死体による偵察について

まず、現時点（14/17/13）では仕様の範囲であり、運営からのアナウンスも無いのでやっている方を責めているわけではありません。

偵察など、スカウトプレイはどうにかして生き延びつつ、相手を偵察し、混乱させるかにあると思います。
死んでも偵察できるのはゲームとして面白く無いと思います。
今後、スカウト職であると思われる忍者などの実装もあるますし、死んだら視界がブラックアウトするなりして、死体スカウトを禁止してほしいです。

また、死体による偵察は、開発・運営側としては想定内で現行で許容範囲の行為なのか、そうでないのかよろしかったら意思表示いただけましたら幸いです。

★7/14追記

Quote:

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Originally Posted by Lastygalle

　　リンクご参照ください↑

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スタッフの方からコメントを頂きましたので追記いたしました。仕様内で問題無い行為との結論です。
ただ、個人的には将来的にもし忍者をスカウト職にするなら、その時にはチャット不可能などで対応してほしいです。

死体での偵察は別にいいんじゃないですかね
その間その勢力は一人少ないわけですから

以前やっていたネットゲームでは「死んでもその場で復活できる課金アイテム」というものがありまして、
敵陣に突っ込む→死体のまま偵察→誰もいなくなったら課金アイテムで復活、なんていうトンデモプレイが可能でした。
そういうのがある場合はたしかに問題だと思いますが、FF14は誰かから蘇生をもらうしかありませんし、
既に書かれているように死体偵察は一人分の戦力不足でもあるので別に良いんじゃないですかね。

あと死亡時ブラックアウトは単独行動中はまだしも混戦中にやられると蘇生もらえるのかもらえないのかわからなくなりそう。

対策するとしたら

1,戦闘不能中はチャット不可。

2,戦闘不能になると徐々に画面が真っ暗になっていく。(チャット欄だけ見える)

などなどいろいろ出来そうですねー！
死体がずっとそばにあると、作戦ねって奪い返し来そうで数人待機する必要も出てくるんですよね…

1,誰もいなくなれば「今市場空だから1人向かってー」
2,「市場、二人居るから4人ぐらいで来てー」
3,「市場、団体がまだ残ってるから他か手薄になってるかもー」

死体偵察って恐い(>_<)

仲間が到着したときに即座に隊列に加われないってのはあるけれど、PTメンバーから一人斥候に出していると考えると、死んで勢力として１足りないってのはそれほど大きなデメリットではないように思うの。
私も何かしら対処しておいたほうがいいように思う。

Morineさんの２はよさそうに思える。

まだメリット/デメリットを天秤にかけるのは難しいですが、死体での観察はあまり健全ではないように思いますね。

このようなタイプの斥候は隠れて行ってこそフェアな気がします。絶対に防げない訳ですから、忍者顔負けですよね。

死んでいる時はチャット不可が適切かなと思います。

ウルヴズの時に大きなストレスになっていたのは、戦闘不能や睡眠状態で「何も出来ない時間が長かった」ことでした
フロントラインでも戦闘不能から復帰するまでの間に何も出来ない、というのは、やはりストレスの原因になると思うので、戦闘不能での偵察禁止は賛同できませんです

時間経過で強制的に自動復活という考え方もあるかもしれませんが、今度は、その場で蘇生を受けるためにあえて復活しないでおく、という選択ができなくなるので、こちらもまた、あまり良くないかなぁ、と

戦闘不能ペナルティ解除後に1分で強制帰還とかにすればいいんじゃないでしょうか。
1分も立てばその場の戦闘も一区切り付いていると思いますし、それ以上留まるのは偵察目的以外無いと思うので問題無いと思います。

戦闘不能状態のキャラクターにトドメを刺すアクション（数秒のキャスト付）を追加しよう。

私はフロントラインにおいてはレイズ撤廃で、即帰還でもいいと思いますけどね。

あとちょっと思いついたんですが、
非戦闘状態で敵の死体のすぐそばで「祈る」をするとキャストゲージが出て、15秒程度祈っていると敵を強制的に帰還させられるとかあったらどうでしょう。

死人に口なし
チャットができなくなる修正とかされそう

リスポン待ち時間過ぎたら自動でリスポンするといいですね。

死後即強制デジョン(=レイズ削除)は、ゲーム性の1つを失くしている気がするので、個人的には反対ですね。
また、一定時間での強制デジョンは、"仲間ヒラが駆けつけるまでの時間"と"自分がリスポンして返ってくる時間"を天秤にかける思考要素を失くす気がするので、これも反対です。

でもやっぱり、ゾンビ斥候は世界観的にルール違反な気がするので、失くすべきだと思います。
……やっぱり、個人的にはゾンビ斥候を防いだ上で上の考えを満たす、リスポンするまでチャット不可が妥当かなぁと。

死んだら画面暗転するようにすればいいのではなかろうか？

コメントありがとうございます。

本件、現時点では特に対応予定はありません。

戦闘不能状態のままその場で偵察を行うことは、その分の戦力を欠くことに直結するため、
メリットにもデメリットにもなりうる状況になります。

このため限られた時間の中でどのようにプレイするか、戦術のひとつとお考えください。

戦闘不能にメリットがある時点でバランスを欠いている気がします
実質無敵状態での偵察行為に対する脅威というものをもう少しご理解いただきたい

ありきたりですが、①一定時間の帰還(再スタート時間とのバランスがありますが+30が妥当かな？)②別プレイヤーのカメラ表示(キルした相手など)③拡大マップ表示④一定時間後に暗転。⑤一定時間後(2分程度)に退場。あたりじゃないですかね？チャット禁止は蘇生の希望に支障をきたしますし、即リターンも同意。即暗転もリスタートが長い人にはストレスになります、それ以外にも蘇生が来ているかもわかりにくい。私は⑤を推奨します。

