フィールドのアクティブの設置場所がうっとおしい

表題の通りです。

よくギャザラーの方々もブーブー言ってますが正直アクティブを置くなとは言わないがもう少し場所を考えて欲しい。

私はギャザラーはそれほどしてませんが、ハラタリ～BW間のアリについては正直ゲンナリしてます。
なぜアニマ節約してマラソンしなくてはいけない状況でブルーフォグ顔負けのレベルと量のアクティブをかわさなくてはならないのかと・・・・。

開発様はフィールド狩りに使ってねといいたいのでしょうが、正直狩りは狩り、移動は移動で住み分けをしてくれと言いたい。

しかもレベルも４０～４９で疎らな上にクラスレベル４５以上でBWもリーブでサックリ稼ぎたい私にとっては、
絡んでくる割には旨みの無い純粋に邪魔な存在と感じています。

ハラタリ～BW間に限らず皆さんどう思われますか？

私も今のアクティブモンスター+NMの配置には心底うんざりしています。
道中もそうですが、リーヴ最中に通るエリアやターゲット周辺のアクモンの配置が私的に一番苛立ってます。
ギャザラーメインにされている方、もしくは育てていた人にとって今回の1.18はまさに地獄ですね。

そもそもアクモンを積極的に配置するべきは「あまり人が通らない所」なのは大前提ですよね。
普通に考えて世界観的におかしいし、第一FF14のような仕様だと強行突破したとしても一歩間違えれば即MPKに繋がってしまいます。
ましてや
ギャザラーにモブ回避のスキルが充実してるわけでもなければ
倒して強行するにも敵リポップ早すぎる。
その状況下でリーヴやる近辺に配置って……頭おかしいとしか言えない。

私的に体験した中で一番酷いのはひそひそ木立のリーヴだとおもわれますね。
体験した人ならば分かるかと思いますが、コントローラぶん投げて開発スタッフの首絞めたくなりますｗ
私も後世に語り継ごうと思わずスクショ撮ってしまったｗ
伐採やら採掘の目標ポイントの周辺に大量のアクモン配置されててたまったもんじゃないです。

実際体験してああいう配置なのか、考えずに配置したのか、はたまた単なる嫌がらせなのか……開発側の声が聞きたいですね。

たぶん・・・ですが。開発としてはフィールドでのドキドキを感じてもらいたいんでしょうね。移動に関して意見が活発に行われてますし。

あとはもっと仲間で冒険してもらいたい・・・とかですかね。いつかの記事でみましたが、ＰＴで色々と攻略していくなかでギャザラーとしても参加できる！みたいなことを言ってましたし。仲間ひきつれて、みんなで進めば怖くない！！と思ってるんだろうと勝手に想像してます。

↑に書いたのはあくまで、想像であって自分の意見じゃないのであしからずｗ


私も今の配置には疑問？？？？？ばかりですね。やはり、場所によって敵の配置を考えてほしいです。フィールドのドキドキなんてのはアクティブがノンアクかで、考えればいいだけの話で。

最初からあんなモンスターみたら、逆に高レベルになった時のドキドキが減るんじゃ？と思います。
強くなって、次の冒険に出かけた時に、さらなる強敵に会う・・・・これが自然だと思います。最初のほうから強いのみせたところで、不満しかでないですよね。初心者は「すげーーー！こわｗｗ」でいけると思いますが、経験者からすれば「いやいや。おかしいでしょ」となるのは自然な流れですよね

ひそひそは高ランクのワイルドホッグ、イクサル族が密集していて、うまくやればよけられるとかいうレベルを完全に超えていますね。わざと絡まれて、敵をひっぱっておいて、ぐるっと回り込んでポイント到達するくらいのバランスでないと、面白味がありません。採集チームと、mob実装チームはコミュニケーションできていないのでしょうか。

ひそひそ木立のリーブは最悪ですね。
百獣識を試したりもしましたが、リキャスト１０分で目標にしか効かず、その目標にも１度しか効果がない。
他のウルダハやリムサ方面ではそこまで出来ないってほどの厳しいところはないのですがね～
どうにかしていただきたい

Quote:

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Originally Posted by Akura

ひそひそ木立のリーブは最悪ですね。
百獣識を試したりもしましたが、リキャスト１０分で目標にしか効かず、その目標にも１度しか効果がない。
他のウルダハやリムサ方面ではそこまで出来ないってほどの厳しいところはないのですがね～
どうにかしていただきたい

