ランク20～30帯のリーヴ修錬値などについて

Pレターにフィードバックまってる:p
って書いてあったのでドシドシおねがいしますです

シダーウッドの特務隊長が最近全然人が集まらないと泣いてたので弓２８で参加してきました

二度とやりたくないです　
次回参加の時間制限なんか必要ないです　

多分もう誰もいかないから

28弓、妖精でやってましたが、大体5分〜10分で3000ぐらい貰えるので、そこまで不満はないです（1.17までのBW未経験）。
勿論、たくさん貰えるならそれに越した事はないですけどねw
平日は1時間やれるかどうかってぐらいのプレイ時間なので、短時間でさっくり稼げるって方向は残してもらいたいなあ。

修練数値どうこうよりデスペナだろ
数回リーブやるたびに全身修理に出さなきゃいけないから、プレイが中断されるよ
耐久減るのはランダムで一箇所でいいと思うよ

単純な敵を倒した際の修練値ボーナス復活は勘弁ですが、早期達成ボーナスなどを増やす方向性での調整は有っても悪くは無いかと思います。

早期達成ボーナスという考え方はルーチンワークになりがちなリーブを「速く、上手に」こなす意欲を高める仕組みとして良いと思うので、一定時間内だったらボーナス、という今の形に加え、基準時間より早く終わったらその分ボーナスが増えるとかのタイムトライアル的な要素を設けたりすると面白いんじゃ無いかと。

Quote:

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Originally Posted by vbsnbk

単純な敵を倒した際の修練値ボーナス復活は勘弁ですが、早期達成ボーナスなどを増やす方向性での調整は有っても悪くは無いかと思います。

早期達成ボーナスという考え方はルーチンワークになりがちなリーブを「速く、上手に」こなす意欲を高める仕組みとして良いと思うので、一定時間内だったらボーナス、という今の形に加え、基準時間より早く終わったらその分ボーナスが増えるとかのタイムトライアル的な要素を設けたりすると面白いんじゃ無いかと。

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それやるとまた超効率追求の方向に向かうだろ
んで「〇×～以外お断り」とか「〇×絶対禁止」的な空気になって晒しがうんたらかんたらって
あんま良い事無いと思うが

修錬値とは関係ないですが、針千本どうにかして下さい。
以前より速攻し難くなっているためか、かなりの頻度で針千本をくらいます。
デスペナ＋タイムロスできついです。

それと
5~10分で3000稼ぐリーブより、
20~30分で6000~9000稼げるリーブをやりたいです。

短すぎるとつまんない気がするのは自分だけでしょうか・・・。

Quote:

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それやるとまた超効率追求の方向に向かうだろ

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ソロ中心のコンテンツ、であれば悪くは無いのでは?

そのつもりで書きましたが。

リーヴをソロ専の方向で。。と言ったからには
ランク７～８上の敵で神譜なしで１匹２５０～３５０
神譜ありで４００～５００くらいがいいですね
クリア報酬は今くらいでもいいと思います
フィールドは１割減くらいかな？


デスペナについてはこれくらい良いと思いますけどね
私は１５００万ギルしかもってませんが現状で問題ないです
みなさん何千万何億ギルって持ってるじゃないですか

でも完全な新規や低ランクの人たちはきついと思うので
１０ランクごとくらいで減り方が変わればいいと思います

R20~R30のリーヴについて何回かやってみましたが、全体的に+500~1000程度の達成修練値の底上げが欲しいところです。
上の方も書かれていますが、単純に増やすのではなく早期達成ボーナスを増加させる方向がプレイヤーの工夫が問われるようになるので良いと思います。
登場するモンスターの修練値は現在のままでいいので達成修練を増やすほうがプレイヤーの工夫の余地が高まると思います。

またリーヴではないですが、同じ修練値関連としてフィールドモンスターの修練値テーブルの見直しを希望します。

特にアルドゴート・ビリーはナニーより強いはずなのに何故か修練値テーブルはナニーより１ランク低く設定されており、せっかく数が多いのに勿体無い状況です。
ナニーより１ランク上（現在より２ランク上）あたりが適当だと思います。
あとアントリング、ドーマウス、バスナットなども強さの割には修練テーブルのランクが低く感じますので、こちらも+1ランク上あたりの修練テーブルが適当ではないかと思います。
こうすることで修練パーティの選択肢が幅広いものとなると思いますので是非とも検討していただきたいです。