こういうときこそFF14名物「死体運び」の出番ですよ！こういう状況で敵の死体を回収できなくてどうするのさ！？

戦場に一人減ってるデメリットの方が大きいです、死体で周り見れるのなんていろいろなFPSでもあるじゃん

死体偵察も戦略のうちじゃん、
死体偵察されてるかもしれない。○○から増援がくるかも！

とか考えながらやるのが楽しいのに。

ただなぐり合いたいだけなら、ウルヴズやればいいんじゃないかな

偵察をプレイスタイルで認めちゃうと1PT丸ごととか大勢がやりだしても文句言えなくなる。
1PTが偵察であえて死んで味方の士気が落ちた結果、敵のポイントの稼ぎ（試合時間）が早くなり、
それで神話とか戦績稼ぎする人が出ても”公認だから”。
現に放置する人いるし口実に使われるだけ。

Quote:

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Originally Posted by kyyan

偵察をプレイスタイルで認めちゃうと1PT丸ごととか大勢がやりだしても文句言えなくなる。
1PTが偵察であえて死んで味方の士気が落ちた結果、敵のポイントの稼ぎ（試合時間）が早くなり、
それで神話とか戦績稼ぎする人が出ても”公認だから”。
現に放置する人いるし口実に使われるだけ。

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それは死体偵察とという体での放置をキックすることができないのが問題であって、
死体偵察できると言うことの問題ではないと思います

そもそもRvRなんてスコア稼ぎやネズミ行為などそのプレイスタイルが勝利に結びつくかどうか怪しい行為なんてたくさんありますし
システムで認められているから云々は関係ないと思いますよ

敵の死体をヒールしたら強制でホームポジションへ移送するようにすればいいだけだけど、やらないんだろうな

死体を始末する方法が必要ですね。
これは単に偵察だけじゃなくて、レイズで復活させられないようにするって意味もありますし

死体移動
つ【トラクタ】

死体始末
つ【バニシュ】＋【デス】

システムで強制送還というのには反対なのだけど、

Quote:

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Originally Posted by Chilulu

非戦闘状態で敵の死体のすぐそばで「祈る」をするとキャストゲージが出て、15秒程度祈っていると敵を強制的に帰還させられるとかあったらどうでしょう。

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これならいいかも。


※
死体偵察自体はプレイスタイルの一つだと思ってますが、
万が一にでも、それが「必須」の流れになったら嫌だなーと思ってます。

pvpスキルに強制送還スキルを追加すべきかもですね
戦闘不能者相手に使うと即座に拠点に飛ばせる的なものを
味方にかければリスポーンカウントを稼げるし、敵にかければ復活を阻止できる
自分にはかけられない(戦闘不能なので)
リキャストは300秒とかでも良いのであって然るべきかなと思うんですが

他国ＯＰ２箇所に死体偵察として１体づつ配置します、これだけでＯＰが空なのか空じゃないのかが一目瞭然になるわけです。
他国ＯＰは自国から一番遠い場所に配置されてますので、ここの情報が安全に手に入る時点でかなりのメリットです。

人数差のデメリットがとおっしゃられている方がいらっしゃいますが、上記のようにＯＰに死体偵察が配置されていると、
そこに一人常駐させない限り、まず間違いなく安全なタイミングでＯＰを取りに来るでしょう。
その為、死体と常駐する人と前線から各一人づつ減ることになり、人数差と言う面での差は無くなります。

死んでる暇があったら一刻も早く起き上がって戦線に戻ってください。
8vs7はきっつい。

限定的ですが、戦術値が競っている状況で死に戻りの敵国に５Pを気にする場合もありますね。

追記：と思ってたけどキルされた時点で５P加算なのかな・・・

死体でずっとでみるのはメリットよりデメリットの方が大きいでしょ
一人でも少ないとかなり不利ですよ

フロントラインやった事無い者として素朴な疑問。
死体のまま放置する事にどんなメリットがあるのでしょうか？。
（死ぬ場所を選べるわけでなし、自由に動けてこその偵察じゃないのかしら？）

どうでしょうね

アウトポスト前であえて自害し、そのまま敵の情報を送り続けるのは一つの手だとは思いますが
ずっと死んでる＝情報送ってることがばればれ
でもあるので
わざと違う方面に行ってから、死体が見えない場所で方向転換して情報攪乱とか
いくらでも手は打てそうかな、とは思います

いずれにせよ、ゲームバランスを壊すほどではないのかなと

生身であれ死体であれ偵察行為に出る以上戦力は落ちます。偵察とは単独で行うもので、交戦は極力避けなければいけないので。
なので戦力低下によるデメリットというのはどちらの場合でも発生します。もちろん偵察後、合流という流れの場合は別ですが、
常にそうなるとは限らないでしょう。
増援に向かうにしてもリスタートするかその場から向かうかの違いで、場所によってはリスタートの場合のほうが有利だったりします。
さらに、生身であれば武力で追い払うことが可能ですが、死体であれば現状どのような手段を用いても不可能なのです。

しかし、死体偵察を単純に不可能にするよりは何人かがおっしゃっている様に、それに対する対抗アクションがあったほうが
戦略に幅が出来ると思います。

死体は行動阻害が出来ないから中央妨害とかできませんし、あんま役に立たないと思うよ