多数のジョブで活躍したい

せっかくジョブチェンジできるんで　いろんなジョブで一線で活躍したいです
バハ固定とか　入られてると　かぶり装備もらえたりして強化できますが
無いと　今のストーンたのみになります。メインそろったらサブになり　
さらに次となるとＶＵで無くなってしまう感じなので　
週上限を増やすなりしていろんなジョブ一線で楽しめるにしてほしいです

そもそも制限が多すぎる。装備品もRARE EXばかり・・・・
MMORPGなのに、窮屈すぎるので、制限を撤廃して欲しい。

セカンド・サードジョブだと、制限で装備が揃わないのがザンネンですね。
揃ったころにはメイン装備の人との差が大きすぎて
寄生している感じです。

ほんと同意します。
結局のところパッチ毎にIL制限があるのですから、サブジョブの育成ぐらい制限なくさせてもらいたいものです。

おそらく運営としてはトークンの週制限がないと毎週まんべんなくインしてもらえないと思ってるかもですが、それが非常に窮屈なんですよね。

個人的には賛成なんだけど、報酬弄られて短時間プレイヤーが死ぬことになるだろうから何か上手い方法ないですかね・・・

同意です。
制限ばかりかけられてる現状は正直辛いです。
現状のトークンも職別とかにしてくれたら嬉しいかな。

1ジョブにトークンすべてを突っ込むのではなく要所にトークン装備突っ込んだりして分散して強化してみてはいかがでしょうか？それでも足りない部分は生産など使用したりして。

バハでのドロップも合わせれば現時点で3ジョブぐらいなら真成4層まで出すことができてます。
やりたいジョブをすこしづつ強化していけば可能ではありますよ。

追記：
一線で戦いたい方々がバハにまったくいっていないわけではないとおもうのでずっと行ってるとは思うので数個装備があるものだと過程してます。
まったくなくても２ジョブはすくなくとも可能とは思います。

バハでのドロップを勘案してる時点で・・・
それができるのは固定くらいでしょ。

「一線」にこだわらなければ、活躍できる場所はいくらでも有りますよ。

「制限のおかげでどうにか置いてけぼりをくらわずに楽しんでいる人たち」は、
そんな方たちが大活躍してくれることを待っています。

こんなくだらない制限だらけのせいで、火曜日にバハクリアしたらあとは別のMMO行ってくるから、また来週までさようならー
なんて言われて、挙句の果てには「月額じゃなくて日割りの課金プランも用意してください」なんていわれる始末。

活躍したい所がバハムート真成編以外なら、IL110で十分活躍できそうですが･･･？

時にはタンク、時にはヒーラー、時にはDPS・・・その時の気分で使い分けてますよ。

バハ？興味なくて行ってないのでわかりません。
でも、シルクスまでは全ロール全職で経験してますよー、装備集めと戦記集めで。
どのコンテンツを対象にするかでハードルは違うものですが、バハ＝最難関コンテンツをどの職でもって思うのでしたら、相当腕を磨いて相当時間とコストをかけて装備を揃えて挑むといいと思います。

Quote:

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Originally Posted by kosdde

バハでのドロップを勘案してる時点で・・・
それができるのは固定くらいでしょ。

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一線ということなのでバハにいってると判断しました。
すくなくともずっといっていれば０個みたいなことはほぼないかなと判断しました。
ずっと野良でいってるサブキャラで数個もっているので。

ちなみに自分だって全ジョブバハ装備もってるわけではなく３ジョブのうち１ジョブはバハ装備０ですがそいつにトークン装備を多めにもってきてます。
トークンをたまってすぐつかうという愚行を犯さなければ可能ではありませんか？

トークン上限をジョブ毎にして貰えると色んなジョブで楽しめそうですけどね！

1ジョブにつき450上限は変えなければ一気に緩和にはならないし、
メインジョブがバハギミック的に歓迎されてない時でも
メインジョブにトークン注ぎ込みつつじゃあ他のジョブにもっていう事もできます。
そうしたらメインジョブにトークン使いたいのに、
それだとバハにいけない～という不満も半減しそうだし良さそうなんですけどね。。