全体的には悪く無いバランスだと思っています。
リーヴのソロで複数の敵にやられて死にまくるという方も居ますが、私はR20~30のクラスでやってみて、敵の強さが+5~10までなら、フィールドモンスターに絡まれたりなどということがない限りは、死ぬことはほぼありません。
つまり、やり方次第というバランスにはなってると思いますのでこの方向のままでお願いしたいと思います。

デスペナについてはお金もってる人にはキツくてもいいと思うんですが（回収の仕方としてはあまり感心できませんが）
２０ぐらいまではユルくしたほうがいいんじゃないかなと思います（結構　大変そうです）

修錬については３０ぐらいまであげるのにどれぐらいの時間で上げさせたいと思ってるのか
吉Pの考えを知りたいですね　

前は２４まで楽に上がりましたが　さすがあのスピードは良くないという事なんでしょうか？
ペコドン放棄は異常だという認識が示されていましたが（そんな書き込みがありました　よね？）
２４までのスピードもまた調整がおかしかった？という事なんでしょうかね

>デスペナ
早期達成ボーナスとの絡みでは、衰弱と強衰弱で十分だったですよね。
R15ないし20程度までは劣化は緩くした方がバランスが良いと思います。

＞R24まで
24までの修練キャップ上限の廃止はリーブとは関係無い修練値計算のベース部分の処置なので、今でもフィールド狩りすれば、それ以外のRに比べてかなり上がりやすいのは続いていると記憶しています。
　むしろリーブで問題視されていたのは、R50付近のPSがそれなりに有るべき高ランクキャラがBW3種放棄回しで養殖されちゃうという点だったのではないかと。

槍ソロでリーヴやってきました。

R22槍ソロ（物理攻撃：76、防御：173）
　※ケアル、サクリファ、サイフォマッジ、マインドスパイク、プロテスはセット　←　これの有無でかなり変わりそう
　　※ちなみにフィジカルレベルは50なので、フィジカルレベル低い人はもう少し苦労しそう。

リムサ～ブラッドジョア　移動に10分

ドードー保護★２ 敵R23　神符なし　修練1310（85×6匹＝510　早期達成ボーナス＝800）　所要時間　約7分
戦闘不能０回　　★2だとかなり余裕気味

ドードー駆除★３ 敵R26　神符あり　修練3159（189×11匹　早期達成ボーナス＝1080）　所要時間　約7分
戦闘不能０回　　★3でも危なげなく撃破

ローズ巻き髭★３ 敵R26+16　神符なし　修練1660（46×5　126×5　早期達成ボーナス＝800）　所要時間　約7分
戦闘不能０回　　★3でレディバグ5匹の所が気を抜けない感じ

合計所要時間　約31分　修練6129

・カジュアルなのかもしれないけど、R22⇒R23にするのに、これを4回繰り返す必要がある。
・R30まで、これを繰り返すとなると、かなりの作業感になりそう。
・移動に時間がかかるので、そこで挫折する人もでてくるかも。
・30分ほどで終わってしまうから、逆に2時間ほどゲームしたいなぁって思ってる人にとっては、
　リーヴ以降やる事なくて、この後なにしようかなぁ～って悩みそう。
　※リーヴ終わるたびに、PT募集検索かけて、フィールド狩りがあったら入るってスタイルがよさそうかも？
　　もしくは、リーヴをやりつつ、フィールド狩りのPTメンバー募集をかけつつ集まるのを待つ

検証ご苦労様です。

低レベル帯はリーヴ＞ビヘ＞リーヴ＞ビヘ＞リーヴ・・・
って交互にやるとちょうど良かったんですけどね。そのランクでビヘはどれくらいもらえるのでしょうか？
（時間縛りがついたのでそれもできなくなりましたが・・・）

