詩人のサブ装備が欲しいです

詩人のサブ装備欲しくないですか？ないです？そうですか…
これ言うとボロクソに叩かれそうですが、私はサブ装備に「矢」が欲しいです！
勿論消費タイプで1種類につき999まで所持可能!!みたいな感じのです。
せっかくアーマリーシステムで複数のジョブが出来るんですから、矢ぐらいは自分で作れば良いわけですし…何より夢が広がりませんか？
木工で「木の矢」を作って、それを錬金で「毒の矢」～「麻痺の矢」にするとか。
他にも鍛冶で「鉄の矢」に加工とか、シャードなんかを使って属性付きの矢にするとか…。
AAだけ矢を消費して、毒や属性付きは確率で「毒」～「火傷」みたいな状態以上付与なんかでどうでしょうか？

ちなみに、フォーラムを見るのも書くのもこれが初ですので、お手柔らかにお願いいたします。

詩人をメインでプレーしている旧からのものです。
旧では、矢が消費だったのですよ・・・・・

ケチな私は、それが嫌で弓をプレーしていませんでしたｗｗ
最後の最後に嫌々カンストさせましたけどね・・・・・

で、消費でなくなったので、安心して転職にこぎつけたので、消費物をサブ装備にされては困ります。

いろいろな種類の矢をサブ装備させるコンセプトには賛成です。
但し、無料で且つ無限矢で＾＾

矢を変えるだけでころころとダンジョンにあった適性を得られるか、麻痺なり毒が強くて
『強い矢１択、それ以外のやつCFくるな』『詩人強すぎ』
『矢が切れて攻撃できない、コンテンツ中クラフターにもなれないけら作れない、PT解散ですね』で、荒れるわけですね、わかります。

個別に対策もありますけど、吉田氏の言動からいけば1択の要素を懸念して当分は見送りかなぁ
演奏効果がプラスになるような楽器補助系とかもいいともおもうのですが、
せいぜい『命中+』か『意思+』等々の既存ステータスがあがる系統でしょうね
（当然現状の武器は下がって、トータルはかわらない）

弓と言えば矢とセットですからね。
旧版ではそうでしたし。

現状の仕様ですといくつか問題がありますね。
　１．消耗品なので鞄やチェストの圧迫が気になります
　２．戦闘中は装備の変更ができないので使い分けができません
　３．威力は弓と矢にどれくらい依存させたらいいでしょうか
　４．ヴェノムバイト、ウインドバイト、ブラントアローとの住み分けはどうしましょう
さらっと思いつくところはこんな感じでしょうか。

案そのものは楽しめそうな気はしますが、いくつか問題になりそうな部分も考えられます。

多種多様な矢を実装した結果、大量の矢や素材の所持、保管、補充といった所持品枠の圧迫をどうするか？
万が一に途中で矢が無くなると歌しか歌えなくなるのか？
ギャザクラのレベルが上がっていない、またはギャザクラを定期的にやらないとと戦闘毎に出費がかさむ他ジョブとの不公平感をどうするか？
ざっくり挙げるとこういった辺りでしょうか。

以下は余談です。
「特定スキルやスペルの使用に消費アイテムを絡める、いわゆる銭投げ的な事は現状考えていない」
「攻撃に属性を付けると職差別に繋がりやすいのであえて属性は付けていません」
といった公式の発言があった記憶があり実装は難しいのかなと思います。

他の方も仰っていますが、旧14では矢は消費アイテムでした。

そこで問題になったのが
1)インベントリーの圧迫。
2)矢が無くなってしまっだ時の攻撃力の低下。(旧14では弓術、詩人のAAは素手で殴るでした。)
3)店での矢の販売価格。

新生する際に一番問題視されたのが3でした。
旧14での武器防具の販売価格の最低基準が矢であった為、どうしても矢1本の価格と他の装備品とのバランスをとる為に設定価格が高くなってしまい、低レベル帯の装備が高くて買えないと言う謎の現象が起きていました。(過去の吉Pのインタビューや初期の頃のPLLで語られています。)

あと、消耗品を使用して攻撃をする場合、基本武器(今回の件だと弓になります。)と消耗品(矢)を組み合わせた上での攻撃性能と言う事になりますから、それに見合わない場合そこでまた問題になりかねないです。
銭投げしてるのに弱いのはおかしいからもっと強くしろ的な流れですかね…