何かそうなると不都合があるのかな。

例えば詩学が
アラガントームストーン詩学(Tank) 0/450
アラガントームストーン詩学(Healer) 0/450
アラガントームストーン詩学(DPS) 0/450
こんな感じでロール毎になってくれたら他ロールも出しやすくなるかなぁと思います。
IDでサブジョブのタンク出したいですが、DPSの方とILが10以上離れてしまうことも珍しくないですからね…
ハイアラ武器で強化詩学武器の人からタゲ維持するの大変でした。

延命と同接維持が目的なんでしょうね。

でもログインしない人は火曜来て終わりって聞くし月制限でもいいんじゃない？
制限はないほうが良いけど月額だし課金的にも月が限界なのかなーと思って提案。


週制限のおかげで～って話もあるけどＩＬに関しては実質パッチ制限というか、バハ強化詩学でも130だしトークンだけなら120で止まるしで、
パッチまるごとさぼらなきゃ週制限なんてなくても置いてかれることなんてないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Nagiyou

一線ということなのでバハにいってると判断しました。
すくなくともずっといっていれば０個みたいなことはほぼないかなと判断しました。
ずっと野良でいってるサブキャラで数個もっているので。

ちなみに自分だって全ジョブバハ装備もってるわけではなく３ジョブのうち１ジョブはバハ装備０ですがそいつにトークン装備を多めにもってきてます。
トークンをたまってすぐつかうという愚行を犯さなければ可能ではありませんか？

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だから固定組んでる人の基準だよね。
運の問題もあるけどが固定組んでてすらメインジョブの装備集めるのに、苦労するのにそう簡単にできることじゃないでしょ。
順番に装備を分配する固定の人にはわからんのだろうけど、野良の装備入手は簡単では無い。
ましてやメイン優先になるし、なにか余りが手に入ったとしてもそれはやりたいジョブの物とは限らない。
4層ならなおさら命中確保の必要もあるし。
よしんば運が良くてサブまで集められたとしてもそれが限界な上に、時期もパッチ末期になるわけで
アーマリーシステムとして成り立ってるのか疑問ですわ。

Quote:

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Originally Posted by kosdde

だから固定組んでる人の基準だよね。
運の問題もあるけどが固定組んでてすらメインジョブの装備集めるのに、苦労するのにそう簡単にできることじゃないでしょ。
固定の人にはわからんのだろうけど、野良の装備入手は簡単では無い。
ましてやこそメイン優先になるし、なにか余りが手に入ったとしてもそれはやりたいジョブの物とは限らない。
4層ならなおさら命中確保の必要もあるし。
よしんば運が良くてサブまで集められたとしてもそれが限界な上に、時期もパッチ末期になるわけで
アーマリーシステムとして成り立ってるのか疑問ですわ。

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サブはサブキャラのことで野良にずっと行っててそのサブキャラは気分によってジョブ変えて遊んでます。
生産とトークン装備のジョブだろうと行くことは可能です
全ジョブとなるとさすがに無理とはおもいますけどね。

Quote:

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Originally Posted by Nagiyou

サブはサブキャラのことで野良にずっと行っててそのサブキャラは気分によってジョブ変えて遊んでます。
生産とトークン装備のジョブだろうと行くことは可能です
全ジョブとなるとさすがに無理とはおもいますけどね。

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私の言ってるのはサブジョブのことね。
てかトークン制限もバハの突入制限も別のサブキャラ持ち出して行けてますってのは､スレの前提としておかしいよね。

運財力時間、かなりの前提条件をクリアしなきゃ、複数職で行け無いのはアーマリーシステムとしてどうかと。

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Originally Posted by kosdde

私の言ってるのはサブジョブのことね。
てかトークン制限もバハの突入制限も別のサブキャラ持ち出して行けてますってのは､スレの前提としておかしいよね。

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勘違いされてたので返信しますが、メインと合わせて複数ジョブできると言ってるわけではなく、野良にいってるキャラクターでも３ジョブぐらいは生産装備とトークンを駆使すればいけるという意味です。
それが自分の場合はサブキャラのことだったので例にあげました。

複数ジョブが大量のバハ装備とトークン装備がないと活躍できないわけではないとおもうのですけどどうでしょうか？

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Originally Posted by Nagiyou

