バハムート以外のダンジョンについて

バハムートが最難関ダンジョンなのは、わかった！
極論いうなら、罠が多い、ボスラッシュ。
（といったらエンドユーザーに失礼かな？）


私は、ギャザクラを主にしているが、もっと楽に！たのしく！遊べる！ダンジョンがほしい！

4人ダンジョンがあるなら、思い切って3人ダンジョンでもいいのではないか？

ギャザクラのどの職でもいいから、ギャザクラ専用8人ダンジョンとか（Lv５０制限）
ドロップはギャザクラに関わるものに限る。

今までのダンジョンのボスがいっぱい出てくるボスラッシュとかさ。
（バハムート系は除く）

同じFCメンバーのみじゃないと入場できないIDとか・・・・

切りがないのでここで・・・

今までFF1～１３までしてるが、全部楽しく遊べた。

しかし、今のFF１４は、面白くない。
もう少し、他のユーザーも楽しめるダンジョンを求む！

昼間や深夜の人の少ない時間帯、ＣＦもマッチングしなければＦＡＴＥも人が足り無い状態で機能せず。
ギャザクラをやらない人は何もする事がありません！
過去にも何度も色んな人が言ってますが、１人でも楽しめるダンジョンが欲しい。
ボスはＩＤのボスの様に倒せば必ず戦利品が出るわけではなく、一定以上の活躍をした人にランダム・低確率でアイテムや装備品が配布される。
ＦＡＴＥでアートマを集める仕様に似てますね・・・あれって出た瞬間凄く嬉しいｗ
ちょっと話が変わってしまいましたが、何でもかんでもＣＦでＰＴを組むのではなく、ダンジョンを通じで人と出会い、協力し合うようなコンテンツが欲しいです。
ＣＦで組んだＰＴって殆ど会話無いですよね・・・。
せっかくのオンラインなのに凄く寂しい感じです。
ダンジョンの片隅で協力しあった人が休憩しながら会話し、フレになったり・・・こんなのが良いな。

シリーズものは最初でコケるとダメなんですよね。しかも縦積みですから喜ぶのはエンドユーザーだけ。
自分が課金したお金で行きもしないエンドコンテンツの開発費に使われるなんて嫌だな。
エンドコンテンツにいってない層の課金分でクリタワぐらいの難易度のコンテンツを実装して下さい。

Quote:

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Originally Posted by Sefieero

バハムートが最難関ダンジョンなのは、わかった！
極論いうなら、罠が多い、ボスラッシュ。
（といったらエンドユーザーに失礼かな？）

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すみません、どうでもいい指摘なんですが、エンドユーザーとはざっくり言うとソフトウェア利用者を指すので、
我々プレイヤーはプレイ深度にかかわらず全員エンドユーザーですよ。
多分、ハイエンドとエンドユーザーが混ざっちゃってるんだと思いますが。

これだけではなんなので。

ギャザクラでわいわい楽しむコンテンツ、というのは以前から要望が上がっていると記憶していますが、
なかなか突っ込んだ話にはなってくれないですねー(´･ω･`)
全てUNKNOWN、アイテムもランダムに配置された木々から指定の品をみんなで集める→集まったものでクラフターがものを作る、
とかのタイムアタックで早いほどいい素材が貰えるとか、そういうギャザクラでわいわいやれるコンテンツは欲しいですね！

11でもあったトリガーBFとか良いかもですね。
宝の地図も同じような感じですが、もっと緊張感がある感じの。

神話、戦記、軍票などと交換で、〇〇の宝珠とかもらって、１～５人くらいで簡単なボスを倒しに行く。
宝箱開けたら、ここでしか手に入らない素材とか装備とか、武器とかがドロップする。

バランス次第で、横に広がるいいコンテンツになるんじゃないかなーと思ったり。

Quote:

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Originally Posted by PokoPokotan

