Avis aux barde

vous savez les skills que vous avez gagner qui vous donne un joli repertoire de chanson faudrais ptet les utiliser ^^ certaine ne coute rien et aide grandement le groupe.

requiem ennemi cette chanson boost le dps des invoc et blm a utiliser sans modération ^^


combien de fois en raid j'ai vu une équipe avec plein de blm et invoc et un barde qui ne chante jamais,

C'est juste parce qu'ils ont peur de perdre un peu de DPS. Les seuls Bard que j'ai vu chanter, à quelques rares exceptions prêt, sont ceux de ma CL...

Pourtant je trouve que qu'ils devraient se sentir encore plus utiles en maîtrisant vraiment leur classe...mais non, ils ne démordent pas de leur DPS... C'en est arrivé à un tel point que j'ai voulu à un moment faire ça en reroll tellement que les Bard actuels sont mauvais HL (et si j'ai le temps, et selon l'annonce du machiniste, je vais le faire...parce que là c'est pas possible...)

le requiem ne diminue absolument pas le dps du barde alors perso je ne vois aucune raison de ne pas l'utiliser. les gens sont trop concentré sur le dps cependant le barde n'est pas un dps pure comme le monk ou drg mais un dps de soutien
un groupe avec un barde et trois blm ou smn verra son dps global boosté de 30% ce qui est énorme sur certain boss hélas on est peu de barde a le savoir on dirais

Sans oublier les érudits, mages blancs et ninjas.

Requiem ne diminue pas le DPS du barde de 20% ou un truc du genre ? Enfin au final un chant comme requiem n'a aucun intérêt hélas dans une instance "normale" à 4... du coup les joueurs ne pensent que rarement à l'utiliser, en fait j'ai l'impression qu'il manque une quête de Job expliquant et permettant vraiment aux nouveaux Bardes de savoir s'en servir ^^... sinon heureusement je connait des bardes qui savent qu'ils doivent utiliser leurs chants XD ah et en Raid à 24 généralement y'a toujours au moins 1 barde qui utilise requiem...du moins j'ai jamais vu de souci de ce côté-là

requiem est le seul chant à ne pas diminuer le DPS du barde.
En donjon à quatre il peut être utile (notamment un boss) histoire d'aller plus vite.
Et si tu as jamais eu de problème sur les CT avec le requiem sache que tu es chanceux... j'ai eu des wod à 8 bardes sur 15 dps sans aucun requiem...

Je viens pour m'excuser pour tous mes camarades bardes qui ne savent pas jouer leur classe. Car, oui oui, si tu ne chantes pas, même en donjon à 4, alors tu ne sais pas jouer ta classe. Toutes les classes, à part peut-être les drg/mnk ont un ou plusieurs skills magiques donc le requiem devrait être up sur au moins chaque boss (voir sur les trashs si le barde arrive à jongler pour garder ses pm), la balade et le péan pour remonter les barres (surtout en mode aoe...) etc...

Encore une fois pardon pour les kikoos...

oh ne jouant pas barde je l'ignorais pour requiem :o en effet du coup ils sont pas malin de pas le lancer même dans un donjon à 4 ^^'

La plupart de ceux qui ne le font pas, c'est juste qu'ils ne lisent pas leur sort, il n'y a pas que les bardes dans ces cas là. Mais bon, tant pie hein, on va pas monter un bûcher et le faire bruler sous prétexte qu'il ne chante pas pour nous !

En fait le problème c'est qu'on joue avec des gens. Quand une personne veut jouer sa classe n'importe comment en oubliant de chanter, faisant une rotation de dps vraiment mauvaise (true story : j'ai vu un blm qui venait pas juste de passer 50, dps la majorité du temps en glace parce que comme ça il n'avait jamais de problème de PM), bah cette personne gâche le plaisir de jeux des 3 autres joueurs (ou 7, ou 23) et quand t'es dans un MMO bah franchement c'est stupide..

Donc non on va pas les foutre au bûcher, mais il faudrait bien que ces personnes comprennent qu'elles sont pas dans un jeu solo, y'a des très bon A-RPG qui ressemblent aux MMO (Skyrim par exemple ^^) où tu peux t'amuser sans gacher le plaisir d'autres joueurs..

ouais enfin, ils restent là pour s'amuser... Et puis gâcher... gâcher... c'est juste que c'est plus lent hein... ils ne te bousille pas non plus ton run (bien que des fois si mais c'est assez rare quand même).