勘違いされてたので返信しますが、メインと合わせて複数ジョブできると言ってるわけではなく、野良にいってるキャラクターでも３ジョブぐらいは生産装備とトークンを駆使すればいけるという意味です。
それが自分の場合はサブキャラのことだったので例にあげました。

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ではそれはどれくらいのプレイ時間や労力を費やされたのでしょうか？
サブキャラまで育てる＆生産装備でバハへ行くとなるとかなりの金策や、プレイ時間が必要かと思いますが。
またそれができたのはメインキャラで得た経験、装備、アイテムなどは一切恩恵を受けなかったのでしょうか？
そもそもサブキャラだからメイン職の装備を集めると言うことを気にせずバハのドロップを選べる等できることもありますよね

できるできない以前にそれが普通では無い事をご理解いただけると助かります。

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Originally Posted by kosdde

ではそれはどれくらいのプレイ時間や労力を費やされたのでしょうか？
サブキャラまで育てる＆生産装備でバハへ行くとなるとかなりの金策や、プレイ時間が必要かと思いますが。
またそれができたのはメインキャラで得た経験、装備、アイテムなどは一切恩恵を受けなかったのでしょうか？
そもそもサブキャラだからメイン職の装備を集めると言うことを気にせずバハのドロップを選べる等できることもありますよね

できるできない以前にそれが普通では無い事をご理解いただけると助かります。

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横から失礼します。
複数キャラの育成は別として、メインキャラ１名だけでもトークン装備、クラフタ装備、デモン装備などを組み合わせてバハムートで活躍する事ができるのでは？

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Originally Posted by kosdde

ではそれはどれくらいのプレイ時間や労力を費やされたのでしょうか？
サブキャラまで育てる＆生産装備でバハへ行くとなるとかなりの金策や、プレイ時間が必要かと思いますが。
またそれができたのはメインキャラで得た経験、装備、アイテムなどは一切恩恵を受けなかったのでしょうか？

できるできない以前にそれが普通では無い事をご理解いただけると助かります。

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プレイ時間は厳密に何時間という細かいとこまではわかりませんが基本夜にプレイしてます。
金策は主にルーレットによる報酬です。ドロップ等を含め売って生きてます。
錬成PT等は生産があがりきっていないので経験してません。
全身生産というわけではないのでそれでもなんとかやっていけてます。

メインキャラの経験はなどは同じジョブはやっていませんけどたしかに言われるように練度の面では少なからず恩恵はあるかも？



一線ということなのである装備は程度あればいけるなと思ったのですが、強い装備をお金を使わずに大量にほしいという要望であれば、
たしかに現段階ではどうあがいても無理ですねぇ…そこはざんねんですね

Quote:

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Originally Posted by Reverse_Heaven

横から失礼します。
複数キャラの育成は別として、メインキャラ１名だけでもトークン装備、クラフタ装備、デモン装備などを組み合わせてバハムートで活躍する事ができるのでは？

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詩学が排出されるようになってからもう数ヶ月という時間が経ち、クリタワやモブハンの導入による緩和が入って
やっと他職でもやれるというのがアーマリーシステムなんですかね。
そのあたりが他の方にも言われてるように制限への不満に繋がってるのではないかと

Quote:

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Originally Posted by _JUN

トークン上限をジョブ毎にして貰えると色んなジョブで楽しめそうですけどね！

1ジョブにつき450上限は変えなければ一気に緩和にはならないし、
メインジョブがバハギミック的に歓迎されてない時でも
メインジョブにトークン注ぎ込みつつじゃあ他のジョブにもっていう事もできます。
そうしたらメインジョブにトークン使いたいのに、
それだとバハにいけない～という不満も半減しそうだし良さそうなんですけどね。。

何かそうなると不都合があるのかな。

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プレイヤー側のデメリットとか考えて投下しようと思ってた名残がこんな感じ

ジョブ別トークンやロール別トークンは純粋に今の倍々の時間がかかる
DPSがタンクを出してトークンを集めたりが出来なくなる
トークンがそれならもちろん入場制限取得制限もジョブ別になるわけで、排出量が少し増えるかわりに恐らくロットのGreedが消滅する（装備の融通ができてしまうため、固定がさらに有利になる）