11でもあったトリガーBFとか良いかもですね。
宝の地図も同じような感じですが、もっと緊張感がある感じの。

神話、戦記、軍票などと交換で、〇〇の宝珠とかもらって、１～５人くらいで簡単なボスを倒しに行く。
宝箱開けたら、ここでしか手に入らない素材とか装備とか、武器とかがドロップする。

バランス次第で、横に広がるいいコンテンツになるんじゃないかなーと思ったり。

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ボスに挑戦するのにアイテムが必要とか、いまより後退してると思うんですけどそういう考えの人って多いんでしょうか？
いまは何もなくても気軽に討滅戦に挑戦できるのでいいと思ってるんですけどね～。
それを、挑戦すること自体にアイテムが必要になるとか面倒でしかないように思います。
横の広がりは、これとはまた別な問題かと。

Quote:

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Originally Posted by Coo1234

ボスに挑戦するのにアイテムが必要とか、いまより後退してると思うんですけどそういう考えの人って多いんでしょうか？

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宝の地図Ｇ６～のような雰囲気じゃないのかな？
宝箱を開けるのに、宝の地図ってアイテムが必要な訳ですし、大差ないｗ
（地図を何十枚も集めたほうが良いってなら、話は別ですｗ）

世界設定的には「どうなの？」と思いますが、
箱を開けたら、その場に真蛮神が出現！
とかでも、悪くは無いと思うけどなぁ～？
ソロで挑んでもいいし、シャウトやＬＳ　ＦＣに救援要請ができるとかさｗ
タイタンのランスラに当たったら、エリア外に飛ばされて終了・・・とかｗ

コンテンツルーレットがメインコンテンツみたいな雰囲気が、いまの１４にはあるので
そーゆー　やってもやらなくてもいいコンテンツってのが、横の広がりって事じゃないのかな？

アイテムが必要だから今の討伐戦より気軽には出来ないが報酬や難易度の面で融通が利く
トレハンが成立してる事を考えればいい提案だと思う

Quote:

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Originally Posted by Coo1234

ボスに挑戦するのにアイテムが必要とか、いまより後退してると思うんですけどそういう考えの人って多いんでしょうか？
いまは何もなくても気軽に討滅戦に挑戦できるのでいいと思ってるんですけどね～。
それを、挑戦すること自体にアイテムが必要になるとか面倒でしかないように思います。
横の広がりは、これとはまた別な問題かと。

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・雑魚モンスターのレアドロップをいくつか集めて合成する事でトリガーとなり挑戦出来る

昔はこういう形式のもたくさんありました。
めんどくさいと感じる人も多いのかもしれませんが、私はこういうの好きなんですよね。
暇してそうな知り合いに「トリガー集めいくぞー」と声かけて誘って、雑談しつつダラダラ遊べるので好きでした。
その分最終的に戦うボスとの戦闘は緊張感あるものでしたけど（挑戦権得るのに時間がかかるのも関係して）

他の人と気軽にダラダラ遊べる要素＋それなりに緊張感のある戦闘　が一緒になっているコンテンツが今より後退してるとは私には思えません。
むしろ今の１４に一番不足してる部分だと思っています。

今の１４は気軽に挑戦できる分シビアな戦闘のくり返ししかないので、その戦闘部分が楽しめなかったらそのコンテンツ自体楽しめなくなりますから。

Quote:

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Originally Posted by Coo1234

ボスに挑戦するのにアイテムが必要とか、いまより後退してると思うんですけどそういう考えの人って多いんでしょうか？

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これあまり言われないですけど、
そういうものを求めている人は、「バトル部分がほとんど失敗しない難易度である」ということを前提に考えているはずです。

でもほとんど失敗しない難易度で簡単に繰り返せてしまうと、その報酬のレアリティが失われ、価値がなくなってしまうので、
事前準備のトリガー集めの部分で高いハードルを設けて、そもそもコンテンツに参加しづらく簡単には繰り返せないようにすることで、報酬のレアリティを保つという方式です。
FF11でよく取られていた方式ですね。

