ベンチマークの評価を単純に数値で分けるのでなくて計算して参考になるようにしてほしい

DX11ベンチも目の前。
さきほどキャラクター編の評価を見たときにおもったのですが、
”5120*2880 最高品質 フルスクリーン スコア5074 フレームレート65.403　評価とても快適”
ど～こ～が～（怒）！！！
fpsはよくても40台がちらほら程度で最低は一桁まで落ち込む場面すらある。
ベンチの評価数値はまったく参考にならない。
もしかして平均フレームレートって3D表示してない読み込み時の数値も計算にいれてるの？
せめて10fps単位でフレームレートの割合を計算して
60fpsを割り込むと減点計算（大きく割り込むほど減点が大きいとか）にして100点満点中80点とれたら快適と判断するとか、
ハード購入の判断にする人も少なくないんだから、参考にできる数値や評価をだしてほしい。

人が多かったりするとフレームレートを落として品質を維持するような設計になっていると以前何処かで見た記憶があるので、そのせいじゃないですかね

4k、5KなんてDX11版じゃないと本領発揮出来ないでしょうし、そもそもベンチマークは参考数値であって実態を示すものじゃないですからね

もういまさらDX11版の内容をどうこうできないですが、もし今後VUPするなら、
60fps以上、60～50fps、50fps～40fps、40fps～30fps、30fps未満の割合を記録して、
60fps以上が80%なら快適、30fps未満が50%こえたら困難、とか参考にできるようにしてほしいと思う。
60fps以上、60～30fps、30fps未満のざっくりでもいい。
ツールつかってfps監視してて、どうみても平均30fpsいかねえんじゃねえの？って状態なのに平均60fpsこえててとても快適って判断はおかしいと感じる。
参考ってのは”決定するための判断基準にする”ってことなんだから、あまりに現実味ない数値では参考とはいえないと思う。

fps上げたいだけならキャラ数減らせば上がるんじゃないですか？
最大人数で負荷が高いような一時的な場合に60fps以上でないっていうのは（たぶん）仕様ですし、
fpsだけが快適さの指標でもないんじゃないですかね。
2kディスプレイでもスコアが5000台ならおんなじような状況だと思いますよ

Quote:

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Originally Posted by Orbea

fps上げたいだけならキャラ数減らせば上がるんじゃないですか？
最大人数で負荷が高いような一時的な場合に60fps以上でないっていうのは（たぶん）仕様ですし、
fpsだけが快適さの指標でもないんじゃないですかね。
2kディスプレイでもスコアが5000台ならおんなじような状況だと思いますよ

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そういうことじゃない。
fps上げるためにどうこうではなくて、ゲーム本体をプレイする指標としてベンチマークというのは存在するわけで、
どれくらいのハードでどれくらいの評価になるかっていうベンチマークの存在意義の部分が不正確で参考にならないって言ってるわけ。
大勢でチョコボを駆って走り回ってるのも、後半で超巨大亀ふくめて負荷たかい森のなかで多数が戦闘してる状況をつくってるのも、
そういう環境でこれだけの性能が出ます（通信のラグとかがない分はfpsがよくなるが）、というのを確認するためにベンチマークはある。
スコア5000でfps60平均でてとても快適と判断されたハード構成を購入してゲームしたら
実際は30fpsもでないときが多くてプレイどころじゃない、だまされた！、ってなったら問題でしょ。

30fpsも出ないと言っても常にではないですし、それでゲームが出来ないほどシビアな物でもないと思いますよ
そりゃぁ60fps出てヌルヌルする方が気持ちもいいですけど、何処まで許せるかは個人によりますので・・・

というか、そこまで実プレイに即したベンチマークが計れた物って他にあったかちょっとわからないです

http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...91bb46558a.jpg
これがスコア5000 平均60fps以上 とても快適と判断された環境で実行した結果です。
fpsのところに60fpsのラインを入れました。
ところどころ60fpsをこえてる（特に序盤）のはローディング中画面です。
実際に動いてるところは60fpsなんてとても届かず、後半なんて30fpsすら届いてないような状態です。
この環境でゲームするとかなりかっくかくです。
どこが”とても快適”なんでしょうか？
スクエニの運営開発では30fps平均でも”とても快適”と判断するのでしょうか？

