幻術回復魔法のＭＰ消費量が極端に多すぎる不具合

パッチの仕様という名目で、幻術士や呪術士の回復魔法のＭＰ消費量が極端に多い。

これは、仕様ではなく、不具合としか言いようが無い。

Ｒ５０の幻術士のＭＰは１０００程度です。
ケアルガ２の消費ＭＰは１８７です。

単純計算してください。
何回回復できますか？その他補助もしないといけないのに、これではナンセンスです。

ＰＴ編成が極端な構成になります。幻術士が今までさげすまれていたのは、どうしてか分かりますか？

呪術士の前方範囲エリア効果に比べ、幻術士は、１キャラその範囲のみそれも円周で効果があるのだが、エリア範囲が狭すぎる。

ケアルガを実装して、幻術士を使えるクラスにしたいことは分かります。

だけど、このソーサラーの仕様パッチは受け入れられません。

早急に、パッチ前の仕様に戻すか、消費ＭＰのＭＡＸを３０台にしてください。

改善することは受け入れられます。

改悪することだけは止めて下さい。

幻術士は、ＭＰ切れたら、何をすればいいのですか？
回復のエキスパートが、真っ先に使えないクラスになってどうするんですか？

何を考えて、このような仕様にしたか、ご回答願います。

以上

ＰＴ戦を想定するなら消費ＭＰに関してはこれくらいかなぁと思っています。
ちゃんとした盾役がいて被ダメを減らす、アタッカーはタゲを取らないようにっていうチームワーク/戦術が必要なバトルシステムを目指しているのだと思います。今までのタコ殴りケアルガ/サクリファシャワーのほうがどうみても異常でした。

ただ、今回はレイドの高難度にあわせてバランスとってるように思います。そのせいでソロ戦闘がかなりきつくなってますね。

正直今までがぬるかったと思いますし、今でもかなりユーザー有利なあらゆる補助表示の楽々MMOのイメージですネ。

まあ一度緩かったものを絞めつけられると余計にというのはわからなくはないですが。

連日ゼーメルに特攻ｗしてますが、いまのところケアルガIIは、そうそう連発できませんし…
MP的にキツイというより、ヘイト的にキツイのでｗ
ケアルガIIやケアルIIより、ケアルI、サクリファIの方が使用頻度が高いような感じですしねぇ～
回復IIIなんて、まず使えないｗ
まぁサイフォマッジIIがないと、ちょと厳しいかな？とは思います。

R25～30でトトラクも行ってみましたが、個別にケアルIでも対応できそうな被ダメなんで
不具合と言うほどでも…と、思います。

でも消費MP減、ヘイト減って修正がされたら楽ですけどねｗ

確かに今までの消費が温かったというのもありますが、ただゼーメルとかで敵を全てスリプルで眠らせて特攻とか、極力ダメージを受けない編成でとか、なんか別の意味で、「なんだか面白くない。」ってところにもなった気がしたりします。

幻術師が回復だけになってしまったり、回復以外で武器を納めて置いて回復待ちしてたりと…
もしくはいままでの慣れのせいでケアルの運用を上手く出来てないのもあるのかもしれません。

ただ、出来るならば、もう少し緩和しても良い気がしています。
現状の8割…もしくは7割くらいがライトユーザーにも適切ではないでしょうか？

とゼーメルに2度突撃してどっちも失敗してる私の個人的な感想でした。

回復手段の絞込みで戦略性を出そうとしてるのは良く分かるのですが、言うほど面白くないですよね。
まだ改修途中であるのでしょうがオートアタックと言い不安ばかりが募りますね。

ソロがきつくなったっていうならまだしも、PTでの話ならケアルシャワーしなけりゃいいだけの話であって。

FF14ではFF11に比べてHPもそうだけどMPが多いですよね。
ソーサラーR50で既にMPが1000以上もあります。
だから高めに設定しないといけなかったんじゃないでしょうか。
今後はフィジカルレベルも無くなりますし、調整はされていくと思います。
私はこのくらいのバランスでいいと思ってますけど。

ケアル連打で何も考えなくてもいろいろ何とかなっちゃうよりは良いですけどね。
フィジカル廃止にともなうステータスと計算式の変更がどうなるか
ジョブシステム導入でどんなスキルが入るか、それ次第なんじゃないですか？