Quote:

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「特定スキルやスペルの使用に消費アイテムを絡める、いわゆる銭投げ的な事は現状考えていない」
「攻撃に属性を付けると職差別に繋がりやすいのであえて属性は付けていません」
といった公式の発言があった記憶があり実装は難しいのかなと思います。

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Asysさんも仰っているように、現状の公式回答はこんな感じだと思います。

矢の使い分けはアクションとして実装する、ということだったかと。
「毒の矢」の代わりにベノムバイトが、「風の矢」の代わりにウィンドバイトが、「炎の矢」の代わりにフレイミングアローがある、というのが答えだと思います。

夢は広がりますが同時に上の方々が言っているような問題は確実に起こりますね。
消費型で制作費または購入代金がかかるとなれば当然見合った威力や効果がなければ弓のいろいろな意味での弱体にしかなりません。
攻撃する度にギルを投げつけるんです、それで低性能だったら不満爆発でしょう。

これの対策としては低性能低価格のものも実装することで少しは対策が出来ると思います。
ですが低性能低価格のものと高性能高価格のものがあれば他人が弓に求めるのは高性能高価格のものでしょう。
「詩人は○○の矢（高性能のもの）を撃てる方限定」「詩人さんもうちょっと火力出せませんか？威力高い矢撃てませんか？」
ここらへんが次の問題になってくるでしょうね。
そしてそれと同時に「○○の矢（高性能のもの）使用時の詩人の火力が高すぎる件について」みたいなスレッドがフォーラムに立ち賑わうでしょう。
PTを組めば強い矢を使えと言われPTから離れれば強い矢が強すぎと非難される、めんどくさいですねｗ
威力がコストに見合わなければ詩人から叩かれ、コストに見合うようにすれば他ジョブから叩かれで調整する開発側もめんどくさいと思います。

といった問題はさておき個人的にはサブ武器は矢もいいですが楽器もほしいですね。

矢弾が廃止された背景については、以下をご覧ください。

新生FFXIVへのギル／アイテムの引き継ぎについて (2012/10/02)

また、参考スレッドは以下になります。

矢弾を使わなくなるって！？

Sir-1000さんが紹介されているのは、#18のポストになります。

詩人らしく楽器でもいいんじゃないかな？

スレチですが11やってたからか詩人が弓もって戦うのにはちょっと違和感を感じてる・・・＾＾；

Quote:

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Originally Posted by DELTAX

詩人らしく楽器でもいいんじゃないかな？

スレチですが11やってたからか詩人が弓もって戦うのにはちょっと違和感を感じてる・・・＾＾；

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楽器に賛成です。それを装備することで歌の威力や効果時間が延長されたりMP消費が緩和されたりすると良いなって思います。
それと同時にピーアン（実行者+PTメンバーにリジェネ）の実装をお願いします。ヒーラーの仕事を奪わない程度の回復をさせてください。

弓は狩人にあげて詩人はバッファ特化にしてほしいなぁ
竪琴と笛でピッポロパッポロだけはまあアレですが１４の詩人はあまりにも攻撃より過ぎな気がします
あのゲームみたいに円形範囲効果貼り付け型でＨＰリジェネ　攻撃ＵＰ　防御ＵＰ　耐性防御ＵＰ　とか欲しい

でもバッファって調節がものすごく難しくてほぼＰＴに必須になってしまうとこはあるので今の盾　ＤＰＳ　ヒラのロールから強化ロールが増えてからがいいかもですね

おお、ご意見・ご指摘有り難うございます。予想以上に返信がありビビってます…
えっと、確かに玉切れ（矢切れ？）は困りますよね…。でしたら消費ではなく「回収・消費」はどうでしょう？　敵に射った矢を近づく事で回収し、低確率で紛失（消費）。これなら自分で作らなくてもそれほどお金はかからないのでは…？
まあ、「それなら無限で良いじゃん」とも思わなくは無いんですが…
何か、「矢が無限」って所に違和感と言うか拒否間を感じてしまいました（苦笑）

WSの「ベノム～フレイミング」との住分けは「WS＝魔法系で100％Dot付与」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「～の矢＝定確率でDot付与」

でどうでしょう？あ、矢はAAでのみ使用で、WS・アビリティでは消費されないってのがいいんじゃないかな～…と思ってます。
理由ってほどでもないと思いますが、フレイミングアローのように、一発討っただけで半径数メートルが炎上ってのは魔法だよな～…と思ってるからです。