まずビヘストの一時間に一回の仕様を排除して欲しいです。今ホライズンでもそこまで人はいないですよ。

槍ソロでフィールド狩りをやってきました。

R22槍ソロ（物理攻撃：76、防御：173）
　※ケアル、サクリファ、サイフォマッジ、マインドスパイク、プロテスはセット
　※ちなみにフィジカルレベルは50なので、フィジカルレベル低い人はもう少し苦労しそう。

30分ほどでどれぐらいもらえるか見てみました。
ブラッドジョア近辺のR20～R24のレディバグ、ナニー、ドードー、プーク。
６５５６　⇒　１０５１２　　で　　3956（1分あたり131稼げる計算です。）稼げました。

R22からR23までのNEXTが22000なので　2時間47分ほどで１つランクが上がることになります。

ただ、サクリファ、サイフォマッジ、マインドスパイクがあったので、
サクサク狩れましたが、この何れかが無いと、もっと効率落ちると思います。
また、R25以降はボーナスが無くなると思うので、さらに厳しくなりそう。

個人的には、ソロはボーナスのある、R24までが限界だろうなと感じました。

次はビヘストやってきます。

修練値について

ネクスト修練値のことを考えると、高ランクリーヴに比べてクリア時修練が少ないのは納得がいくのですが、
リーヴで移動する距離と時間を考えると、フィールドで適正ランクの敵をたたく方が効率がいいので
リーヴに気が向かない状況になっていますね。

デスペナルティについて

基本的に死なないような振る舞いがされるべきなので、
デスペナルティによる財産の消費については、問題がないと思います。
テクニックとお財布、身の丈に合ったプレイをすれば良い。

試しに新キャラ作ってレベル上げしてみましたが、個人的にですが
複数ジョブを上げることが前提となると作業感に根負けしてしまいますね

１ジョブだけじっくり丁寧にあげて、１ジョブだけで汎用的にコンテンツに参加できるなら平気でしょうけど
複数ジョブ上げないと・・・みたいな現状、アーマリーシステムが面倒な壁でしかないかな
５０までは１ジョブ、１ヶ月くらいであげたいかな。お試し感覚ですね

槍ソロでビヘストをやってきました。

R22槍ソロ（物理攻撃：76、防御：173）
　※ケアル、サクリファ、サイフォマッジ、マインドスパイク、プロテスはセット
　※ちなみにフィジカルレベルは50なので、フィジカルレベル低い人はもう少し苦労しそう。

敵R20とR30　修練1997（修練182×7匹、修練63×１匹　早期達成ボーナス＝660）　所要時間　約9分
戦闘不能０回

R30の敵は、2匹、3匹、2匹の3セットでてきたのですが、
サクリファ、サイフォマッジ、マインドスパイクがないと、２、３回戦闘不能になりそうな感じでした。
隊長が推奨ランクはR25って言ってたのですが、サクリファ、サイフォマッジ、マインドスパイクが無いとR25でも
普通に戦闘不能になりそうな感じです。
個人的には、開始までの待ち時間もあるし、わざわざキャンプに来てやるほど、修練もたいしてもらえないので、
ビヘストはもう、やらなくて良いかな？といった感じでした。

あと、ビヘスト1時間に1回になってるんですね。
1時間に1回の縛りを入れるほど、人数あつまらないような気がしますが
PTだと、美味しくなるのかしら？

どうにもリーヴ3枚だけを消化する為だけに、時間掛けて移動　or　アニマ消費して、キャンプを渡り歩くのは、
勿体無いという感情が出てしまいます。

まだ、やってみないとわからない部分ではありますが、
リーヴについては、ストック制（？）になったときに、ある程度、まとめて消化できるスタイルになれば、
時間掛けて移動　or　アニマ消費してでも、「1つのキャンプで、がっつりリーヴするぞ！」って思えるようになるかも？

これは20～30にかぎった話ではないけれど、リーヴのバリエーションを増やすのがいいかなと思います。
せめて2週間くらいは同じのが出てこないくらいの量で、でてきたら「あ、このリーヴ久しぶりにみたわ。」くらいだといいなと。