グランカンパニーのクエストで、軍票の交換品に回復アイテムを薦めてくるあたり
アイテムをバンバン使って下さいねってことなのでは。

将来の見込み調整ではなく、もうちょい調整してから変更して欲しかったです。消費MPは今の半分くらいでいいんじゃないかなあ。

ケアルIが回復しすぎるので、Iも使ってればMPが足りないってことはあまりないのですが、I、II、III間のバランスは悪いかもしれませんね。

あと、こういうことはパッチノートでアナウンスしてほしいかも。今までの仕様でやり方を確立してきた人に何の説明もなければ、今まで通りやろうとして上手くいかないで嫌になってしまうので、ケアルはIIIだけではなくIも戦術に組み込む意味を持たせましたとか。

１から全部試してみてというスタンスなのかもしれませんが、今のプレイヤーはその苦労を１度終えてるので、ヒントくらいはあっても良いんじゃないかと。

不具合というほどのものではないと思います。
今までがとってもぬるかったんですよ。

ケアルの消費ＭＰがどうこうより

[SIZE="6"]と・に・か・く範囲攻撃が多すぎる！！[/SIZE]

こんだけ消費ＭＰきつくするなら

範囲攻撃をなんとかしないと　近接アタッカー【いりません。】
ってなるのわからないかなぁ・・・(;´д⊂)

上手くやる余地とか　そんなレベルじゃない

Quote:

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Originally Posted by Guard

正直今までがぬるかったと思います

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ソーサラーを上げてない人にヌルいと言われても困るんだけどなあ。

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みんな解ってないなあ。
もう、盾＋弓弓弓弓弓弓＋ソーサラーでいいじゃん。
ゼーメルだって盾弓弓弓ソソソソが理想の確定らしいよ。
テストした結果、これが開発側の理想の戦闘って事なんだよ。

今まで無駄に被弾していた近接アタッカーがいても、範囲サクリファや範囲ケアルで一緒に回復する事ができたから問題がなかったとされていたものが、単体にした上、回復ＭＰ消費を＋１００も増やせば「盾以外に範囲で被弾可能性がある近接クラスは要らない」と言われて当然でしょ。
そりゃクラス上げ程度なら我慢できてもＮＭやギリギリ戦闘になってくると近接アタッカーは葬式モードになるって。

これが回復スキル、ＭＰ消費によって改悪と言われる現実よ。

まあ人格が変わるわけじゃないし、いますぐ人間関係がどうとかってことはないでしょうけど
近接しか無い人と両方出来る人とソサ出来る人との距離感が開くのはしょうがないですよね。
「おれ斧しか無いし迷惑だよな…」と自爆する人もいるだろうし迷惑上等で敬遠される人も
出るだろうし。１１もいまの１４のバランスの時は両方やって仕事（笑）が解かってないと
ケアルスポンジで驚きの吸収力を発揮してMP枯渇即全滅とかいやー昔話は危険ですな。
スポーツを楽しむ上でやる気の無い人、スキルの無い人が淘汰されるように１４ちゃんでも
先鋭化、つか必死・・・だと語弊があるな。集中して遊ぶのが前提のスタイルになりだらだらと
なんとなーく遊ぶ人や好きなクラスやジョブだけしかやらない人は孤立化してフェードアウト
パッケ代ごちそうさまでした！てなカタチに落ち着いていくのでしょうか。

個人的には今のMP消費でも問題ないかなぁと思います。

ただ！
「サイフォマッジ単体と一緒じゃなくてもよかったのでは？」
「ジョブ追加でMP消費が抑えられる特性やキャップ開放と一緒でよかったのでは？」
とは思いますね。

今の状態では運営が言う「カジュアルなゲーム」とはなんぞや？と思うパッチですね。

温いと言われるのかもしれませんが、やはり現状のMP消費はかなり厳しいですね。
戦闘では事あるごとに武器を納めてMP回復に努める必要性。
64ポイントで30枠しか無い為、パレットは支援魔法と防御補助WS、ケアル１～３、アレイズ、レイズ、連続魔。
攻撃なんてWSいれて４つくらいしかセット出来ない。
完全に回復支援…ですよね。
もっとも、役割分担で、回復役やアタッカーと別けるのでこれでいいのかもしれないですが。