結局は「バトルの難易度が低いコンテンツで良い報酬が欲しい、バトル以外だったら難易度を上げてもいい」と言うことだと思います。


FF11の印章BCとか、その他準備が大変なコンテンツで万が一失敗した日には、
それまでの苦労が全部パーで、ものすごいギスギスしてましたから…

Quote:

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Originally Posted by Chilulu

結局は「バトルの難易度が低いコンテンツで良い報酬が欲しい、バトル以外だったら難易度を上げてもいい」と言うことだと思います。

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うーんそういう事ではないんですよね。
もちろん報酬は何でもいいって訳ではないですけど「（IL60の装備が貰えるって言われてもやる気起きませんから。）
要は報酬を得るまでの過程を楽しみたいんですよね。
11で言えばハクタク戦とか（分からない人ゴメンナサイ）。いろんな場所にいる雑魚モンスターを倒してアイテム集めてボス戦用のトリガーを作る。
その準備行程をＬＳメンバーやフレとやるのが楽しかったんです。共通の目的を持ちつつダラダラワイワイ遊べるのが楽しかったんです。

１４にはそういう遊び方が出来るコンテンツが無いので寂しいんですよね。
何か誘おうとしてもボス戦しか無いのでダラダラワイワイとはいかないですし、人数も固定ですから適当に知り合いだけ集めて遊ぶっていうのも出来ません。
一つくらいそういうコンテンツがあってもいいと思うんですけね。

結局のところ、ゲームが下手な人も上手な人も最新のコンテンツに行きたいという要望があるわけです。

その側面で考えると「自分がターゲットになっているエンドコンテンツ」がパッチ一つおきにしかこない事が問題ではないでしょうか。
というわけで、毎回クリタワとバハムートの同時実装を希望します。

とはいえ、開発リソースも限られていることでしょうから、ここはスッパリ死亡確定のPvPとハードIDを切り捨てては？
特にハードIDについては、2.1以降毎回毎回追加していますが、ぶっちゃけ言いますが誰が望んでるんです？あんなもの？
そもそも、やることはサスタシャからずっと同じで変わらない、かつ音楽も同じで（今回違うのが入りましたが）寝落ち誘発装置としか思えません。
その手の役割（ユーザーに周回させてトークンを稼がせる場所）は型落ちID（2.2現在だとクリタワや邂逅編）に担わせれば良いのではないでしょうか。

激しく賛成です。
自分はかつて旧バハ１～４層を早めに攻略した者ですが
練習量とそれに使う膨大な時間。
更に仲間内とトラブルになったりギスギスしたりして結果今回の新しく追加されたバハコンテンツには手をつけていません。
（ＦＣを解散したりして2回も変わることになり疎遠になったフレもいます）

最近になって親しいＬＳメンバーが5層ぐらいまで行ける様になったので練習を始めてみました。

ところが今の段階では侵攻編ばかりの野良ＰＴ募集ばかりです。
5層練習ＰＴを募集しても時間はかかるしＣＦつんでみてもＤＰＳだとなかなか組めません。
やっとＣＦがシャキっても１～２回チャレンジしてすぐｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ投票→解散。

練習にもなりません。

また、5層クリアしていないと当然侵攻編に参加できる権利もないわけで。
仮に5層終わってもクリア経験者縛りなど参加できるコンテンツが殆どありません。


流行に乗り遅れた人に対して現状の環境は非常に良くないと思います。
やりたいＩＤ練習したいＩＤに好きになかなかいけません。

まったり勢がフレには多いのですがフレリスも殆ど真っ黒になり
ツイッターつながりのフレも面白くないといってＩＮもだいぶ減ってしまいました。


もっとライトユーザーやまったり勢を中心とした優しいＩＤを増やしてほしいです。

完全同意です！
ルレ換算の難易度で、メインレベル、高レベル、エキスパートレベルをもっともっともっと増やしていってほしいです。
クリタワもいいんですけど、4人制～8人制のほうが気楽といえば気楽なので増やしてほしいですね！