そして最後に、トークンがたまったジョブが時間的な制限で使えなくなる。３ジョブ（ロール）トークン450集めるだけでもかなりきついと思うんですよ

かといって制限外したり緩くしたりすると、１周あたりのトークンが減らされる上にバトルコンテンツのギアチェックがちょっときつくならざるをえない

実装直後という話であれば、全員が装備ないのだし前パッチの装備で十分複数ジョブ一線で戦えるのでは・・・？

Quote:

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Originally Posted by Nagiyou

プレイ時間は厳密に何時間という細かいとこまではわかりませんが基本夜にプレイしてます。
金策は主にルーレットによる報酬です。ドロップ等を含め売って生きてます。
錬成PT等は生産があがりきっていないので経験してません。
全身生産というわけではないのでそれでもなんとかやっていけてます。

メインキャラの経験はなどは同じジョブはやっていませんけどたしかに言われるように練度の面では少なからず恩恵はあるかも？

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メインと合わせて、サブキャラをそこまで育てることができるほどプレイ時間が取れることが普通では無いと思います。

Quote:

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一線ということなのである装備は程度あればいけるなと思ったのですが、強い装備をお金を使わずに大量にほしいという要望であれば、
たしかに現段階ではどうあがいても無理ですねぇ…そこはざんねんですね

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職の話をしていたはずですが、コレはどうから出てきた理論なんでしょ。

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Originally Posted by Nagiyou

実装直後という話であれば、全員が装備ないのだし前パッチの装備で十分複数ジョブ一線で戦えるのでは・・・？

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前パッチで十分揃ってれば良いですが・・・
それこそ野良で行けばNEED基本な中でメイン職差し置いて他職を出すの？

そういう話では無く
ピンポイントでこの時期には複数職できますよじゃアーマリーシステムとしておかしいってことですよ。

アーマリーシステムって、ひとりのキャラクターで複数のロールができるシステムのことだから、色んなジョブでバハムートに行けないのは、違うんじゃないかな。

アーマリーシステムって、ひとりのキャラクターで複数のロールができるシステムのことだから、色んなジョブでバハムートに行けないから、アーマリーシステムとしておかしいってのは、違うんじゃないかな。

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Originally Posted by Reverse_Heaven

アーマリーシステムって、ひとりのキャラクターで複数のロールができるシステムのことだから、色んなジョブでバハムートに行けないのは、違うんじゃないかな。

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このスレの趣旨的にはそういう話かと思いましたが、
まあどこまでできれば良いというのは、個人の考え方だと思います。
バハに限らないでも普通にプレイしてるとこの職は出せないとか結構不満に思うことがあるので
もうちょっと気軽にロールをかえれるようになればシャキ待ちとか諸々の問題が少しは解決するんじゃないですかね。

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Originally Posted by Reverse_Heaven

アーマリーシステムって、ひとりのキャラクターで複数のロールができるシステムのことだから、色んなジョブでバハムートに行けないから、アーマリーシステムとしておかしいってのは、違うんじゃないかな。

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私も同じように「あれ？アーマリーシステムのこと勘違いしてない？」と思いながら読んでおりました。
装備が整わないから、最難関コンテンツに行けないから・・・それはアーマリーシステム関係ない問題ですね。
「最初に剣術士を選んだからずっと剣術士を使わなければいけないわけじゃない、いつでも好きな職をメインにできる」ってことだと思ってるのですが。

Quote:

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Originally Posted by kosdde

前パッチで十分揃ってれば良いですが・・・
それこそ野良で行けばNEED基本な中でメイン職差し置いて他職を出すの？

そういう話では無く
ピンポイントでこの時期には複数職できますよじゃアーマリーシステムとしておかしいってことですよ。

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次の週になったらいきなり一線から退くわけでもあるまいし、前パッチの装備の緩和もあるのだから足りない装備を補いつつトークンも１ジョブに注ぎ込まずやりたいジョブに効果的にまわしていけば十分やっていけそうな気がしますけど…先ほどの生産装備を抜きにしてもお金もないプレイ時間もないならそもそも複数ジョブはきつそうですね・・・

Quote:

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Originally Posted by Nagiyou