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自分もフレ(園芸)不評のひそひそに採掘で試してきました。
座標(22,14)の十字路ポイントが完全に死んでると思います。
百獣識は思いつきもしませんでしたが…
イクサルにそもそも効くのかとかわかりませんし。
50の斧で掃除するにも数が多すぎてリポップの方が早かったです。

ギャザラー要望スレッドではNMのみお話に上がってますが、通常モンスターも見直しお願いします。

簡単に移動されちゃくやしいじゃないですか（笑）ってことでしょう
ギャザラーだけでなく戦闘職用のリーヴでもリーヴの敵が湧くところにアクティブのクエモンスを配置したりしてましたしね

スタッフは実機でテストプレイしていないのでしょう。
バイト君にランク999キャラで動作テストだけさせているんだと思います。

ソロでも遊べると謳ったFF14で、PTで遊んで欲しいと考えMobを配置してしまった
内部での意思疎通の失敗か、基本コンセプトのブレが窺えますね…

ギャザラーがファイターに護衛して貰ってリーヴを完遂する様なバランスは嫌いじゃないですが
それならそれで両者にキチンと護送船団PTが組めるメリットを用意してリーヴを作って欲しいですね

リーヴでもアクティブのド真ん中にリーヴモンスターがPOPしたりしますね。ソロ向けに調整したんじゃなかったの？

テストしたのか、というよりはどんな意図があって現状の配置になったのか聞いてみたい。

FF11で散々いわれていたディレクターとプロデューサーがFF11をやっていない不具合
まだ治ってないようですね

アニマ制限して、歩かせたいのか歩かせたくないのかわかりませんね
モンス配置の9割の元凶は狭すぎるテリトリの存在だと思いますけどね
チョコボなどマウントシステムの仕様次第ではきにならなくなるかもしれません

ローカルの納品で、アニマを節約する為に歩いて納品しに行くと、ホント、「辛い。」というのがよくわかるんです。

他のスレでも何度も書いてるのですが、ラノシアのヤングラプトル。
コボルトの居留地はまだ避けられるから良いのだけど、スカルバレーからアイアンレイクにいく道は塞がれました。
何度かは抜けようと試みたのですが、反応範囲と火力により撃沈され続け、上手く1つ目を抜けたと思ったら、
その先は配置数的に無理で、戻ろうにも戻れなくなったりと。
ブラッドシュアからアイアンレイクはまだ行けるので、「その道にしろ」って話なのかもしれませんけど。

本当は歩かせたいの？テレポで飛ばせたいの？どっちなのでしょうか。

＃追記
他のスレッドで、問題が無かったという話がありました。
もしかしてちょうどその時だけだったか、それともBesaidサーバだけなのか、少し不明です。
ただ、戦闘クラスで倒せるとありますが、クラフター・ギャザラーの人がそれでいいんですか？とは思うんですけどね。

モンスターの配置も問題ですが、これ↓も問題ですよね。

Quote:

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※途中でクラスを変更する、推奨特技ランク＋10以上でクリアした場合は達成時の修錬値の取得量が減少します。

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配置されてるモンスターが倒せる場合、倒す為にクラスチェンジすると、貰える修練値が下がるという仕様・・・。



調査できるポイントを複数発生するようにしておいて、モンスターのいるそばのポイントを調べると、そのポイントはもらえる修練値が高いとかいうのなら納得なんですが。
修練値にこだわらない人は他のポイントを調べればリーブを終わらせれるという感じで。

他の人も指摘してますが
開発としては他の仲間と一緒に勧めて欲しいんでしょうね
現状はグリやリムサにも少ないですが人はいますからねぇ
ＦＦ１１の時もバスからセルﾋﾞﾅに行くまでのトンネルや砂漠で
ゴブやコウモリによく絡まれましたが
セルビナに着いた時は感動でした
プレイヤー同士でやる護衛クエみたいなものでしょう

まあ限度がありますけど

スニークとインビジ（アクティブモンスターの感知を遮断する魔法）を実装すれば、解決！
……すると思うんですけど、どうなんですかね。

ギャザラーにインスニ系は実装するみたいですね。エオ通に書いてありました。

ただもうちょっと「わざと絡まれて敵をまいて、ポイントに回り込む」みたいなやり方ができないものでしょうかね。FF11ではそういうことができましたが、FF14は縄張りが悪さをしているのか、ひっぱってもすぐもどって、なかなか回り込めないのですよね。妖精の火床のトラップ系とか、過去何度も試しましたが、ソロではうまくいきませんでした。２アカとかだといけるのですが。

敵が元の位置にもどるスピードとか、mob全般の移動のアルゴリズムをもうちょっと見直してもらいたいです。

Quote:

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Originally Posted by chiaki

他の人も指摘してますが
開発としては他の仲間と一緒に勧めて欲しいんでしょうね
現状はグリやリムサにも少ないですが人はいますからねぇ
ＦＦ１１の時もバスからセルﾋﾞﾅに行くまでのトンネルや砂漠で
ゴブやコウモリによく絡まれましたが
セルビナに着いた時は感動でした
プレイヤー同士でやる護衛クエみたいなものでしょう

まあ限度がありますけど

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かつてギャザスレで一問一答やったときに、
「ギャザはソロ向けですからｗｗｗ」と言ったことを忘れてはいけない……(｀･ω･´)！
言ってることとやってることが矛盾しまくりなんだよなー

冒険をしてほしいということなんでしょうが・・・

アクティブに絡まれる危険を潜り抜けてたどり着いたところは・・・・
同じ模様の同じ風景。なんもない。

根本的に冒険にならないんですよね？
あの配置は嫌がらせ以外の何物でもないと思いますよ。
あと絡まれても逃げろーといって逃げれるダメージでもないのがアホっぽいというか。


先般の低ランク死亡フラグ成立もそうですが、PT優先しすぎですよね。
ソロでも遊べるのが前提なら、もう少し考えてほしいです。

無理無理と前の発言で言っておきながら多少翻る事を書きます。

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Originally Posted by minana

他のスレでも何度も書いてるのですが、ラノシアのヤングラプトル。
コボルトの居留地はまだ避けられるから良いのだけど、スカルバレーからアイアンレイクにいく道は塞がれました。
何度かは抜けようと試みたのですが、反応範囲と火力により撃沈され続け、上手く1つ目を抜けたと思ったら、
その先は配置数的に無理で、戻ろうにも戻れなくなったりと。

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納品なのでminanaさんはクラフターだと思いますが、
採掘のプロスペクトVのクイックとかでなんとかぶっちぎる事は出来ました…


あと泣き言を言っていた友達は、
「敵全体が後ろを向いているときに素通り出来るよ！」とかなんとか…（マジカー！
自分は諸事情で試せてないのですが、
そんな剛の者が他にもおりましたら名乗り出ていただけると助かります。
(やりやすいやり方とかも交えて教えてほしいです、あと時間があったら試してみます…)

石を投げてスタンさせてもどうにもならないんですよね、一瞬だし。
この際、敵にツルハシや斧を打ち込みたいです。
普通に考えてそっちのほうが強いし

ギャザラーは敵から直接牙、肉、皮を採集できてもいいんじゃないですか
戦闘職のドロップとは違って確実にとれる方向で

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Originally Posted by Picho

納品なのでminanaさんはクラフターだと思いますが、
採掘のプロスペクトVのクイックとかでなんとかぶっちぎる事は出来ました…


あと泣き言を言っていた友達は、
「敵全体が後ろを向いているときに素通り出来るよ！」とかなんとか…（マジカー！
自分は諸事情で試せてないのですが、
そんな剛の者が他にもおりましたら名乗り出ていただけると助かります。
(やりやすいやり方とかも交えて教えてほしいです、あと時間があったら試してみます…)

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私も泣き言が多いのではあるのですが…、確かにやりようはあるのですよね。
一応、迂回路も残されてますし、ヤングラプトルは前方視界とは思わなくて、BWのクモのように円周で反応するとばかり思ってました。
そこは私の落ち度ですね。

一応、ギャザラーも釣と園芸を30まで上げているのでVは使えるのですが、ランク補正されたダメージが怖くて最初はR50の幻術で抜けようとしたんです。
アイアンレイクからスカルバレーに向けて走って、ラプトルの遠隔攻撃を何度も受けながら、コボルドの野営地前であえなく撃沈されました。
次に、隙間を抜けようと試しましたが半分まで行ったところで南側が密集地になっていて、戻ろうにも後方も配置的に封鎖された感じ見えました。
それでもダメだったので、推して参る！とばかりに戦うのですが１匹あたり倒す手間暇がかかりすぎで、さすがに通り抜けるだけにこれはやってられないと感じました。

そんな感じで私が何度か納品でシュア→アイアン→スカル→バルドと納品経路を使ってのが封鎖された感じに思えて…。
まだ方法はあるんだとは思いますが、それでも、あの群れはちょとやりすぎなきがしてならなかったのです。

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Originally Posted by Nietzsche

