大迷宮バハムートでTank、DPS、Healerで箱は分けて欲しい

「ヒーラー装備出ても攻略楽にならないんだよな・・・」
箱を開けてそう思った固定の方、いると思います。

侵攻編はDPSが一定値出せないと時間切れになるために
DPSが上がる装備がでないと結局クリアできないからです。
4層もヒーラーはVIT盛ればクリアできてしまうため、
クリア目的の固定にとってハイアラガンヒーラー装備は実質ハズレアイテムと言えます。

せめて各ロールで箱は別々にして貰えませんか。
「またヒーラー装備出たせいでDPS上がらないよ」とか思われながら
ヒーラー装備を拾いたくはないのです。

その仕様にすればタンクとヒーラーは毎週確実に装備が出てウハウハですね。

元々PTメンバーの中でロール毎の人数が違います。
その上、ロールに分けて宝箱が出るなら人数が少なくてクリアできる職は
他に比べかなり高い確率で装備を手に入れるということになるのではないでしょうか？

ドロップ確立に酷い偏りがあるならまずそれを調べてから確立を修正するほうが
無難ではないかと思いますね。

タンク2人、ヒーラー2人居るのに毎週確実…？

一括りにされてるのかしら…？

まぁ、主の案はやりすぎ感があるけれど
タンクとヒーラーのドロップはもう少し考えて欲しいかなと思う。

追記：

Quote:

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Originally Posted by Aji

「取れる」とは書いてませんよ。

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あらやだ本当だわ。
これは失礼をば。

Quote:

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Originally Posted by Nul_Tomcat

タンク2人、ヒーラー2人居るのに毎週確実…？
一括りにされてるのかしら…？

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「取れる」とは書いてませんよ。

3箱は望み薄だとしても
盾＆ヒラ箱　と　DPS箱　の2箱とか？

Quote:

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Originally Posted by MoMoN

3箱は望み薄だとしても
盾＆ヒラ箱　と　DPS箱　の2箱とか？

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それはそれでいいのかなと。
結局邂逅編にしても毎週通っていても侵攻編が出るまでに装備が整いませんでしたし、1職に限らず、別職でも遊んでみるという意味では別の感覚が味わえ、そのうえ装備もある程度整えることができるため、ユーザーも楽しむことができ、運営側としてもそこまで延命に影響を与えないように感じます。
今でも邂逅編のPT募集をたまに見かけますが、運が悪ければ出ない人はいつまでも出ないんです。

次のバハムートが公開されるまでに全てを揃えられる方が全体の何パーセント程度なのかはわかりませんが、現状の仕組みではそこまで多くないのではないかと思います。
毎週同じ職で通いつめ、装備が出るまで繰り返すというよりも、別職でも行く事のできるような仕組みなども考えて作るべきだったのかなと感じてしまいます。

ドロップの話とは逸れてしまいますが、メイン職以外でのPSがついてきていないのも、ハイエンドで腕試しできる場所が少ないからだと思うんです。
アーマリーシステムを実装しているのにメイン職以外の装備を揃えるのに相当な時間がかかるというのも非常にもったいない作りです。
戦記で100装備を集められるにしても、110に上げるまでは運も絡む部分ですから、ある程度考慮して欲しいです。

それやっちまったら何の為に週制限にして延命させてるか分からなくなるでw

元々延命すんなよって話はわかるけど、現状の運営がレアアイテムをぽこじゃが出すはずが無い。

揃った人がドンドン次パッチまで課金停止したら吉くんアクセサリーも買えなくなっちゃう(′;ω;｀)

いい提案があります。
侵攻編でその週に何もアイテムを取得できなかった人にだけ引換券みたいな物が入手できて、それを何枚か貯めれば油か石か砂に交換できるようにしたらいいと思います。
侵攻編1層クリア→収穫0で1枚
侵攻編2層クリア→収穫0で2枚
侵攻編3層クリア→収穫0で3枚
侵攻編4層クリア→収穫0で4枚
これならモチベーションも維持できます。
ギスギスオンラインも少しは良くなるのではないでしょうか。

