業者対策ができていないのか、冒険者数は嵩増しなのか

先々月末に休止してから興味のあるコンテンツの新着情報を外部サイトなどで追っていましたが
本日帰宅後適当に各サイトを巡回していると、どうも某掲示板にて「祭り」があったらしい。

お風呂を沸かしながら騒動の発端を調べてみると、業者のキャラがロドスト上に大量表示されるという話だった。
アカウント凍結後もキャラクターが表示され続ける場合があるとの説明もあり、ただの騒動かと
ウィンドウを閉じようとして不審な一文を見つけました。

「詩学装備をもっている」とか「条件を満たさずソウルクリスタルを所持している」だとか・・・・。
「GCに所属せずFCを作っている、チョコボを持っている」などという文も。
リンクを開いてみれば確かにそんな不審なキャラが目立つ。

サーバーをハッキングされてる？凍結されたはずの業者キャラが詩学装備？
もしかして最近触れないという同接の嵩増し目的で？


イベント用や凍結済み、対処前の業者キャラが検索にかかっているんだと信じたいところですが
何らかの声明を出してくれませんか？無言削除まで敢行しているようでは運営体制に本格的な不信感を
かなりのプレイヤーに与えていると思います。私も不審に感じています。

事の発端となった凍結済みアカウントに紐付けられたキャラクターの非表示化と共に検討お願いします。
このままではゴールドソーサー実装予定の2.5 Part2に不安で復帰できません。

フォーラムの皆さんへ、クローズに繋がるので過激な表現、キャラクター情報のURL添付などは
この場では控えてください。

イベント用、凍結済としても数が多すぎます
中にはハイアラなんかもいたり（これはイベント用なのか？でも8キャラはコピーキャラだった）
問題は1000件以上は検索で漏れるので思っているより相当数多いと予想します
これについてのスレはクローズ、或いは無言削除が現状です

運営はユーザーにきちんと説明する義務があるのではないでしょうか？
そして不要なキャラを全ていち早く削除するべきかと

Quote:

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Originally Posted by Heckler-and-Koch_HK416

事の発端となった凍結済みアカウントに紐付けられたキャラクターの非表示化と共に検討お願いします。
。

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同意です。
これは対処しないとロドストとしてどうなのかと。

とても深刻な問題であるため
スレ主さんのおっしゃる通り、煽り書き込みは控えて欲しいところです。

PLLの休憩とかに流されるエオルゼアコレクションのために作ったキャラがロドストに表示されてしまった系…であると信じたい…。

しかし無言削除が続いてるそうなので、もしかするともしかするんじゃないか…公式声明が気になりますね。

Quote:

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Originally Posted by Amyota

PLLの休憩とかに流されるエオルゼアコレクションのために作ったキャラがロドストに表示されてしまった系…であると信じたい…。

しかし無言削除が続いてるそうなので、もしかするともしかするんじゃないか…公式声明が気になりますね。

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キャラが万単位でいるからもうそんなレベルじゃない
かも

チーターや業者なんてどのMMOでもいます。それ自体に文句はありません。
チーターや業者を発見したら、粛々と処分してくれればそれでいいです。説明責任云々いってるユーザーもいますが、正直どうでもいいです。
ただ、どうせ処分するなら凍結分だけでも非表示にして欲しい。痕跡を消してほしい。キモイ。

見てきましたが、たしかにジョブがおかしいキャラクターが表示されました。
他では業者のようなキャラクターも大量に……

他のスレッドは暴言が理由で削除されているらしいですが、順序を間違えると火に油を注ぐことになると思います。
「これから対応するので落ち着いて」とだけでも発言してほしいですね。

何が問題なのかイマイチわからんのだけど？

凍結されてるんだからキャラがひっとしようがどうでもいいのじゃ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/202178
既に該当内容のスレッドが建っています。

あのような煽り目的のタイトルや内容では、削除の対象になる可能性もありますし、
明らかに個人への誹謗中傷になるような内容もありますし、
もう少し常識的なフォーラム利用のためにこちらは誹謗中傷無しで現状の疑問等々を語るための住み分けということなのではないでしょうか。

TLなんかでも水増しだの業者だのと拡散されていて相当の数の人が知っている感じになっていますね

同様のスレも立っているようですが、某掲示板の「祭り」に乗じて荒らしに来たと思しき
誹謗中傷じみたコメントが目立ったため別スレを立てることにしました。

署名を見てもらえば分かりますが私もワルノリは結構好きです。が、今回の問題は深刻に捉えてますから。

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Originally Posted by kayah

何が問題なのかイマイチわからんのだけど？

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何故業者アカがひっかかるのが問題かという話ですが、例えば幻術15lv・巴術30lvが
学者にジョブチェンジするための条件となっているところ巴術しかレベルアップしていなかったり
GCに所属して初めて取得可能なはずのチョコボを、GCに所属せず所持するなど
レベルを上げてなんとかなりそうなトークン関連と違って、明らかにデバックコマンドを使用しているからです。