Alors c'est pas gâché genre à la fin j'arrête mon abo FF, mais c'est gâcher parce que la personne en question ne sachant pas jouer sa classe se retrouve à ralentir le groupe et jene parle pas du joueur qui débarque et ne connait pas son cycle ou autre, le lvling est pas adapté à la maitrise de sa classe.
Moi je parle du brd qui ne va pas chanter, du blm qui va taper à la glace, du mnk/drg qui va taper comme un sourd sans bouger ou sans faire sa double rotation ou du SMN qui n'utilisera pas ses stacks pour Fléau ou Suppuration etc.. Et qui ne le fera pas, pck il a la flemme de le faire ou pense que c'est pas utile.

Et qu'on me traite pas d'élitiste, j'ai tjrs été le premier à gueuler sur mes mates pck ils pullaient comme des malades avec des joueurs peu expérimenté ou n'expliquaient pas forcément les strats des boss. J'ai tjrs essayé de faire un effort pour expliquer à un mec qu'il pourrait faire mieux, maintenant je fais mon taff et je dis plus trop rien en donjon..

Ah les bardes sans requiem....

Je suis barde en main et je confirme: Requiem ne baisse pas le DPS. Seul ballade du Mage et Pean Martial le diminue. Utiliser et Switcher de chant selon les besoins est le gameplay même du barde, ce qui le rend technique!

Bien que cela paraisse facile, il est important en tant que barde de bien timer quand tu mets ton chant. Même si requiem ne te réduis pas ton DPS, tu restes quand même 2 secondes à le cast. Donc il ne faut pas s'étonner si, en plein burst, le barde refuse de faire ma moindre chanson (ce que j'essaie parfois de faire comprendre aux groupes...).

Cependant, c'est vrai que bien trop de barde ne le font pas et font la sourde oreille aux appels désespérés des classes magiques. Ce sont juste des personnes flemmardes ou qui ne savent pas jouer leur classe ou qui simplement s'en contrefiche. (comme les tank refusant de tanker, oui oui sa arrive! ou les dps en autoattack et rien d'autres, ou les heal qui refusent de te heal si tu ne leur dis pas que tu aimes les hamsters et KFC, anecdote véridique en outil de mission...).

Je ne pense pas que cela nécessite réellement un post sur le forum. Essayez tant bien que mal de les rapeller à l'ordre dans les donjons, il n'y a pas d'autres solutions.

Et oui, il y a des distributeurs moins bons que les autres... Rare sont les bons distributeurs. :)

a un de mes raid on etait 3 dps mago et un barde et on a du spammer <se.1> pendant plus de 20 min pour avoir une malheureuse chanson et encore c'etait meme pas la bonne le mec pensait qu'a sa gueule avec le péan résultat avant cerbere on c planter devant émote au revoir et kick

tant de frustration pour pas grand chose quand même..
étant barde en main, ça peut m'arriver de ne pas forcément penser à jouer cette chanson, jamais je me suis fait "engueuler" ou quoi

et puis bon, faut voir + loin que la simple description du chant ..
ok c'est sympa de diminuer la résistance magique des mobs (non , ça n'augmente pas directement le DPS ^^")
mais si on tombe sur un heal qui bouffe un peu trop ses MP pour une raison X ou Y ou qui a été KO , il aura besoin d'une petite balade (ou bien un tank qui aurai besoin de PT)
le rôle du barde, c'est aussi de penser a ce genre de situation et d'anticiper un minimum, et donc de ne pas cramer ses MP "bêtement" pour gagner 10secondes sur un fight..

et pour mon VDD , + on me spam de faire un truc , et moins je vais avoir envie de le faire =)
idem pour les mages blanc qui crament leurs MP pour miracle 2 pauvres mob en T4 , et qui après veulent une ballade sur le champ.. bah non, faut savoir se gérer un minimum aussi.

Le requiem augmentent aussi les dégâts de la morsure du vent et de flèche enflammé vu qu'ils font des dégâts élémentaires donc cela bénéficie au barde aussi

euuh si sa augmente directement le dps de tes partenaires genre tu est avec 3 blm ou invoc tu boost grandement le dps globale de ton équipe aprés faut juste anticiper les phases de wipe ^^

normalement les barde qui connaisent leur role n'on meme pas a attendre qu'on leur demande de chanter. si tu veut etre muet reste archer ^^

j'ai éssayer en invoc et franchement on sent une différence surtout lors de la galvanisation

Il y aura toujours des gens qui s'en foutent, pas très doués, ou fatigués ou prétentieux..

Je pars du principe qu'il faut quand même faire le maximum pour sauver ta team. Cette mentalité "t'as merdé, je t'aide plus" honnêtement ça pue et tu peux jeter ça à la poubelle… bel esprit sur un mmo, franchement ! Tu veux pas avoir à subir les autres joueurs ? Joue à un RPG solo…


T'es Tank ? Fais ton max pour garder l'aggro et rendre ton groupe safe.