あとデスペナは死んでしまうときは死んでしまうんで、各キャンプに簡易修理のNPCは置いておくべきかも。

吉Ｐへのレター

剣２０　フィジカル１７くらいだったかな。まっさらな剣術キャラは回復手段が全くありません。
Ｌｖ１０のリーブ行くとペナルティで雀の涙に修練激減。
Ｌｖ２０リーブはクリア不能か毎回死にながらかろうじてクリアできるか。
特に１匹逃げて３匹待ち伏せになるリーブが鬼門です。
剣と弓の新キャラをやりましたがクラス間でも随分違います。
新規プレイヤーになったつもりで一度試してみるのをお勧めします。

ランク上げていくのに毎回死闘を繰り広げるのは中の人が激しく消耗します。
せめて１０匹狩って１度休憩はさむくらいにならんでしょうか。
戦闘リーブもｌｖ５刻みくらいにするか、ペナルティをＬｖ１５以上に変更しないと、移行したてがきついです。
少なくとも私はこれを週末まとめてプレイする気にはならないな。

全クラス育てられるのは一見プレイヤーは色々遊べるし、開発も時間が稼げるし両方得のように見えて
ゲームの寿命減らしてませんかね。同じ場所で同じモンスター相手に４度も５度も同じことさせたら
大抵の人は飽きるとおもうんですが。わたしはうんざりしました。
これやるならあと最低でも今の３倍くらいは雰囲気の異なる初期エリアと装備群と新モンスターが欲しいです。
もしくは、Ｌｖ２０以下を「ファイター」と「ソーサラー」の２つに統合して、ケアル、ストライド、挑発、サイフォマッジ等
無いとソロ出来ない類の魔法やアビリティを全部突っ込んでください。２度なら我慢できます。

しわ寄せのしわ寄せが次のしわ寄せを呼んでる、という感想。
スキルランクとフィジカルレベルは「戦闘・採取・作成、全ての経験がキャラクターを育てる」面白いシステムでしたけど、
スキルランクに強さを依存させたのが間違いの元だったんじゃないでしょうか。スキル（クラス）は上がり易く、レベルはもう少し
成長を遅くしたらよかったかもと感じました。ステータスはスキル（クラス）に併せて基本値が変動のほうが使い易かった。
潜在もフィジカルにのみ適用したほうが良かったですね。次また別タイトルのＭＭＯを作る機会があれば、
きちっと練りこんで完成させてください。完成度が高ければジョブ・サポジョブシステムよりずっと面白い。
ＦＦシリーズではやらないほうが良さそうですが（笑）

それと、戦闘以外の他の要素のテコ入れを早めにお願いします。
開拓とか！交易とか！

Quote:

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Originally Posted by Poice

検証ご苦労様です。

低レベル帯はリーヴ＞ビヘ＞リーヴ＞ビヘ＞リーヴ・・・
って交互にやるとちょうど良かったんですけどね。そのランクでビヘはどれくらいもらえるのでしょうか？
（時間縛りがついたのでそれもできなくなりましたが・・・）

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槍R22ソロで10分で2000ほど稼げました。
ＰＴもやろうとおもったのですが、ブラッドジョアでは、なかなか人が集まらなかったので、
時間が出来たら、ホライズンに行ってＰＴ組んでみたいと思います。

ビヘストは８人PTになったとき人気スポットで入れない　　もう一回３０分まっても入れなかった　
なんていう苦情を配慮して一時間に一回にしたんだと思うんですが

最近ではフルに成らないケースも増えてきていたので　
時間制限をかけるパッチを当てるタイミングとしては最悪だったんじゃないでしょうか？
かつ獲得修錬も一時間で２〜３０００で前の半分以下ですからねー

Quote:

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Originally Posted by kom

ビヘストは８人PTになったとき人気スポットで入れない　　もう一回３０分まっても入れなかった　
なんていう苦情を配慮して一時間に一回にしたんだと思うんですが

最近ではフルに成らないケースも増えてきていたので　
時間制限をかけるパッチを当てるタイミングとしては最悪だったんじゃないでしょうか？
かつ獲得修錬も一時間で２〜３０００で前の半分以下ですからねー

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ビヘストの修正タイミングはほんとにミスってると思いました。
せめてランク上げパーティが主流になる環境を整えてからやるべきでしたね。
ビヘストがおいしかった２０－３０は今ほんとにつらいでしょうね。その分リーヴに少し色をつけてあげて欲しいかも。
もうそのレベル帯がないのでフィードバックできなくてすいません。