要するに業者キャラだとすれば、業者がデバックコマンドを用いてサーバーをハッキング・クラッキング
していることになります。言ってしまえば、私達一般プレイヤーのデータ改竄も可能かもしれません。

当然そんな状態になっては問題ですから、運営チームが対策をしているはず。
しかし現にそういった不自然なキャラクターが存在しているということは、もしや運営側のキャラクターでは？
イベント用などでデバックコマンドを使用したキャラを用意することはあるでしょうが、こんな大量に
一体なんのために？つまりはそういうことです。

まだ問題ないと思いますか？


正直言って私には、こういったゲーム関連の専門知識が少ないです。
別に問題ないというなら、上記不可解なキャラクターが存在する理由を教えてほしい。

このままだと本当に休止のつもりが引退になってしまいそうで不安で仕方ありません。

早急に何かしら公式な返答が欲しいですね。
本当に、気味が悪いです。

何かしらフラグを飛ばせる手段があるのかもしれませんね
私も専門知識が少ないので明らかにデバッグコマンドを使用しているということは言えませんが
もしかしたらなどの憶測で語るのも難しいので
「こういうものがある。どうしてこういうものがあるのか？今後どうしてほしいか」
だけ運営に伝えて静観したいと思います。

Quote:

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Originally Posted by Heckler-and-Koch_HK416

何故業者アカがひっかかるのが問題かという話ですが、例えば幻術15lv・巴術30lvが
学者にジョブチェンジするための条件となっているところ巴術しかレベルアップしていなかったり
GCに所属して初めて取得可能なはずのチョコボを、GCに所属せず所持するなど
レベルを上げてなんとかなりそうなトークン関連と違って、明らかにデバックコマンドを使用しているからです。

要するに業者キャラだとすれば、業者がデバックコマンドを用いてサーバーをハッキング・クラッキング
していることになります。言ってしまえば、私達一般プレイヤーのデータ改竄も可能かもしれません。

当然そんな状態になっては問題ですから、運営チームが対策をしているはず。
しかし現にそういった不自然なキャラクターが存在しているということは、もしや運営側のキャラクターでは？
イベント用などでデバックコマンドを使用したキャラを用意することはあるでしょうが、こんな大量に
一体なんのために？つまりはそういうことです。

まだ問題ないと思いますか？


正直言って私には、こういったゲーム関連の専門知識が少ないです。
別に問題ないというなら、上記不可解なキャラクターが存在する理由を教えてほしい。

このままだと本当に休止のつもりが引退になってしまいそうで不安で仕方ありません。

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意図的にデバックモードを使えるならばアイテムの所持数(名前忘れましたが換金用の謎アイテムとかありましたよね)やギルの数字自体をいじれそうなものなので、ギルの取得とRMTを目標とする業者ならこんな迂遠な方法はとらないでしょう。

やはり運営がつくったものではないでしょうか。

デバックコマンドを使用しているとか言い出すのはいみわからん。
敵も狩らずにレベル上げたり、所持金増やしたりするチート行為は他のMMOでもあることだろ。
ツールなんて開発者側と運営のイタチごっこなんだし、対策なんてたかが知れてる。
そうじゃなくて、ユーザー側からじゃ凍結済みなのか判断つかず、野放しになってるようにしか見えないから、処分してると言いはるならちゃんとページも消してくれって話。

Quote:

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Originally Posted by AppleLalafell

字数制限のため略させていただきます。

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時期までは覚えていませんが、マーケットボードで勝手に取引をされるなんて事がありましたよね。
経済に直接影響が出るしプレイヤーの被害も見過ごせない事態でした。

システムの脆弱性を突いて何者かが、十中八九業者が実行したんでしょう。
レベル上げ、ギル増殖のチートは確実に存在しているはずです。
イタチごっこで対策もたかが知れているでしょうね。

さて、マケボ取引事件もそうですが、業者ってギル生成・回収でRMTするのが目的ですよね。

例を挙げたGC未所属でのチョコボ取得や、条件を満たさずジョブを習得するなど
RMTを目的とした業者がやらなそうな事をしているキャラが検索で表示されています。
しかもBot狩り目的と思しきコピーキャラクターが多数存在するFCに所属していたりする。

業者がギル収集と何の関係もない改造･チートができるツールをわざわざ作るでしょうか？
デバックコマンドと表現したのはほぼ何だって出来る手段を、この不可解なキャラクターを作った
業者達が持っていると思ったからです。もしくは運営側で負荷実験か何かを目的に作ったか。