ベンチマークと実際のＦＦ14の評価が離れすぎている、というスレだろ
俺はノートＰＣ用の設定なら快適と書かれてて実際にやったらそうだったから特に疑問がないかな。

あとこれ実際にどこを計測してるのかで実はＰＴの時が基準な気がするが気のせいだよな

あとツール起動してそっちにいろいろと割いたので実際の評価と離れた数値になったのではとは思いましたが。

そもそもベンチマークソフトは参考であって動作を保証するものではない。

Quote:

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このソフトは、ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼアの動作を保証するものではありません
このソフトを使用した際の表示がプレイの目安を満たしていても、お手持ちのパソコンの機器構成や常駐ソフトの組み合わせなどによって、ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼアが正常に動作しない場合があります。
このソフトは、ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼアの動作を保証するものではないことを、あらかじめご了承ください。
また、このソフトの動作速度とファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼアの動作速度は、必ずしも一致するものではありません。参考としてご使用ください。

使用許諾契約書をよくお読みになり、同意の上でご利用ください
お手持ちのパソコンの機器構成、常駐ソフトの組み合わせなどによって、このソフトが正常に動作しない場合があります。
このソフトは、全てのパソコンで動作することを保証しておりませんので、あらかじめご了承ください。

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拝見しましたが、ベンチとは関係なく別に原因があるようにしか思えないです。
これがappleberryさん固有の事象なら尚更です。

あまり詳しくないままSLI組んでFPS出ないからなんとかしろ！ってフォーラムで叫んでる人をどこかで見ましたけど
それと同じ現象(SLI)だったりするのかな？
もしそうなら開発が対応すべきことではないかも。

とはいえやはり通信の有無や表示するPC、NPC、Mobの数によってもCPUで処理しなければいけない量などもまちまちなので
ベンチと実際のクライアントで差が出てしまうことはしょうがないです。

私もベンチマークでは「快適にプレイ」でしたが、いざ初めてみるとカクカクで結構大変でした。ベンチよりもさらに設定を下げてプレイする事になりました。
まぁオンゲー自体初めてで無知故それが常識なのかもしれない…とも思いましたが。

ただベンチの数値＝プレイの可否ではなく目安ですっていうのもよく分かります。
もっと具体的に「平均的にはこうです。でもこういう場面ではこうなるかもしれませんよ」っていうのがあればいいかも。

同じ環境で解像度変えてみました。
ベンチ取り直しで常駐ソフトはそのままの通常プレイ環境なんでやや低めの数値がでます。
フルHDでのびてないのは5960xが低クロックのためにCPUでの頭打ちになってるせいで、
おおきくOCすれば劇的に伸びますが今回は通常つかってるやや盛りocでベンチ取りました。
数値的には5960x＋295x2での一般的なスコアであり、私の環境だけが特殊でスコアが出てないということはありません。
フルHD：16567 163.348fps 非常に快適
WQHD：14340 136.206fps 非常に快適
4K：9251 91.786fps 非常に快適
5k：4874 63.412fps 快適
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...03bc2f0490.png
紫30fps 青60fps　黄色100fps　赤150fpsで見やすいように区切りをいれてみました。
スコアはともかく評価の平均fpsが実際のベンチ中とかけ離れてるのが判るとおもいます。
個人的な体感としては平均30fpsいってるであろう6000くらいが標準（動作環境の基準にする数値）、
平均60fpsいってるであろう10000くらいがとても快適、
そして間にはさまって平均45fpsくらいいってるであろう8000が快適という判断くらいじゃないか？って思います。
現状のベンチの指標でいうやや快適の3000くらいのスコア環境ではかっくかくでとても実ゲームには向きません。
このベンチが世にでたときは最上位はtitanでしたから当時からみると劇的にGPU環境は向上してます。
そしてこの数値をシングルカードで出すだろうってGPUもまもなく市場に投入されます。
動作の保障云々ではありません。
指標として”明確に文章で公式HP内で快適度合いを提示してる”のが実計測とかけ離れてる、って言ってる訳です。
その指標を目安にして新規ハードを購入したら”全然快適じゃないじゃないか”ってなりますよ、ってことです。