リーブやビヘストに拘らずとも新たに実装された野営地など気付いてないだけで修練値を稼げる場所は多数あります
ランクを合わせないといけませんが
今回の修正は一時的にそういう部分も見てくれという運営の提案なのかもしれません

Quote:

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Originally Posted by blue

リーブやビヘストに拘らずとも新たに実装された野営地など気付いてないだけで修練値を稼げる場所は多数あります
ランクを合わせないといけませんが
今回の修正は一時的にそういう部分も見てくれという運営の提案なのかもしれません

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３０以上はそこそこですが、２０－３０はまだまだですね。
アルマジャ使えないことも無いですが、２５が３人もいたら枯れる。
ビヘストだけでかるーく遊んでた人だと、２８くらいないとあれソロするのしんどいです。
位置もハラタリ周辺、４０アリまみれと２０台にはアクセスがきつい。
カッパーベルのアリは有名だけどＰＴ前提。　もし思い当たる狩場があれば情報欲しいですね。
個人的にはナナワでリーヴして、ついでにプークやるのが楽かつ早いんじゃないかなーと予想。
完全にスレ違いですね、行き詰った人の参考になればと・・・

ナナワならサブクエの目玉達がそこそこ？

20-25ぐらいなら二人で（ソロでもいける）　ナナワのプークと火玉で結構さくさく稼げるよん。
25-30を今探してる

４人８人ぐらいだと ドライボーンの（ハラタリのが近いか）アマルジャのサブクエのやつが美味いらしい、うちら二人（２４の時）で試したら、１匹に時間が掛かったから美味くない、人数多すぎると枯れちまうだろうしな、英語スレにムントゥイにナットが美味しい場所あるとかいってるけど、２５であまり美味くなかった。 バルドノール北から入る洞窟のプリンでもいけるかの？　４０＋ぐらいだから大変かな

別のとこにも書いたきがしますが、いい加減リーブの種類で報酬の修練変えるのやめませんか？
報酬が同一なら、ランダムででてもやっておくか、となりますけど
まずいとまず2回目はありません。そしてまずいリーブを避けるために余計にテレポを使用するハメになる

多少早く終わるリーブや、敵が弱いリーブに人気が集まるかもしれませんが
今のバランスよりは数倍マシかと

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Originally Posted by kom

ナナワならサブクエの目玉達がそこそこ？

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たしか３５でしたっけ？目玉はスカージが痛くなったのできついかもしれませんがためしてみます、ありがとう～。

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Originally Posted by Reinheart

20-25ぐらいなら二人で（ソロでもいける）　ナナワのプークと火玉で結構さくさく稼げるよん。
25-30を今探してる

４人８人ぐらいだと ドライボーンの（ハラタリのが近いか）アマルジャのサブクエのやつが美味いらしい、うちら二人（２４の時）で試したら、１匹に時間が掛かったから美味くない、人数多すぎると枯れちまうだろうしな、英語スレにムントゥイにナットが美味しい場所あるとかいってるけど、２５であまり美味くなかった。 バルドノール北から入る洞窟のプリンでもいけるかの？　４０＋ぐらいだから大変かな

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ペアだと大体なんでもできるので楽なのですが、ソロだと敵を選んできびしいんですよね。
ナナワプークとハラタリのアルマジャは自分も挙げましたが、相当の猛者じゃないと＋１０のソロはまず連戦できません。
ある程度ソロなれてるなら＋５くらいをサクサク狩るとおいしいです。
操作に自信がない人は＋２～自分と同じランクを数多く倒すのがいいと思います。
（上をもとめすぎると死んでデスペナがきついですし）
バルドノールはペアなら３５～ソロだともっとランクないとしんどいですね。

ここまでであがったのが私の知ってる２０－３０のほとんどの狩場です。これしかないのか・・・って気がしますね；

せっかく吉田さんが参考にしてくれるとおっしゃってたので、自分も検証してきました。
実験したレベル帯は１－９、１８－１９、２４の３つ。
１－９はブラックブラッシュ
１８－１９はドライボーンとホライズンの２箇所
２４はブラッドショアと浮海月の２箇所