その上で、そういった不可思議な業者と思しきキャラクターの不可視化を検討してほしいんです。
いくら対処しましたと文章上で言われても、AppleLalafellさんの言うとおり我々には判断がつきません。

運営側で作ったということなら、何の目的でこんな大量に作ったのか疑問です。
最近イベントがいろいろあったようですが、数字に関してのコメントを避けていましたよね。
もしかして・・・？と、いう不信感が某掲示板の祭りを引き起こしたりもしました。

不信感の払拭のため、いち早い公式声明の発表を希望します。

もうクローズ削除で抑えられる段階ではありません。

全数までは断言できませんが、少なくともかなりの割合が(イベント用の運営キャラとかではなく)悪質な業者によるものと思われます。
というのは私自身が
「グラカン無所属、言語Eのみ、呪術50弓術15、の黒魔4人1組」が地面から出てきてイベント起こしてイベントモブ倒して地面に帰って行く
という現場を何度か目撃しているからです。いつも錬成している地点がストーリーのイベント地点なんですよね。
まあ業者なのかBOTなのかをこれだけ見て断言できるかというとアレですが、地面潜りを使っている以上は少なくともチーターであることは断言できます。

この黒魔BOT集団は一ヶ月以上前からフレの間でも目撃証言が多かったので通報もかなりの数に上るはずです。
詳細は不明ですがどうもIDを高速で回しているようで時々中央ザナやクルザスに現れたり消えたりしています。
今もログインしてPCサーチすると疑わしいのが数人引っかかりますね。直接目視しないとプレイヤー視点からは断言できませんが。そしてID中のものはサーチに引っかからないので稼働数は相当の数に上っていると思われます。

まあそれにしてもロドストでざっと見たところ全サーバでそれっぽいキャラが合計1万体以上いるようなのでさすがにちょっと驚いています。
BANされたキャラも含まれているとのことですが、ここ一ヶ月のBAN数から見ると全く対応が追いついていませんよね。

まずはロードストーンのトップ記事扱いで公式見解を聞きたい。
フォーラムのスレッドにレス付ける程度じゃ「その程度の危機感しか持ってないのか」と思われますよ。


((以下は運営宛になります))

凍結済みの業者キャラにせよイベント用に運営が作ったキャラにせよ、一般ユーザーの目の届くところに置いておくべきではないと思います。
いくら数字で「今月は○×件処理しました」と言っても、目に触れてしまえば「なんだ全然減ってないじゃないか」と思いますから。
「業者やBOTはゲーム内の経済を破壊するから云々」というのも確かにそうですが、わたし的にはその手のキャラが目に入ることで気持ちが萎えるというかドン引きするというか・・・そっちのほうが影響大きいと思います。
これは業者キャラに限ったことではなく、離席マーク出しっぱなしで戦闘してるような一般ユーザーのキャラでも同じです。
「末端を潰しても本体が残るから泳がせる」のも判らなくはないですが、末端の目に付くのも積極的に潰していかないと真っ当なユーザーは離れていきますよ。

今しがた中央ザナをバレリーナ探してウロウロしてたらワープしてMOB狩りしてる若葉マーク黒５体と遭遇

いつものように不正使用報告しておいたけど　どうせ放置なんだろうなぁ　と半分諦め気味

まあスクエニにしてみたら業者もお金払ってるお客なんだろうから処罰しないんだろうなー(´･ω･｀)

もう報告するの疲れたよママン･･･

ここ１日ぐらいでもけっこうな数のBOT目撃しました。
どっかの業者が非常識な物量作戦に出てきてるんじゃないですかね。
なんかリアルでも似たような（ｒｙ

冒険者数水増しだったらもうちょっとうまくやるとは思いますがね。
BOT垢でBAN済みだとは思いますがそういったアカウントまで含めての冒険者数なのだとしたら・・・・
業者BOTをBANする→同程度の数の垢で再度BOT起動→冒険者数も増える→BANする→以下エンドレス

この繰り返しで実質的な冒険者数は増えませんが総数はエンドレスに増えていきますな。

月額課金のMMOで業者が群がるのは当たり前のことで、増える業者数＞バン出来る数なのも見ての通りで、
運営が対応してますって言ってるのでそれでいいんじゃないですかね？

ロドストの件については、アカウントは消したけど紐付いてるキャラクターは消してなかったんですよね。
消すと言ってるので消えるまで待ちましょう。

なんというか、理由を説明して、改善しますと言い、謝罪している人に対して
それじゃダメだ、他にも説明しろ！と言ってる人の気持ちは正直理解できない・・・

毎回同じようなこと言われてますが、すでに大多数の方に拡散され疑惑が広がっているので、Lodestoneで告知すべきじゃないですかね…。

見る人は見るけど見ない人は見ないフォーラムで弁明したところで、フォーラムを見ない人に取っては疑惑は疑惑のまま残ります。

そのまま疑惑や不信感をユーザーに募らせ続けているから、反発が起こるんだと思いますけどどうなんでしょうか。

せめてLodestoneで表示される不審なキャラはすでにアカウントBAN実行済みで、キャラクターとして表示されているものに関しては後日削除します、等と簡単な事でいいので告知がほしいところです。