ケアルガやアレイズ、インスタンスダンジョンとかはジョブ実装あたりに合わせて入れた方が良かったのではないかと、ちょっと思ったりしています。

ヌルイと言う人は「他人が自分と同レベルとは限らない」って事を理解すべきかと。

もし８人全員あたしの分身が操作していれば、今よりももっとキツく例えばケアルヘイト２倍だろうが消費ＭＰ２倍だろうがお茶の子ですわ。
でも画面の向こうにいる人は自分じゃないんですよ。

ゲームプロｗもいれば、酔っ払ってベロンベロンでしかヤル気のない人も居る。
さすがにここまでいっちゃったら「酒を呑むとは何事か！こっちは遊びじゃないんだよ！」ってなもんですが、ある程度の腕の差はシステム側で
吸収しないと、ＭＭＯとして成り立たない。
今のバランスは吸収できる限界を、多少超えている気がします。

高ランクキャラでプレイしている時は、このくらいの難易度で問題ないと（範囲回復魔法っていうのは、
大体そういう使いづらいものですし、回復魔法は使い方を考えないと駄目だなぁ程度に）自分も思えるんですが、
最初から再プレイしている低ランクキャラの視点で見ると、ちょｗ　ケアルの消費多すぎ！　MP足りない！　
ランク13なのにランク10☆1のギルドリーヴで死ねる！　という状態になりました。

まあ、ストンスキンや盾などを使って「ダメージを減らす」ようにすればMPがなんとか追いつくようになるんですが、
それは、プレイヤーの「経験による知識と技術（プレイヤースキル）」がないと駄目だと言っている様な物なわけで……
高ランクのコンテンツならそれを要求しても別にいいんですが（そもそも高ランクコンテンツとはそういうものですし）
初心者や高ランク向けじゃないコンテンツにまでそれを要求してくるのはどうなのかな、とは思います。

この消費量だと、幻術一本でプレイして覚えたてのプレイヤーなんかだとかなり厳しそうですよね。
でも、そっちにあわせると、やっぱり高ランクでの問題も出てきそうですし、フィジカルとかの調整でうまくやってほしいなーと期待します。

ちなみに、現状、F50R40の近接職のソロで難易度ボーナスの貰える難易度のGLをプレイすると
クリアまでに2,3回ぐらいMPが空っぽになってしまう状況で、早期達成ボーナスとか無理って状態です。
せめて、ポーションとかで上手くバランスが取れていればと思うのですが･･･

極端な仕様変更としてはＭＰの消費量を増やすのもありだとは思うが、
今回はレイドダンジョンというコンテンツもあるからどうなの？

レイドダンジョンに慣れた頃にＭＰの消費を増やす仕様導入とか、

先にＭＰの消費量を増やす仕様に慣れさせてからのレイドダンジョン導入とか、

段階を踏ませてプレーヤーに順応してもらう方向がいい気がしますね。

なにもかも一括導入すればいいものではないと思う。

楽しむ為のコンテンツを優先するのか、仕様変更を優先するのか、
優先順位を考えてバランスよくやって欲しい。

ｾﾞｰﾒﾙ近接でも立ち位置しっかりしてれば使えますけどね　　弓弓弓弓ですか。　検証だけで終わらせるならいいけど
それで攻略ばかりしてると　　改悪くるからやめましょうね　　楽なのわかるけど


と思ってみたり＾＾；

ソサがある程度でいいから自由にMPが使えないと、アタッカーいらん。
盾タンクと弓とソサいればいいよ、ってなるのは当たり前。

それでなくても、MP温存するから自己回復してね。とか
MP回復してるからバフ自分でやって。とか言われるし。
レイドとジョブ実装は同時で良かったよ；；そんな焦ること無かったよ、吉P・・・。

今までがぬるいというと、個人スキル差を理由に出す人がいますが、何か問題なのでしょうか？
MMOでそれがあるのは当然では？
みな平等にクリアできるゲーム・・・何が面白いのでしょう？

戦闘終了後のMP回復待ちはあまり楽しい行為じゃないので、ランク上げのような暇つぶしコンテンツなら、勝手に満タンまで回復でも良いかもしれない。
昔のFFにそういうのもあったような。