サブPCが、1920x1200の最高品質(フルスクリーン)で7000ぐらいでしたが、
特にプレイに支障はありませんでした。
(LODオンなどすれば9000以上まで上がりました)

もちろん常時60fpsはキープ出来ませんが、
特に不都合はなかったですね。

ベンチマークはあくまでも目安で、動作保証されているわけではないので、
まあこんなもんか程度で、割り切った方が気が楽になりますよ。

少なくとも30fpsを維持できれば、普通に遊べますね。
FFXIも、上限30fpsでしたしね。

ぶっちゃけ”快適”が人それぞれって話なのでは？
高フレームレートの環境に触れたことがない人にとっては30fpsでも快適かもしれませんよ。
FF14に限らず速いPC触ったことがない人に速いPC触らせることで本人のPCの遅さを体感してしまう的な事は珍しくありませんし。

総合評価として何らかの文章結果が有ってもいいと思いますけれど、
フレームレートの変化をグラフ表示でもしたうえで「この場面でフレームレート低い人はこんな感じの動作になる」みたいな区間成績みたいなものだしてくれませんかね。
ベンチマーク走らせることで苦手な映像表現とか診断してオプション設定の参考にする機能とか有れば別の使い道もあるのになーと。

PCゲーマーはたいていは推奨環境付近を最低ラインでPC用意するでしょうから
ベンチマークってパーツ変えた後で上昇して楽しむもん的なイメージしかないかもしれませんね。
下を判定する役割と上を判定する役割は違う的な？

この手のベンチマークって、最上位の表現（ここでは「非常に快適」）が「どのような場面でもストレス無くプレイ出来る」という意味で、
それより下は場面によってはかくつくって意味でしょう。
そのような表現の仕方が必ずしもわかりやすくないというのは仰るとおりではあるのですが、
PC販売店の店頭で、主力商品がベンチマークで「ちょっとかくつくことがあるかも！」ってでちゃうとどうなんだろう、
とか想像するに難しいのかなぁと言う気もします。

PCゲーマーなら環境が気に入らないなら環境を変えましょう。
所詮ベンチはベンチです。
いくらでも拡張は効くんですから、ネットなりで情報を仕入れてよいと思われるものを自己責任で買いましょう。
よりよい道具をそろえて可能な限り快適な環境で、そして自分の腕を磨く。
これがPCゲーマーの矜持じゃないですかね！

どうしても最強スペックじゃないといやってことならTITANをSLIとか！

AMDのグラボってベンチマークを回すためのものってユーザーに揶揄されるくらい
ゲームに向かない奴じゃなかったですっけ？

ビデオカードの性能やメーカーの違いはおそらく関係なくて、単にベンチのスコアが高い→序盤のダンジョン内の狭い空間でどれだけスコアを稼げているか、という指標でしかないのが問題なんじゃないかな。
たとえTITANであろうが風車でチョコボが集合するシーンとか、後半のペントブランチで冒険者が集まったりチョコボでタムタラまで走るシーンはそれなりに重いわけで…。

スコアの半分を最初のダンジョン内で稼いでる現状のベンチが変なだけだと思いますよ。
3.0のコンテンツの話題ばっかり出て、DirectX11対応バージョンの技術的な情報とかグラフィックの見た目の情報が全然出ないのはちょっと気になる感じですね。

これ、「自分の環境でスコアが出ない」じゃなくて
「スコアの評価軸と算出方法がザル過ぎ」って話しじゃないん…？
因みに自分の考える快適ラインはスコア12000オーバーですね
そこら辺まで行ってようやく、IDやRAIDで一瞬たりとも60fpsを割り込まない、快適なプレイフィールだと感じます
先にも上げられてますが、フルHD最高設定でも最初の洞窟内で10000近く出ちゃいますからね、GTX980単発で
その後ガクガクなシーン有るのに

今のベンチは2013年に出た物なので、とりあえず来月出るベンチを待ってからあーだこーだ言えば良いんじゃ無いかな。

"ベンチマーク"ってゲームがどのくらい遊べるかを測定する面もありますが
それ以前に性能を評価するものであるので、意図的に負荷の高い処理も入れてるのかなと
なので、ベンチマークのfpsって実際のゲーム中のfpsはあんまり関係ないものになるから
ベンチマークでfps60以上出てる・出てないであーだこうだ言うものではないと思う