というより　そういったもののフォローが戦記装備じゃないの？
ドロップに関しては、たしかに職ごとにして欲しいとかもう少し分割して欲しいと個人的にも思いますけど
プレイヤーの思い通りにならないってのもゲーム性の一つですし
他職に興味が無い人が居れば　そこで揃ったらもう行かないとか　違った部分での負担が出てくるかもしれません
それに平等性というならば　宝箱が装備用（全職）　アクセ用の２個になる
こういった修正だってされかねない　プレイヤーにとって更に不利になる傾向だって想定されるわけですから
現状はそれなりにバランスが取れてるといえたりもするんじゃないんですかね　宝箱のドロップが増えたり
そういった要素があれば別ですけど　プレイヤーの有利になる物ばかりの修正とは限りませんしね

＞クリア目的の固定にとってハイアラガンヒーラー装備は実質ハズレアイテム
クリア目的にしてる人限定ですよね？　どの職にしても自分が欲しいと思わない装備はハズレだと思いますが
こういった書き方は少しどうかなって思ったりしますね
とある職が重要視されるコンテンツがあったとして　クリアするためにその職の装備だけが優遇して出る
こういった傾向をつけたら余計に不満を持つ人が増えると思いますけど

そもそもハイアラガンの装備の立ち位置を考えるべきじゃないのかな？
ゲームバランスとして　侵攻編は、アラガンがベース　戦記装備や禁断装備が揃ってればクリアできる設定になってるんじゃないのかな？
それを更に楽にするためにハイアラガンと思っているのですが、ハイアラガンが無ければクリアできないといった物ならともかく
クリアできる難易度なのにクリアできないってのはただの準備不足と未熟なプレイスキルなんだと思いますけど

＞「またヒーラー装備出たせいでDPS上がらないよ」とか思われながらヒーラー装備を拾いたくはないのです。
それはChokiさんの考えですよね？
多くの人は、どう思われようが自分が欲しいと思った装備が出ろと祈って　でたら喜んでもらうと思いますけど

そんなことを言う人、思う人と行くのをやめるってのも手ですよ。自分の装備が出ないと仲間に攻略楽にならないからとか人間性疑います。なぜ喜んであげれないのかと。

要望:個人箱にしろ
運ゲーやらせんな

Quote:

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Originally Posted by finfimpu

DPSも毎週確実に出てウハウハですね

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DPSはロット勝負があまり無い代わりにモンク用、竜騎士用、詩人用、キャスター用の4種ありますけどね。

個人箱でもロール別でもジョブ別でもいいから箱増やすならGREEDって項目を無くせばいい。装備が欲しければ該当ジョブで来い。

4層安定したのでDPS追及する必要もなくなりましたが、
やっぱり次のバハは個人毎かロール毎（Tank1、DPS2、heal1）lootにして欲しいですね・・・
延命がしたいならハズレ仕込めばいい、それでも今よりはマシです

侵攻編のアイテム仕様おかしすぎだろ
全てが運の上、数箇所とらないとまともに4層が出来ない
これで週制限なんだからどう説明されても納得出来ないな
遊びたい<装備欲しい 程度でしかないコンテンツだし運がいいやつは除いて野良は楽しめない
クリタワ仕様でいいだろ本当に

スレ主の主張とは動機が異なりますが、箱が２つ出る場合、
タンク＆ヒーラー箱とDPS箱に分けて欲しいです。

DPS装備ばかりでても、タンクヒラ装備が０ではボスの攻撃に耐えれません。
逆に、DPS装備が０では時間内に倒すことが難しくなります。
上記の仕様でも、片方の箱からタンク装備のみ、またはヒラ装備のみとなる
可能性がありますが、タンク装備が多ければ防御力＋VITがUPし回復は
楽になりますし、ヒラ装備が多ければ回復量がUPすることで防御力＋VITの
少ない盾で生きやすくなります。