ギャザラーにインスニ系は実装するみたいですね。エオ通に書いてありました。

ただもうちょっと「わざと絡まれて敵をまいて、ポイントに回り込む」みたいなやり方ができないものでしょうかね。FF11ではそういうことができましたが、FF14は縄張りが悪さをしているのか、ひっぱってもすぐもどって、なかなか回り込めないのですよね。妖精の火床のトラップ系とか、過去何度も試しましたが、ソロではうまくいきませんでした。２アカとかだといけるのですが。

敵が元の位置にもどるスピードとか、mob全般の移動のアルゴリズムをもうちょっと見直してもらいたいです。

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このゲーム、1つのエリアに見えて実は11でいうところの数エリアをつなぎ合わせてシームレス化しているらしいので、
おそらく、その見えないエリアの境界線がバレないようにする為、すぐに戻る様にしている……んだと、思われます。

Quote:

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Originally Posted by Adel

このゲーム、1つのエリアに見えて実は11でいうところの数エリアをつなぎ合わせてシームレス化しているらしいので、
おそらく、その見えないエリアの境界線がバレないようにする為、すぐに戻る様にしている……んだと、思われます。

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エリアのつなぎ目、曲が変わるようになってバレるようになったんだから　mob　の動作も変えたら良いのに・・・・・

結局、ギャザラーにとってＭＯＢは邪魔なだけなんですよ。

追われるドキドキとか口走ってる馬鹿も居るけど、
そんなものが楽しいのは本当に最初だけなのです。

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Originally Posted by Adel

このゲーム、1つのエリアに見えて実は11でいうところの数エリアをつなぎ合わせてシームレス化しているらしいので、
おそらく、その見えないエリアの境界線がバレないようにする為、すぐに戻る様にしている……んだと、思われます。

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その可能性はありそうですね。戻るのはいいのですが、戻るのをもうすこしゆっくりしてくれると、わざと絡まれて採集場所へ回り込む、とかできていいと思います。

あと、フィールド狩りで、前Ｄが否定した「プルして狩る」というやり方もできるように配慮してほしいです。全員が馬車馬のように休みなく移動狩りするのが好きではないはずです。FF11では動き回るのが好きな人は釣り役、まったり休み休みやりたい人は後衛など、初期のころは割と柔軟だったのですよね。

かくいう私も別のＰＣでネットサーフィンしながら、釣り役が釣ってきたら戦う、みたいなプレイをよくしていました。それで5チェーンくらいで一休みして、という時間配分が良かったと思います。

ギルドリーブでひそひそに行ってきたのですが、どうもリーブのポイントは解消されているみたいなのです。
(解消＝アクティブ敵配置箇所に採掘ポイントがわかない)
ただアクティブの敵の配置は変わっておらず。
一部の通常の採掘(砕岩)ポイントは相変わらず死んでいる気が…
(21,14) ← ほぼ砕岩無理
(19,12)
(19,13)
などですね。

これってモンスターをなんとかして通常採掘をしてくださいってコンセプトなのか教えていただきたいです…
(通常のポイントも移動してますか？全部調べるほど時間が無かったのですが…)
アクティブの敵を増やした理由はフィールド狩場を増やすって言う理由なのはわかるのですが…
ひそひそに限っては特に配置を考えていただきたいな、と。

これがポエ吉の答えか

サーバーの境界付近にアクティブモンスターを配置するのはやめて欲しいです。
新しい景色を探して気持ちよく散策しているのに、
突然周囲にアクティブモンスターが表示されて"即死"という屈辱を何度も味わっています。

世界観で説明できないような理不尽なやられ方をするとかなり気持ちが萎えてしまいます。
どうか、からまれたら自分のせいと思える配置にしてください…

マップが狭い通路の集合体であるのに所狭しとアクティブが居るので
避けて上手くやる余地ってのが小さいor無いってのが現状ですね
本格的にマップ改修しないと根本的な解決にならないのでしょうけど
現時点で出来うる限り採集場所にはアクティブは控えて欲しいです

Quote:

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Originally Posted by Picho

(21,14) ← ほぼ砕岩無理
(19,12)
(19,13)
などですね。

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フレにたのんでポイントもう一度行ってきました。
砕岩ポイントのみですがイクサルがそっぽ向いてる間に行く事が出来ました。
(画像はどっかに貼り付けました、めんどいのでリンクは勘弁)
ただなー…10分に一回程度らしく純粋な運ゲーに…
もう少し考慮の余地はないでしょうか？

どなたの発言かは忘れてしまいましたが、敵を引っ張って捨ててくるとか、
もう少しギミックありきで実装していただけることを望みます。