難易度設定なんかで多少変わってくるとおもいますが。
１－９は以前のビヘスト２回であがる仕様よりペースは落ちますが、問題ない範囲でした。
（大体リーヴ５個であがりました）

１８のドライボーン：神符ありで平均２５００
１８－１９のホライズン：神符ありで平均２０００
レベルの補正もあると思いますが、ドライボーンのほうが稼げる。
ドライボーンはクリア後ボーナスが多くて４５０なので、リーヴ中に倒せる敵の数でかなり前後しそうです。

２４のブラッドショア：神符ありで平均２０００
１匹たおしても１２０位しかもらえなくなり、難易度ボーナスがもろにクリア後修練に影響しだす。
はっきりいって★１で早期ボーナスつかないと、そのへんの雑魚を倒してた方が稼げます・・・

２４の浮海月：神符ありで平均３０００
早期ボーナスのみで１５００ほどもらえるので、完全にこちらを狙う形に。でもブラッドショアより稼ぎやすかった。

もっと細かい事はロドストの日記にあるので、興味がある方はどうぞ。
http://lodestone.finalfantasyxiv.com...entry?e=217316

私がプレイした感想になりますけど、Ｒ２０リーヴ（ホライズンやブラッドショア）だけやたら稼げない印象ですね。
今の数字だとボーナスに差がありすぎて、私なら２５になり次第３０リーヴに行きます。
２０－３０は神符なしでも１リーヴで２０００くらい稼ぎたいですね。
よろしくお願いします。

もし開発の誰かが見ていたらだけど

吉田Pの言われた毎日コツコツやって三四ヶ月（１００日ぐらい？）でひとつR50（修錬百八十万）がカンストするというモデルケースの「モノサシ」をザッとでいいのでしめして貰えないだろうか？（無理かなぁ）

R２０（修錬十一万）までリーブ何回　ビヘスト何回　フィールド狩り何回　
何日間であがるような想定なのか

同じようにR30（全体の２０％） R40（修錬九十万　全体の５０％　やっと折り返し地点）まで
何日ぐらいを想定してるのか？

毎日平均一万八千の修錬がコツコツかせげるような目論みなのか？
それともネクストランクにどのランクでも二日であがるのか？
２５までは５日で　でもそのあとは９５日かかるのか？

修錬が多い少ないちょうどいい　などなど言ってはみても
しょせん「多い様な気がする」程度の話で全く基準のない話では
あまり意味の無いような気もするのですが

最高レベルまで累積１９０万の経験値が必要と聞きますが、１９０万と聞くだけで気が遠くなってしまいますね。
これ本当に３、４ヶ月で稼ぎきれるものなんでしょうかね？

ソロならパッチ前と同じくらいもらえてもいいと思うんですよ。
放棄対策にクリアで修練値はいいんですけどトータルが減りすぎててやる気無くなります。ギル含めて。
上がるの早すぎて困るならリーヴ配布間隔を伸ばした方が他のことやる時間も増えていいと思います。

あと3,4ヶ月でひとつR50になれるっていう目安も長すぎやしませんかね？
このゲームひとつのジョブをR50にしただけじゃ使い物にならないんですよ。中ランク帯ですらそうです。
あのアビ覚えてこの魔法覚えてとちっとも進まない、無視したら無視したで戦闘厳しくて進まない。
まあこの件に関してはジョブやアビリティの調整で解決できるのであればそれでいいんですけどね。

ソロ剣術R24でリーブ8種（ノフィカ、ナナワ、ホライズン）やってきましたが、
移動も含めて2時間30分で約11000ほどしか稼げませんでした。

一つR50にするのに、リーヴだけを延々やって本当に3,4ヶ月かかりそうですね。

リーヴだけではつらかったので、フィールド狩りと思ったのですが、フィールド狩りの募集が全くなかったので、
リーヴ中に募集をだしてみました。一人も入らないという、最悪な状況でした。

現在の状況でR50を目指そうとする人は、相当根性のある人じゃないとできないのではないかと思いました。

サービス開始直後のランクあげに疲れて、人がどんどん減っていった時の稼げ無さ具合に状況が似ている気がします。

このままだと、挫折する人が多く現れそうなので対策が必要ではないでしょうか。

ランク20前後ならサブクエで、修錬値が結構もらえますよ。　　　私は、４０以上クリアしてます。７月２２日までに、40以上やってしまったため、修錬値はもらえないですが。今は、追加されたのを見つけては、やってます。