現在の仕様ではDPS装備ばかりでる、またはタンク装備ばかりでるという
ケースがあります。(４層すべてタンク装備やDPS装備だったとうケース)
週一制限のあるコンテンツで装備が偏ってしまうと、挽回しようにも来週まで
待つ必要がありますし、装備がでない人のモチベ低下にもつながります。
幅広いジョブにできるだけ均等に装備がでるように仕様を検討していただければ
うれしいです。

Quote:

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Originally Posted by Deny

要望:個人箱にしろ
運ゲーやらせんな

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ほんとこれですね
個人箱が不可能ならトークンの方が幾分もマシです

タンクとヒラで４名
DPSで４名

箱を分けるとタンクヒラは毎週ウハウハという意見もありますが
タンク＆ヒラで４名でアイテムゲットできるのは１名、DPS箱もDPS４名の中から１名

今までは２個の箱の中からDPS装備が２個出る事もあり確立も高く、それを片方タンクヒラに持っていかれるのは不満に感じるDPSさんも多いかもしれません・・・
たとえばモンクさんがPTに１名いたとして、両方の箱からモンクさんの装備が出れば一気に強化のチャンスもあるのにその可能性を取りあげっられるのは私でも嫌だなと思うでしょう。

ですがタンク＆ヒラは必ず二人居ます、自分の希望装備が出てもそこからさらに二人でロット勝負や固定なら話し合いや調整などするわけで、出れば必ずもらえる訳ではない状態でずっとやってきています。

さらに言えば、サブジョブでタンクかヒラをやりたくて、余り装備を希望するにしても、メインの二人がゲットしてからの３人目になるわけで・・・ことタンク不足の今、タンクしたくても装備がない上にとり難くては、タンク不足は解消されないのではないでしょうか。

それを言ったら、クリアしたらチケットが配布されて、どこかで交換という話が手っ取り早いですね。
でも、それをしたら、確実に楽しみが減るでしょうし、装備揃っちゃったらどうするんですか？

Quote:

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Originally Posted by Himelyn

それを言ったら、クリアしたらチケットが配布されて、どこかで交換という話が手っ取り早いですね。
でも、それをしたら、確実に楽しみが減るでしょうし、装備揃っちゃったらどうするんですか？

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宝箱を開けるときは確かに少しは楽しみがありますが、出なかった時の苦痛のほうが大きいです。
装備が揃っちゃったら喜びます。

運営は、エンド装備品のレア性を保持させたいから、いろいろと制限をかけているんだと思います。

ある程度の時間が来るまでは、持っていなくて当たり前、持っていたら羨望の眼差しを受ける装備品なんです。

Quote:

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Originally Posted by Himelyn

運営は、エンド装備品のレア性を保持させたいから、いろいろと制限をかけているんだと思います。

ある程度の時間が来るまでは、持っていなくて当たり前、持っていたら羨望の眼差しを受ける装備品なんです。

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チケット方式で考えた場合（チケットの枚数などは考慮していません）
通常ドロップ 防具IL115 武器IL120
バハチケット 防具IL110 武器115
その下に戦記でもいいような気もしますが、現状のFF14は手に入れたところで行く場所もなく、その週のバハムートと戦記周回を終えてしまえばやる事もありません。
腕試しすらする場所がないわけですからね。

レア性を維持したいなら、それを活かせる場所を用意しなければ羨望の眼差しも何もあったものではありません。
ただただ運が良かったんだねー程度にしか見えないので、特にレアだとは感じたことがないのですが、運営の考えるレア性というものは一体何を維持したいのでしょうね。課金継続率でしょうか。

全然出ないよ。。
サブジョブの揃えるってなると何ヶ月後になるやら・・・もうやる気しねええ

私の勝手な解釈ですが、

運営は、意図的にプレー人口の進行度やＩＤへの分散なども考慮して、ピラミッドか菱形を維持しようとしていると思います。
新規ＩＤやエンドコンテンツ導入の際に、緩和を入れながら形を維持しているのだと思っています。