一部外部で指摘あったけど
・業者垢の処理を怠ったために、希望の鯖にキャラを作成できなかったり、有料キャラ移動サービスを使わなければいけなかった可能性はないのか

これは答えて欲しい非常に気になる

Quote:

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Originally Posted by Amyota

せめてLodestoneで表示される不審なキャラはすでにアカウントBAN実行済みで、キャラクターとして表示されているものに関しては後日削除します、等と簡単な事でいいので告知がほしいところです。

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”まず、吉田Pからの投稿にもあるとおり、今回の発端となっているLodestoneで
検索される「とても不審なキャラ群」には、確かにいわゆる業者と思われる
キャラクターが存在していますが、その大半はSTFによりアカウントが凍結されています。”
モルボルさんがクローズする際に返答してますね。
実際は新規増殖するスピードにおいつけなくて”大半”といえるかどうかという疑問はのこりますが、
削除処理をするということなので、いったんは静観して処理終了を待つのがいいんじゃないでしょうか。
”増殖してる”ってことは”新たにキャラ作らんといけない状況になってる、つまり育てたキャラを凍結された”ってよい方向に理解してますけど。

Quote:

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Originally Posted by baki

一部外部で指摘あったけど
・業者垢の処理を怠ったために、希望の鯖にキャラを作成できなかったり、有料キャラ移動サービスを使わなければいけなかった可能性はないのか

これは答えて欲しい非常に気になる

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·新規作成制限については、毎日各サーバー1000人程度の枠を朝で追加する感じでやっているはずです。
なので、昔のキャラが削除しなかったから新規キャラが作れないということはありません。
「新規分がすぐ全部業者に取られてしまう」という可能性非常に低いけど確かにあります、しかし、それが毎日続くはずがありません。

結局のところ今回の騒動で大量に業者キャラが見つかったのは、それだけ運営チームが業者の死体の山を築いていたって事でしたね。
あの不審キャラの数=GMとモルボルが討伐したキャラの数と考えると…頑張りぶりに頭が下がる思いです。

いつも思うのですがこうゆう問題になると重箱の隅を楊枝でほじくるような人がいますね。
フォーラムではなくてロードストーンで発表したほうがいいと言う方もおられますが
批判している人は
・なぜこの疑問に答えないのか？早く回答してください
開発からの回答があると
・その発言はおかしい
・吉田はウソをついている
・以前と言ったことが違う
という書き込みが出てきますので、どんな内容の答えでもどこで回答しても気に入らないのだと思いますよ。
「なんでもかんでも明らかにできません教えられませんは通じません。
教えろって言われるのは聞きたい人にとって必要だからです。サービス業なのだから」
って発言がありましたが、怖いですねー。
そんなに嫌いならＦＦ１４を止めればいいのに？って思っていますが。
以前ハウジングに関して、「３５日間ＦＣメンバーがだれも家に入らなかったら家を撤去する予定」
と言っていましたがまだそれは実装されていません。なぜかこのことに対しては
「吉田の嘘つき」って大合唱は起きていないようですが・・・
つまり自分にちょっとでもマイナスになるようなことは実行されなくても声を上げたりはしないが
今回のようにゲームをする上でまったく問題にならないようなことでも運営がちょっと隙を見せると
叩きたくなるんでしょうね。私にはヘイトスピーチと同じにしか見えませんがね。

プレイヤー同士が話し合って解決する問題では無いかと思われます。

運営開発の動きには未だ疑問を感じざるを得ませんが。
GMも来なかったですし・・・。ハウスで待ってたのに；；
SSが無いと何を言っても無駄だという事はわかりましたので
文字しか送る事のできないサポートデスクには限界を感じました。

see...

こんばんは。

Lodestoneで検索できるキャラクターには、STFによりすでにアカウントが凍結されているものも含まれています。
こちらのスレッドにて同様の話題が取り上げられており、今後の対応等につきましても投稿されておりますのでご覧いただけますと幸いです。

なお、不審なプレイヤーの情報などをいただける場合には、お手数をおかけいたしますが、以下の通報フォームからお寄せいただけますようお願いいたします。

※通報フォームはこちら
http://support.jp.square-enix.com/co...381&la=0&fty=2
ページ下部の「スペシャルタスクフォースへのご報告」からお願いいたします。

本スレッドについてはクローズさせていただきます。