バハ以外の要素欲しいですね、平日ろくにインできないようなライトユーザーは辟易してると思います。バハの仕様上、最速クリアを目指し、波に乗りクリアできた人たちだけが毎週安定して遊べる、そんな風潮になっています。波に乗り遅れたユーザーは参加すらしにくい状況です。プレイヤーにも問題があると思いますが、こういう風潮を助長しないような仕様の変更、または気軽に参加できるコンテンツの実相を切に願います。大した解決案も出せず申し訳ないですが、検討して欲しいものです。

パズルゲームが今でも人気なのに、
シューティングゲームの人気が低迷しちゃったのには理由があると思うんですよね。

パターンを覚えて、避けて避けて避けて、どれだけ強化してもワンミスで死んじゃう。
死ぬとステージの初めからスタート。
クリア出来ない限り、ずっと同じ場所を周回。

高難易度化の果てに待つのは、緩やかな衰退のような気がします。

トリガー集めるのに数時間、リポップに数時間の奪い合い、誰かのストレージを次の再戦の機会まで埋めるシステム。

いや、11戻ってくれ(・ω・)　14はそんな設計じゃ無いからCFで戦えるんだよ。

バハの縛りに関してはもうあきらめています。

ただ、今後実装される新エンドコンテンツでは、しばりをいれずに
違う形で、延命もとれつつ、いわゆる出荷がおきづらいコンテンツを
作ってほしいと願うだけです。

バハや他の既存コンテンツみたいに、
クリアすると確実に報酬が何かしら手に入るしくみじゃなくてもいいのです。
ドロップ率を調整して、数こなさせて延命を図る手段だってあります。

とにかく今後に期待していますよ。

賛同します。
ログインした５分後にはダンジョン行けるのがいいですよね。

もう何時間もメンバー集めやトリガー集めしたくないです；；

2014/06/20 15:04; Holbedolo が最後に編集 理由: ※ネガティブな方向に話題が逸脱する可能性があったためタイトルを変更いたしました。

ちょっと！なにタイトル変えてるのよ！（遅
ネガティブ？？運営！半数ぐらいの方がネガってるよ！（願ってるよ！

もうすでにUPDがバハムートばかりで・・・・・
もう少し、バハムートユーザー以外の数字も見てはいかがですかね～？よ・し・だ・さ・ん！

パッチ2.2はバハ侵攻編とリヴァが主力コンテンツとして実装され超える力も実装されましたが超える力は即死ギミックには効果なし真リヴァも報酬なしと最新のエンドコンテンツに行ってない人には何の面白みもないパッチだったと個人的に思っています。
上記が全ての原因とは言いませんがパッチ2.2以降FCやLSメンバーが休止や引退がかなり増えたと実感しています。
もう少し全体のニーズを把握しそれに見合った開発期間やコストを考えてコンテンツを実装して欲しいですね。

Quote:

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Originally Posted by Bosstaru

暇してそうな知り合いに「トリガー集めいくぞー」と声かけて誘って、雑談しつつダラダラ遊べるので好きでした。

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火種・・・石・・・羽・・・
ウッ、頭が・・・


流石にこれだけではアレなので・・・

皆がバハムートバハムートってなっている理由は単純に、
低難易度＝やることがない（すぐ終わる）
この1点に尽きます
IDなんて1,2周したら、普通に遊んでいる人なら中のネタ概ね分かっちゃいますから・・・
（時々 あ、こうやった方がココは楽だったんだな みたいな発見は後からありますが）

仮にコンテンツの量を今の10倍にしても、
バリエーションを増やしても、
低難易度の場合、延命される時間は精々2倍も増えないんじゃないでしょうか
多分1ヶ月半もしたらやることないやることないバハムートバハムーチョってまた言い出します

バハに注ぎ込めるほど時間がないけど、IDじゃすぐ遊ぶものなくなる、って話なら、もう
30分で終わるいつものID
ロットはなし
メンバーランダム取得でトレード不可
レア1桁％
みたいなダンジョンしかねーですね

あ、でも100Fくらいある階層式の攻略コンテンツはアリだと思います
10F毎にボスあって、ボス抜ける度に難易度（必要IL）が上がる、みたいな