にどう立ち振る舞うか」を楽しむことに主眼を置いたローグライクと呼ばれるゲームジャンルの一つです。
満腹度という一要素だけを抜き出して、他のゲームに組み込もうっていう発想は、
組み込む先のゲームシステムの中身や相性を考えないと、なかなかうまくはいかないんじゃないかなーと、私は思います。
ＦＦ１４はリソース管理をメインに楽しませるゲームじゃないですしね。

Quote:

---

Originally Posted by Sir-1000

一時的に兵糧管理しながら進むコンテンツ（魔境探検とか）ならアリだろうけど…

---

そうそう。リソース管理を楽しむ趣旨のコンテンツ内限定で導入されるなら、もちろんアリだと私も思います。
ＨＰ・ＭＰの自然回復も、そのコンテンツ内では無しにして、ポーションやエーテル、食料を現地調達でしのぎながら、
迷宮内を進んでいくようなイメージのね。

【ハラペコダンジョン】（妄想）

このダンジョンでは、このダンジョン限定で満腹度という特殊ステータスが適用されます。
１００％から始まり、０％になるまで満腹度はじょじょに減っていきます。
満腹度が０％になると、何かを食べて満腹度を１％以上にしない限り、継続ダメージのデバフと、
走れないデバフと、自然回復無しのデバフが付きます。
途中でモンスターなどを倒して手に入れた素材は、いくつかの素材を組み合わせ、調理師で
調理することで食べられます。
園芸師などで採取した草や果物などの食材は、そのままでも食べられます。
食材をそのまま食べるより、食事の方が満腹度の回復は多くなります。

要するに永続デバフ（時間制約）の事ですよね。＞満腹度

どこぞのモンスターでハンターなゲームのような、水中ステージとかで利用されそうな感じがします。

そうか、リアルの私たちには、永続デバフがかかっていたのか！Σ(´Д`lll)なんと・・・。

はてさて冗談はともかく、デバフというのはつまりは、ステータス異常のことや、状態異常のことを
指す言葉ですよね？

少なくとも満腹度が１％～１００％までの間はまったく問題なく普段通りの動きができる健康状態です。
あくまで状態異常のデバフが付くのは、満腹度が０％の空腹になったときだけということになります。
それは、永続とは言えないと思うんです。

私たちのように腹が減っていくことが正常だとするなら、腹が減らない現状こそ何かの呪いか、はたまた永続デバフに
かかっていると言っても過言でないと思います。
つまるところ、モンスターでハンターなゲームは、そういう意味では正常なのかもしれませんｗ

ふっちのデイリーの透明を維持して進んでいくようなやつでしょ
面白くないです

まぁ満腹度がすんごい重要になってくる風来のシ○ンとか、不思議のダ○ジョンとかを、面白くないと
言う人がいてもそれは別に良いと思いますよ。

個人的には面白いと思うし大好きなゲームなんですけど、感じ方は人それぞれですからねー。

それにあれらのゲームに、もし満腹度が無かったらと思うと、物足りないと思ってしまうと思いますｗ
何度、空腹が理由で倒れたという記録を載せたことか・・・ｗ
食事のありがたみを、あそこまで感じられるゲームも珍しいと思いますｗ

あくまで個人的にはですが、満腹度は食事のありがたみが分かる良いシステムだと思います＾＾

フウライさんも不思議さんもあまりやったことないけれど
最初から満腹度的なシステムありきで開発されたゲームと比較しても意味ないと思うなぁ
満腹度だけで面白いわけではないでしょうからね
個人的にはギャザクラでID行けそうな要素で面白そうだと思いますけれどね
それとIDが単調でつまらないみたいな意見もたまにありますから
変化を付けるという意味でも良いかなと思います

Quote:

---

Originally Posted by aqua_steve

フウライさんも不思議さんもあまりやったことないけれど
最初から満腹度的なシステムありきで開発されたゲームと比較しても意味ないと思うなぁ
満腹度だけで面白いわけではないでしょうからね
個人的にはギャザクラでID行けそうな要素で面白そうだと思いますけれどね
それとIDが単調でつまらないみたいな意見もたまにありますから
変化を付けるという意味でも良いかなと思います

---

同感です。
今までなかったのにやるのは実装も大変ですし、どこかでバランス崩れそう。
もしやるなら、新コンテンツの要素としてがいいなー

このゲームには結局、生活感や冒険心を満たす要素がないんですよねぇ

冒険者とは名ばかりで、冒険に必要な要素はことごとく開発さん側がつぶしてしまっている印象です

今から満腹度を実装するのは、さすがに難しいとは思いますが、飽き易い覚えゲーのIDなどばかりを実装してそれを周回させ、装備を集めて新しいIDやレイドに挑む事　が主体のゲームになってしまっている事が、個人的には非常に残念です。　MMORPGにはまず　仮想空間での生活　を期待してましたから＾＾；

そういうタイプのゲームではない、と言われる方もいますが、そもそも単発のコンテンツ周回や戦闘の繰り返しが可能なゲーム　と　生活感のある自由なゲーム　は両立が可能だと思います。　

現状のFF１４ではもう手遅れですが、今後追加されるフィールドやコンテンツでは、HP,MPの自動回復など、「やりくりする必要」を排除した要素は廃止してほしいです。

満腹度という発想も、そういう　「やりくりする生活感とリアリティが欲しい！」　という願望から来るんだと思います。　そういう要素を排除しないで開発してほしいですね＾＾