それと、最初に書いたスレの「属性の矢～」なんですが、これは「属性によるダメージ」ではなく、その「属性による状態異常（Dot）を与える矢」と言う意味で書きました。
例　火の矢（仮）＝火傷（仮）　風の矢＝裂傷
上記の例のつもりで書いてました。
誤解を招くような記入をし、大変失礼いたしました。

「販売価格・手持ち圧迫・戦闘中の切り替え・矢による与ダメージ」は難しいですよね…
店の販売価格が制作の際の材料費用よりも安かったり高かったりと調整するのが大変そうですし、手持ちは矢を導入すれば、嫌でも圧迫しちゃいますよね…。
矢のダメージ設定も、たしかに後々「低いから上げろ」って言われそうですね…。
戦闘中の切り替えに関しては、いっそ「サブ装備」から「所持品アイテム」に変えて、ホットバーに登録・使用すればAA時にそのアイテムが自動的に使用されるって出来れば解決できそう…ですかね？

kzhsysmtさん、Sir-1000さん、有り難うございます、そんなこと言ってたんですね…知りませんでした。
矢の実装が望み薄どころか皆無とは（泣）
せめて妄そu……想像して楽しみます。

続き？

楽器も良いですよね！
今は歌う際、何も無い所からハープ出してポロポロやるだけですしね。
それがサブの楽器に変わってモーションも変われば良いなｗ

個人的にはバイオリン実装希望です

Quote:

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Originally Posted by DELTAX

詩人らしく楽器でもいいんじゃないかな？

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イイネ!!!!!
弓術から詩人になると決まったときに楽器を追加すればよかったのに、なぜか変形弓が追加…。
(しかもほとんどの弓は変形しない罠)

詩人らしさ、もっとあるといいなー。

Quote:

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Originally Posted by Luca

イイネ!!!!!
弓術から詩人になると決まったときに楽器を追加すればよかったのに、なぜか変形弓が追加…。
(しかもほとんどの弓は変形しない罠)

詩人らしさ、もっとあるといいなー。

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ロールがDPSのままであるかぎりものすごい反対が来るのが予想できるのがねぇ・・・
まあ今更変更は無理だとしても修正で巴術士のような分岐とすぐには追加しないっていわれてる　バッファデバッファロールがきたときにでも
DPS＞狩人　　ばっふぁ＞詩人　で変更してくれれば

盾の部分になにか付けられると良いですね〜


某モンスターなんとかの様に
弓も、軽量(片手扱い)と重量(両手扱い)でも、いいですし。

サブ武器ではないのですが例えばですが
忠義の盾・剣のようなトリガーのような形にして
・麻痺の矢（一定確率で１秒麻痺）
・毒の矢　（一定確率でｒｙ）
・沈黙の矢（ｒｙ）
といった具合で状況にあったスキルを自分にバフする形で入れれるようにしてもいいかもしれません。

ただ歌のバフのように随時ＭＰ消費をするとか攻撃力を少し下げるなどしないとバランスが取れない気がしますね。

弓を爪弾いて歌っていたって設定がグラ的にまったく生きていないので、もうそこはきっぱりあきらめて
竪琴をサブ装備に入れたらスッキリするのでは。

ラミアの竪琴とか、モグハープとか、想像するだけでステキ。
性能とか細い数値はよくわかりませんが！

サブ武器枠ですか、楽譜とかでもいいんじゃないですかね。
各エーテライトにピアノ設置して、そこでクエこなすと楽譜入手。
効果は歌のキャストタイム短縮くらいでいいかと。
それともう一つ、ダンジョンで入手できる楽譜もあって
そちらは消費ＭＰの軽減効果とかあればいいですね。
ＭＰを使うジョブなのにＰＩＥを増やせる要素が皆無なのと、
ＭＰを回復させる手段がエーテル・エリクサーしかないのが辛いです。
（バラードは回復もしてますがちゃんと減っていくので。。。）
今の詩人って中身は狩人なので、もう少し詩人らしさが欲しいですね。

サブに矢を持たせるのなら非消費型の矢筒にして
火の矢筒：フレイミングアローＤＯＴ５％アップ
毒の矢筒：ヴェノムバイトＤＯＴ５％アップ
沈黙の矢筒：沈黙効果＋３秒
などなどの効果とかあってもいいですね。
戦闘中に装備変えれないので、最初にどれをチョイスするかを
悩むのもアリかなーと。