あんま触れて無いですけど、R10台のリーヴなんかもっと酷いみたいですよ。

うちのLSのR12のクラスが1個だけの初心者さんが早期ボーナスありでクリア報酬で300しか貰えなかったって聞いたときは唖然としました。
その後、ドードー案内したら1匹400ぐらい貰えてたそうです。

モンスターからもらえる修練値より少ないクリア報酬って言うのは、さすがにあんまりじゃないかなーと思うのですが･･･^^;

Quote:

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Originally Posted by Ennea

あんま触れて無いですけど、R10台のリーヴなんかもっと酷いみたいですよ。

うちのLSのR12のクラスが1個だけの初心者さんが早期ボーナスありでクリア報酬で300しか貰えなかったって聞いたときは唖然としました。
その後、ドードー案内したら1匹400ぐらい貰えてたそうです。

モンスターからもらえる修練値より少ないクリア報酬って言うのは、さすがにあんまりじゃないかなーと思うのですが･･･^^;

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たぶんドライボーンかな？
ドードーだと１６くらいまではサクサク上がるのですが、１８だと２００くらいまで修練落ちます。
低レベルのリーヴは神符ありだと１匹４００近くもらえてました。（難易度の調整しだいではもう少し増やせそう）
時間あたりでいうと、R10-15は周辺雑魚の方が稼げて、R15-20はリーヴの方が稼げます。
１度経験してないとわからないので、新規さんからすると周辺雑魚の方が稼げてリーヴはまずいってなっちゃいそうです。
レベル帯によって倒した時の修練とクリア報酬の比重がばらついてるとわかりずらいので直してほしいですね。

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Originally Posted by kom

もし開発の誰かが見ていたらだけど

吉田Pの言われた毎日コツコツやって三四ヶ月（１００日ぐらい？）でひとつR50（修錬百八十万）がカンストするというモデルケースの「モノサシ」をザッとでいいのでしめして貰えないだろうか？（無理かなぁ）

R２０（修錬十一万）までリーブ何回　ビヘスト何回　フィールド狩り何回　
何日間であがるような想定なのか

同じようにR30（全体の２０％） R40（修錬九十万　全体の５０％　やっと折り返し地点）まで
何日ぐらいを想定してるのか？

毎日平均一万八千の修錬がコツコツかせげるような目論みなのか？
それともネクストランクにどのランクでも二日であがるのか？
２５までは５日で　でもそのあとは９５日かかるのか？

修錬が多い少ないちょうどいい　などなど言ってはみても
しょせん「多い様な気がする」程度の話で全く基準のない話では
あまり意味の無いような気もするのですが

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まだ開発側のカードが出揃ってないので、今検証しても吉田さんのいう数字にはならないのでは～？
毎日２時間の内訳もわかりませんし。
最良編成でパーティを組んで稼いだ数字も含んで３，４ヶ月なのか。
できればソロでリーヴのみの計算であって欲しいところです。

Ｒ３０まで、Ｒ４０までの配分、私も気になります。
アーマリーシステムの悪い点として、あらゆる戦闘が各クラスの有用アビを覚えてる事前提の難易度になってます。
ゼーメルの盾に必要なフェザーステップＩＩとディフェンダーＩＩとエミュレーターとセンチネルとケアルＩＩＩを覚えるのにどれくらい時間がかかるのか？
３０までなら、４０までなら上げやすいのか？そうではないのか？
どちらにしても現状だと１クラスに３、４ヶ月じゃ遅すぎるというのが個人的な見解です。
これもジョブシステムやクラスの調整次第で変わりそうですけれども。

おそらく、ですが・・・今回のレターの20-30のリーヴ修練の話は、今遊んでる人の為に調整してくれるという話ではないでしょうか？
ユーザーに先まで読んで、ＰＳ３発売時の適正な修練を設定しろというのは無理な話ですから。
自分はそう考えて、今２０－３０で稼げたらとおもう数字を提案しました。