次の週になったらいきなり一線から退くわけでもあるまいし、前パッチの装備の緩和もあるのだから足りない装備を補いつつトークンも１ジョブに注ぎ込まずやりたいジョブに効果的にまわしていけば十分やっていけそうな気がしますけど…先ほどの生産装備を抜きにしてもお金もないプレイ時間もないならそもそも複数ジョブはきつそうですね・・・

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それがうまく機能してれば良いですが現実はそうでは無いですね。
そううまく職を切り替える事ができていたら枠の問題も起きないはずでは。
PT募集してもこの職がコネｰで数時間待ちすることも無いですね。
その職での立ち回りの練習も必要になるし。

皆が皆、暇でプレイ時間をたくさん取れれば良いですけど。

第一線級にどのジョブでも出せるということはメインとサブに差がない状態のことでしょうか？
メイン１本に絞ってる人と何でもやれちゃう人のステータスに差がなくなったら、あとはどこで差を付ければいいのでしょう。
差が付かないならジョブを育成する要素なんて意味の無いものになってしまうと思うし、
ステータス以外の部分で差を付けるとしたら、あとはアクション要素込みで操作難易度を上げるくらいしかないような気がしてしまいます。

仮に週制限緩和して複数ジョブ用に今の２倍トークンが取れるようにすると、
今はエキスパルーレット６回で上限なのに対し、
エキスパルーレット７回＋エキスパＩＤ１３週しないと上限いかないわけだけど、
そのペースでやって飽きずに続けられるのか？絶対にコンテンツの寿命が縮まると思います。

解決するにはトークン排出量増やせばいい。
すると、やることがなくなるまでの期間が縮まりゲームの寿命が短くなると思います。

少なくとも「一線で活躍したい」というなら現状でも必要最低限な装備を揃えれば挑戦することはがんばりさえすれば可能なのでできなくはないかと思います。
「複数ジョブを最高クラスの装備を時間をかけずに固めたい」というのであれば現段階ではかなりきついと思います。

そもそもバハに複数ジョブでいくこと自体時間がないときついことではあるとおもうのでそれ自体はあまり普通ではないかと思います。

今でもすでにエキルレ飽きた(´・ω・`)

Quote:

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Originally Posted by Matoya

第一線級にどのジョブでも出せるということはメインとサブに差がない状態のことでしょうか？
メイン１本に絞ってる人と何でもやれちゃう人のステータスに差がなくなったら、あとはどこで差を付ければいいのでしょう。

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腕だと思いますよ、単純に

装備が同じでも現状、人によって随分動きが違ってます。　このジョブがメインだと思うのであれば動きを極めるつもりでやればいいだけなのでは？　
もしくは、そのジョブでコンテンツをクリアしたアチーブメントでもあればいいんじゃないかな～と

スレ主の、他のジョブでもやってみたい、という気持ち、個人的はすごく分かるので、例えば同じＩＬの装備を他ジョブのと交換する仕組み、とか導入されればいいかも知れません
(詩学装備ヒラ頭なら他の詩学装備の頭と交換可能、とかバハ詩人胴なら他のバハ胴と交換可能とか)

不足ジョブの問題とかもちょっとは解消される、かも？

バハ行く用にクリタワ程度の装備が得られるIDがもう一つあったらいいのになと思う。（115－120 程度の)

確かににルレとか行くだけなら、そこまでいい装備欲しがる意味がわからないです。
DPSメーターも使えない状況で、自分の強さを測れるわけでもないですしね・・・

やはり一線となるバハだと、不足ロールが揃わないからジョブチェンジするかと考えてみても、武器がない；；
現在バハだと武器IL115以上が定番になってるから、ハイアラ武器かシヴァ武器（出ればね）か、確実を狙うならネクサスだけどサブでまでやりたくない＞＜
IL下げるとそれなりのステが付いた武器じゃないと、不足分が補えない。

真成1－2層なら行けるかもだけど、3層以上となると命中とか足りなくなるし（メイン召喚だけど、550もないよ；；助けて＞＜）

ID無理なら、いっそモブハンの記章で交換出来る装備を増やしてみるとかどうでしょう、運営さん！
要するにあっちがダメならこっち的な方法で入手できる新装備が欲しいのです(｡･д･)