楽器や楽譜はいいですね！
もし効果が付くとしたら、個人的には歌の効果範囲を－5とか＋3とかしてくれると楽しいなぁ・・・。

もう　ハープ＞弓ですでにおかしいんだから
ギター＞弓　やら　三味線＞弓やらナンチャラフォーマーみたいに変形させてまえばいい　
サブ武器は　ピックとかそんなので

サブ武器は　ピックとかそんなので


いざとなったらピックで切りつけるんですね、わかりますｗ
でも、「矢」は望み薄ですから、サブ装備に来るとしたら「楽器」「楽譜」「ピック？」
ぐらいなんですかね～？

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Originally Posted by Nekozuki_Inuha

サブ武器は　ピックとかそんなので


いざとなったらピックで切りつけるんですね、わかりますｗ
でも、「矢」は望み薄ですから、サブ装備に来るとしたら「楽器」「楽譜」「ピック？」
ぐらいなんですかね～？

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いやいや切りつけてもＳＴＲ低いから
やっぱり投げちゃうんですよきっと・・・

Quote:

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Originally Posted by vellys

やっぱり投げちゃうんですよきっと・・・

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もうライブも終盤ですね・・・

サブ武器に楽器案良いですね。
効果量＋、効果範囲＋、消費MP－とかそのへんを楽器の種類毎に割合を変え、ILが高いと数値が高くなる～とか。
もちろん歌詠唱時に見える楽器のモーションもそれに合わせて変更。

ただ、仮にサブ武器を実装すると弓が片手武器になってしまうんですよね。
詩人のサブ装備だけでなく弓術士と狩人用のサブ装備も考える必要があるので難しそうだなぁ。

Quote:

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Originally Posted by ChloeForster

もうライブも終盤ですね・・・

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ロカビリー歌いたくなってくるヽ(　　´　　∇　　｀　　)ノ ♪
完全な脱線すいませんm(。_。;))m ペコペコ…

システム的にアクションスキルの強化は不可能と言われていましたので楽器で歌の強化などは望み薄な気がします。

旧時代の弓術士は矢弾の出費もかなりありましたがDPSとしては最大でした。
しかしジョブシステムの導入で狩人になると噂されていた弓術士は吟遊詩人へと変貌し、その時にDPSとしての能力は下げて調整されるようになりました。
以降ギル消費をしていても他DPSには及ばなくなり、歌を歌ったらジョブチェンジをして戦うようなジョブになってしまいました。
吉田Ｐ様は、その延長で矢弾の消費がなくなったためにDPS能力を抑え目に設定しましたと初期のPLLでも言っています。
DPSロールでありながらLBはヒーラーなのもバッファーロールがまだ実装未定なために仕方なしに行っていることだと思います。
そのため、矢弾が実装されたら基礎能力が更に下げられるだけになる気がします。

矢は懐かしいですね…ｗ
†後半は一回の製作で333本作成（しかもインゴ、枝、羽1個ずつ）、999個単位で持てて、バザーに大量に積みこめたので言われてるような悪いイメージはないんですが
今更消耗品には戻れないだろうし、非消費型の矢玉スロットを追加するにしても結局今の弓単体の性能が弓＋矢になるだけだろうし難しいところですね。

サブに楽器はいいと思いますねー！
仮に楽器として表示されなくてもいいので、装備してたらデフォの演奏とは違う演奏になるサブ装備(ステータス変化しなくてもいいので)が欲しいです、人によって優しい感じに演奏したり激しく演奏出来たら同じ詩人でも人によって奏でる音楽に違いが出て面白いと思います

楽器がサブ装備にくるならエモートアクションほしいです！
バフなどの効果は無いけど、楽器によって違う音楽とかを奏でるエモ「演奏」

詩人だけ意味のあるエモだと、他の職に色々言われそうだから他の職も装備出来て演奏出来るけど、装備する事で得られる効果は詩人だけにすれば…

初投稿です。
サブ武器での楽器の実装良いと思います。

実装されるにあたり懸念されるのが装備性能及びサブステータスがあると思いますが、例えば
MND＋○　PIE+○　スペルスピード＋○
といったように物理DPS職として直接影響せず歌にのみ影響するステータスだと他職からの非難も少ないのかなと思います。