ケアルⅠで45というのは多い気がするのでそれぞれ15~20ほど消費MPを減らすのが丁度いいように思えます。

そもそもランク4の魔法のくせに
このランク5分の1くらいMP消費するなんでやりすぎる
前衛ならただのケアルだけで半分くらいのMP使うなんで･･･

インスタンスダンジョンの難易度だけではなく
ソロとか少人数のバランスも考えでください

幻でレイドいってみたけど消費MPはこんなもんじゃないかなと思ってます
ただケアルガのヘイトは高すぎかな
ボス戦で使うなんてありえないという状態です
サウスピークが次の詠唱のヘイト0なら良かったんですが
スピリットバインドも使いたいんですが基本的に移動戦闘になっているのできびしいですね
30秒バインドを10秒に変えてほしい所

ソロは内丹のリキャをもっと縮めて（10秒くらい）内丹IIをLV20で覚えるようにしてくれればかなり楽になりそう
あとケアルや内丹以外のII系アビリティはある程度専用化していいのではないですかね
あれもこれも取れるのでは複数のクラスを高Rまで上げなくてはならなくなりきびしいですからね

MP消費がこのくらいでいいと言っている方のほとんどって、
レイド戦闘とか、幻術さんが複数いるのが前提のＰＴにおいてですよね？
今回の調整が影響して、現在ＰＴでは幻術がヒーラーとして、呪術が魔法アタッカーとして一つの仕事をこなす、役割戦闘が行われています。
言い換えれば、ひとつの仕事で精一杯ともいえるかもしれません。私はレイドは楽しいと思っていますし、難易度も張り合いのあるものだと思っています。　　
しかし、このような戦闘って本来開発の方が「ジョブ」でやりたかった事なのではないでしょうか？
今の「クラス」のバランスとは少しかけ離れているような気がします。

ＭＰ消費を元に戻せとはいいません、レイドでの役割戦闘をなくしてくださいと言う気もありません。
ただ、現状のソーサラーは何をやってもクラスではなくジョブのコンセプトで戦闘している気がします。

レイドでの戦闘が開発の方のジョブの戦闘寄りになってしまうのは仕方のない事かもしれませんが、
そのレイドでのバランス調整をゲーム全体にもってくるのは、これからのＦＦ１４に不安を感じずにはいられません。

他の魔法とのMP消費の差が異常にかけ離れているのもおかしな話ですしね･･･

やはりMP消費が増えたのも痛いけどヘイト上昇が異常なのが一番の問題！

PTで範囲食らう⇒範囲回復⇒回復者フルボッコ⇒単体３もしくは誰かが範囲回復⇒回復者フルボッコ⇒ループMP枯渇⇒そして回復がいなくなった･･･
悪循環の極み！！

開発さんへ
ゼーメル作ってwktkする前にしっかり調整してください！

Quote:

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Originally Posted by torisan

幻でレイドいってみたけど消費MPはこんなもんじゃないかなと思ってます

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他のソーサラーは何名いたのかな？
ファイターは自己回復は無しでした？
弓術士の人数は？

この部分が大事。

Quote:

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Originally Posted by torisan

幻でレイドいってみたけど消費MPはこんなもんじゃないかなと思ってます

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でも現在要塞４人以上の幻術居ないとキツイの現状で
クラスのバランスはもう崩れるではないか？

ケアルシャワーしたくないなら
ヘイトの調整とか他の手かあります
單純に消費MP４倍でちょっと短絡しすぎと思いますね

Quote:

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Originally Posted by yosina

幻術士は、ＭＰ切れたら、何をすればいいのですか？
回復のエキスパートが、真っ先に使えないクラスになってどうするんですか？

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MPが切れたらMPを回復させるために、武器をしまうか、アイテムを使えばいいと思います。
むしろ切らさないための工夫が必要かと。工夫する余地もないほど酷いとは思えません。
ソロや４人でフィールド狩りをしてみましたが、全否定するほどでしょうか。
（ゼーメルはまだいけないので、いけるようになったら改めて…）