T'es Healer ? Soigne, essaie de garder tout le monde en vie, si quelqu'un tombe, fais en sorte de le rez rapidement.

T'es Support ? Non tu fais pas que du DPS, redescends d'un étage et apprends à jouer ta classe. Fais en sorte que tout ton groupe puisse DPS et healer, sinon reroll une autre classe…

T'es DPS ? Fais de ton mieux pour descendre ces packs / boss le plus rapidement possible

C'est quand même pas compliqué de faire son job non ? Tous les maillons d'une chaîne sont importants… et oui, vous supports, en font aussi partie…

En CT laissez les bardes se relaxer ! c'est pas un requiem en moins qui va vous faire wipe.

Le pire c'est les blm qui précast avant le pull, eux, ce sont des idiots pure qui mériteraient aucun soins de la part des healers et que les tank aient attendus qu'ils crèvent avant de leur reprendre l'aggro !

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Originally Posted by Nexxus

c'est pas un requiem en moins qui va vous faire wipe.

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tout a fait. dans la majorite des cas si vou wipez alors que les BRD ne chantaient pas vous auriez egalment wipe si ils avaient chanté. si vous wipez c'est que vous avez d'autre probleme qu'un brd qui a la flemme de chanter.

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Le pire c'est les blm qui précast avant le pull, eux, ce sont des idiots pure qui mériteraient aucun soins de la part des healers et que les tank aient attendus qu'ils crèvent avant de leur reprendre l'aggro !

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et les BRD qui requiem pull alors on en fait quoi?
-on les felicite car ils chantent?
-on les laisse crever pour earlypull?

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et les BRD qui requiem pull alors on en fait quoi?

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Les requiems ne touchent pas les cibles tant qu'elles ne sont pas claim.

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Originally Posted by Nexxus

Les requiems ne touchent pas les cibles tant qu'elles ne sont pas claim.

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Si les requiem touchent les cibles, même si elles sont pas pull, du moment qu'elles sont à portée

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Originally Posted by Mylee

Si les requiem touchent les cibles, même si elles sont pas pull, du moment qu'elles sont à portée

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Je confirme, si le requiem est actif et qu'un pack de mob est assez près, le barde aggro le pack de mob.

Pour les songs malheureusement certains bardes oublient que ce job n'est pas un job de dps pur mais bien un job mixte support/dps.

Sinon je suis tombé sur des bardes qui refusaient volontairement de mettre des chants car "ils n'en avaient pas besoin"...x)

C'est pas une question de wipe ou quoi que ce soit, c'est une question de jouer un job de support pour ne pas faire de support au final, alors certes en donjon y a pas besoin de de chant pour réussir, ça reste plus confortable avec, maintenant 10% de dps par classe magique ça fait la différence sur du contenu endgame du genre coil ou des contenu à fort dps check.

Dans le end game la place des chants est importante et perso j'apprécie ça quand j'apprends les mécaniques : voir quand prévoir une mana song si les heals sont sollicités, quand il y a des phases de repos, quel moment mettre la voix du combats, sur ballade ou requiem. Être sur d'être bien positionné pour l'aire d'effet...

Un barde qui ne chante pas doit être un barde qui récupère sa mana pour moi.

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Originally Posted by ArionGrace

Le requiem augmentent aussi les dégâts de la morsure du vent et de flèche enflammé vu qu'ils font des dégâts élémentaires donc cela bénéficie au barde aussi

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Absolument pas. Seul les Mages blanc, les érudits, invocateurs, mages noir et certains skills du ninja sont concernés par le requiem.
En fait seuls les skills magiques sont affectés.

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Originally Posted by Nexxus

Les requiems ne touchent pas les cibles tant qu'elles ne sont pas claim.

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Je ne sais pas d'où tu sors cela ... :D
On peut aggro en s'approchant un peu trop près, ce qui peu être gênant quelques fois.


Sinon en tant que Barde, je me fais un devoir de faire le requiem au pull de boss (que ce soit en donjon ou en raid) même si à 4 nous avons qu'un DPS CaC, je me dis toujours que le healer peut vouloir faire du dégâts.

Dans tout les cas je n'ai jamais eu de soucis de PM car il y'a rarement besoin d'une balade/péan peu de temps après le pull (et si y'a un mort prématuré, je switch de chant et le mort possède normalement au moins un skill genre motivation ou voile des saint pour se remettre un minimum). Et en général, au moins un pack de mobs sur deux en donjon, je la cale.

J'avais cru, pourtant j'avais testé (rapidement) et je n'ai jamais aggro les mobs (en coerthas) peut être que je me suis pas assez rapproché...