ただ、ベンチマークの「非常に快適」のボーダーがやや低いかなとは思うｗ
ベンチマークで「非常に快適」と出ても、実際は8人討滅戦でもfps60を一時的に下回ることはよくありますね
（ゲームに支障が出るほどの低下じゃないので、快適にできていると言えばできているけど…）

DX9ｃのベンチマークでWindows７以降やDX11.1以降のグラボを評価しても結果は実際とは異なります。
4月にはDX11のベンチマークでるそうなのでDX11で計るとWindows７以降DX11以降のグラボの評価になる。
ニコニコ超会議？

うちの環境では4K最高画質で
SCORE:4690 平均フレームレート:38.208 でした。
本当にスコア5000ちょいなら65fpsという数値にはならないはずですが。
確かスコア7000(非常に快適)で平均60fps程度だったかと
私にとっては30fpsでもまあまあ快適です。音ゲーだのFPSだのじゃあるまいし。


やけにコアクロックが乱高下してるので排熱追いついてないとかもありそうですね。
前半は本来の実力で、後半は排熱追いつかなくて全力出せてないとか。

先行入力の猶予時間などの関係で60fpsでプレイするより30fpsでプレイした方が有利だという噂を聞いたのですがこれは本当なのでしょうか？
詳しいひと教えてください～

追記
fcsさま、ChiaChiaraさま、ご返答ありがとうございました！
弓術士を今育てているのですが、それにあたって、フェースターゲット仕込んだマクロをフレンドに教えてもらってその時に聞いた話だったのですが、マクロを使ってるから意味がある感じなのですね？
ありがとうございました

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Originally Posted by ThxMyPLD

先行入力の猶予時間などの関係で60fpsでプレイするより30fpsでプレイした方が有利だという噂を聞いたのですがこれは本当なのでしょうか？
詳しいひと教えてください～

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30fps環境下で
15行埋め尽くしたGCDスキルマクロ>通常の先行入力
とは聞いたけど、普通の先行入力ですら0.5秒あるしマクロでGCDスキル撃つ人にしか関係ない話ではある

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Originally Posted by ThxMyPLD

先行入力の猶予時間などの関係で60fpsでプレイするより30fpsでプレイした方が有利だという噂を聞いたのですがこれは本当なのでしょうか？
詳しいひと教えてください～

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ゲーム内マクロを使った場合のお話だと思います。
前提としてゲーム内マクロを使用した場合先行入力が出来ません。
先行入力が出来ませんのでCTがあけると同時にマクロ化したスキルが実行されていなかった場合先行入力に比べて遅れがでます。
３行目の遅れの発生を可能な限り避けるためにCTがあける直前から連続で繰り返し押して、先行入力に対して遅れないようにジャストで使用を試みると思うのですけど、
ゲーム内マクロの実行内部仕様として1フレームレートにつき1行実行されるというものがあるようです、1フレームにつき1行実行なのであれば低フレームレートの方が1行の入力が打診されている時間は長くなります。
ですので高フレームレートでインゲームマクロを実行した場合の方が丁度CTがあけた際に実行出来るタイミングがシビアになります。

説明ベタで分かりにくいかもしれませんが先行入力そのものが不可能なので先行入力の猶予時間が~というわけでは厳密にはないという事。
ゲーム内マクロ使った場合先行入力に近いCTがあけたジャストタイミングで実行しようとすると高フレームレートよりある程度フレームレートが制限されていたほうが猶予時間は大きくなる、つまり入力しやすくなるというお話を聞いたのだと思います。
いずれにしろCTがあける前に入力が完了している本来の先行入力に比べてCTがあけると同時の入力を狙って使用するマクロ連打の場合は144fpsであろうと60fpsであろうと30fpsであろうと超人でもない限り入力に遅れが出ると思います、
その発生のしやすさや入力の難易度が低フレームレートの方が低くなるという事です。

結論としては先行入力が必要なスキルでゲーム内マクロを使用するのは最効率を狙うのであれば不適切という事ですね