MP管理に気を使うようになったのは確かですが、これがないとゲーム性が感じられません。
また、有効なアビリティを覚えるために別のクラスを上げる意欲になりました。（祝！サイフォマッジ習得！）
次はヘイト管理の為に、弓術士のカメレオンを覚えてみようかと！有効かどうかはさておき…

あ～幻術士たのしいなあ～！

ゼーメルにクラス揃えて行く場合にはこの消費量の方が楽しいのかもしれないけど、ソロで旧NMをやることも考慮してほしい

ＭＰ管理が必要なのはいいけど、管理しててもヒーラーが複数必須ってのはおかしいかなあと。

なんかバランス調整不足なのを「ガチガチＰＴ」って言葉で誤魔化してるだけのような気がする。

Quote:

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Originally Posted by kuuma

MP消費がこのくらいでいいと言っている方のほとんどって、
レイド戦闘とか、幻術さんが複数いるのが前提のＰＴにおいてですよね？
今回の調整が影響して、現在ＰＴでは幻術がヒーラーとして、呪術が魔法アタッカーとして一つの仕事をこなす、役割戦闘が行われています。
言い換えれば、ひとつの仕事で精一杯ともいえるかもしれません。私はレイドは楽しいと思っていますし、難易度も張り合いのあるものだと思っています。　　
しかし、このような戦闘って本来開発の方が「ジョブ」でやりたかった事なのではないでしょうか？
今の「クラス」のバランスとは少しかけ離れているような気がします。

ＭＰ消費を元に戻せとはいいません、レイドでの役割戦闘をなくしてくださいと言う気もありません。
ただ、現状のソーサラーは何をやってもクラスではなくジョブのコンセプトで戦闘している気がします。

レイドでの戦闘が開発の方のジョブの戦闘寄りになってしまうのは仕方のない事かもしれませんが、
そのレイドでのバランス調整をゲーム全体にもってくるのは、これからのＦＦ１４に不安を感じずにはいられません。

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むしろその通りというか逆というか
本来はゼーメルのようなものはジョブで構成する形にするはず。
PT特化としてジョブなんだから。
ジョブの役割を、まだジョブが実装されてないので今は無理やりクラスでやっている状態。
今、クラスに対してゼーメル辺りのPT戦を想定して
こうしてくれああしてくれって言っても、何もしてこないと思いますよ。
ケアルガの使いにくさやケアル3のヘイトなど
そういうのに対応する性能やスキルって、それはPT戦で必要になるもの＝ジョブに必要な要素であって
基本的にクラスに必要な要素じゃない。

つまり早くジョブ実装しねーかな。
逆にジョブが無い今だけこの難易度で挑戦出来るって事にもなるけど。

盾さん！自ケアルでヘイト固定おねがいします。
後衛さんが困ってますよ~

いきなりMPの消費が高くなったのは、やはりやりにくいと思うのは正直なところじゃないでしょうか。上手に戦略を考えるという意味では面白さがプラスされている・・・ような気がしますが、感じ方はやはり人それぞれだと思います。
振り幅が大きい分、適正な場所を探っているということでもある意味では開発側の冒険だったのではとおもいます。
とはいえ、印象はやはり良くないですね。
範囲の修正なども踏まえつつ、HP多めでも被ダメージも多い場合が多いことも考慮しつつ回復量などバランスの良いMP値設定がいいですね。

Quote:

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Originally Posted by SnowHazy

MPが切れたらMPを回復させるために、武器をしまうか、アイテムを使えばいいと思います。
むしろ切らさないための工夫が必要かと。工夫する余地もないほど酷いとは思えません。

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MPはダメージソースでもありHPのソースでもあります。与ダメージの総量やHPの総量はMPによって縛られる訳ですが、
ソロ用コンテンツのリージョナルリーヴ中に何度も枯渇しちゃうのはどうかと思います。

幻２呪１が多いですね
盾はヘイトも考えて自己回復が必須化してますね
スピリットバインドを使えればもっと余裕が出てくると思われます
まだまだアビリティの調整不足感はありますが消費MPはこのくらいでしょう

ケアルによるヘイトがちょっと大きすぎる気はします
ケアル1～2使ってるだけでもかなりヘイトが溜まりますし
3を使う機会がありませんね
ヘイトを一定量減らしたり一定時間ヘイト0等のアビがほしいな