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Originally Posted by Albireon

oh ne jouant pas barde je l'ignorais pour requiem :o en effet du coup ils sont pas malin de pas le lancer même dans un donjon à 4 ^^'

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Barde n'est pas mon job principal (juste le premier monté) et j'ignorais aussi ceci. J'ai quand même un souci qui fait que je n'active pas systématiquement ce chant (ou ballade du mage) : je crame trop vite mes 1000 PT, donc j'utilise plutôt le péan martial (sinon zéro DPS pour moi). Bon, à ma décharge, je passe 98+% de mon temps de jeu sur l'érudit ...

Vous savez, c'est bien beau de venir râler sur le forum mais je ne pense pas que cela arrangera la situation, au contraire. Je vois déjà des bardes se sentir visés et se braqués devant cette discussion. Le mieux serait tout de même, si vous en croisez en instance ou ailleurs, de prendre le temps de leur expliquer poliment que les chants sont grandement utiles, à l'inverse de ce qu'ils pensent. Evidemment, tous n'entendront pas raison mais c'est en faisant preuve de diplomatie que l'on peut arriver à de meilleurs résultats. :)

J'ajouterais que le seul bémol aux chants serait en effet la durée du cast. Autrement c'est vraiment un vrai plus pour tout le groupe !

Ce serait bien trop facile sans incantation. Savoir jouer c'est aussi savoir faire avec les contraintes ;)

Salut ! ^_^

Voilà... Je viens d'obtenir mon premier chant en tant que barde et je ne sais pas trop quand l'utiliser. Je pensais le faire pour les boss de fin de donjon uniquement, mais est-ce bien utile a ce niveau ? (premier chant, donc lvl 30 environ). Je me pose la question, car en tant que occultiste j'utilise mes sorts multi-cibles pour aider le tank avec les mobs avant le boss (?), mais j'ai l'impression que c'est assez mal pris (alors que dans ma logique, aider le tank est plutôt normal avec ce type d'attaque). Comme j'ai envie de jouer et pas d'être le vilain petit chocobo des groupes, je m'interroge donc.... Chant ou pas chant à ce niveau ?

De mon avis, tu n'as pas besoin d'utiliser ton chant (ballade du mage si je me souviens bien) si tu n'as pas d'équipier magique qui meurt. La ballade du mage sert surtout à haut niveau lorsqu'un heal ou un dps magique meurt et qu'il est ressuscité ou dans le cas où les réserves de mp commencent à atteindre un niveau bas.

Sinon, je pense que chaque barde a son propre style, ce qui inclut l'utilisation des chants. De façon générale, deux bardes ne joueront probablement pas de la même façon car ils ont une manière différente d'aborder la classe.

Pour la ballade du mage il faut la mettre comme dit précédemment et ne surtout pas la lancer systématiquement car elle te fait perdre 20% de ton DPS.
Hier sur le roi mog HM j'étai en érudit et l'autre heal un whm. On était à 90 % de nos MP quand un barde a lancé sa ballade : complètement inutile.
Sans parler des raids, tu ne devrais pas lancer de ballade, en cours de combats avant qu'au moins un heal soit à la moitié de ses PM, et encore c'est discutable car le sch peut régen très vite des pm et le whm a aussi le voile ... et tout dépend de la vie restante des monstres aussi ^^

Perso maintenant la ballade je ne la lance qu'exceptionnellement sur le coil, surtout en T13 en P4. Mais en dehors de ça quasi jamais. Je privilégie le requiem ennemi, mais ça dépend du niveau des healers aussi.

D'accord, merci de vos réponse. ^_^

C'est toujours la même chose en fait, savoir quand faire et ne pas faire. En tous cas, je vais faire de mon mieux pour faire honneur aux bardes, quitte à faire parfois des erreurs.:p

Et ce n'est pas avec la 3.0 que cela va s'arranger. Je suis très déçus de ce job, ou du moins il ne devrait pas porter le nom de "barde", tant est si bien que j'utilise l'archer pour "farmer". Oui au moins en archer on a accès à vie et bouclier et soin.

Sinon vous voulez faire 15 autres posts pour : Les tanks qui tiennent pas l'aggros, les cac qui n'ont aucune notion de positionnement, Les Heals qui laissent crever leurs tanks a tout bout de champ, les Tanks qui n'utilisent jamais leurs timers, les Dps qui ont un dps aux ras des pâquerettes etc...
Non parce que bon si on devait commencer à faire ça je pense qu'on aurait de quoi faire 25 posts par jour pour à peu près toutes les classes du jeu

Je ne rajouterai qu'une chose: +10 Bugs Buny