それが長期に渡る運営の最善策と思っているからではないでしょうか？
最先端を進んでいる方々からの様々な不満も、運営は想定内だと思っているのではないでしょうか？

最先端の貴重な少数意見も大変重要ですが、より大勢の満足度を優先しているんだと思います。
（不満を持っている方々は不幸ですけどね）

こういう提案って楽をしたいって考えだけで出てるようにしか思えないんですよね
装備が揃わないなら戦記で埋めて行けばいいし、足りないサブステは新式で補えばいい
ボッチと固定じゃ都合も変わってきますがそれが固定の最大のメリットでもありますし

いろんなとこで聞いたり見たりする限り偏りというのは感じませんので今のままでいいかなと

私もまったくドロップしないので、もう諦めています。手に入ったら凄いラッキーだったと思うようにすることにしました。毎回出ない出ない言ってるとイライラしてきますので・・・出ない人は本当に出ないですよね

邂逅の時からそうでしたが苦労してやっと8人で越えたのにドロップの奪い合いは嫌になります
なぜボスと戦った後にさらにパーティメンバーと戦わなければならないのでしょう？
ロット制というくだらないものがあるせいで戦闘後に労り合うことができなくなっています
時間稼ぎをするならもっと他の方法があるはずです

バハムートをやって思うのは、ヒーラー装備よりもアクセが出た時のガッカリ感ですね。特に２つアクセだった時のガッカリ感ときたら・・・
左側の装備は主要ステ+VITが上がるのに対し、アクセは主要ステしか上がらず、本当にハズレアイテムです。

バハドロップのアクセは廃止して、最高ILのアクセは全て極蛮神や戦記に置き換えて頂きたいです。

楽をしたいから～という意見もありますが、少なくとも私はそういう望みはありません。
極端な話、各層で箱が１つで、今よりも入手率が低くてもいいんです。

ただ単に、盾２ヒラ２DPS４で、ジョブが重ならないことを開発が推奨しているにもかかわらず、
各ジョブで装備の入手率がシステム的に平等でないことが問題であると思います。
(偏りの無い構成で、盾ヒラの防具入手率はDPSのおよそ半分です)

また、個人箱にして欲しいという意見もありますが、それではメインジョブの装備が集まらず、
今よりも攻略に苦労することになるかと思います。(大量にドロップする仕様なら話は別ですが。)

自分はミスなく完璧にロールの役割こなしている上にミスしまくりの人のフォローまでして
箱開けて出るのはミスしまくりの人のジョブ装備・・・こんな事続けばやる気無くしますわ

戦記などのトークンを大迷宮バハムートのみで得られるものにしてIL110にしてしまえばいいと思うんだ。
引換券の話をしている人もいたけどロウェナの手形【戦記】みたいな感じで、各層クリアするごとに全員に1枚、毎週上限4枚（4層突破時で週に4枚）ずつ集められるようにして、胴脚なら8枚、頭手足なら6枚、腰アクセなら4枚みたいな感じで。

もちろん今のウィザードのようなIL100防具は別の同船を用意することは前提にしています。

砂や油までロット勝負にしてしまってるから救済処置すら救済処置になっていない現状。

開発の推奨する編成で攻略し、確立が不平等だなと感じる事であって
楽をしたいという方向の話ではないのですよ

足りない部分は当然戦記が溜まり次第メンバーはとっくに戦記装備で賄ってはいますよ
それでOKハイアラガンはいらないって訳でもないですし、部位によりますがみんな欲しいでしょう

先にも意見のあった「やっと出た！」と喜びうらやましがられる装備が
二つの箱から同じジョブの防具だったり（固定によっては偏りがあったり無かったりするかもしれませんが）

幸い自分の固定では揉めたりはしていませんが
やはり４層クリア安定してくると装備差の偏りは悩みの種にしかなっていないです

固定なら装備の偏りは砂や油で調整できるし
第二希望取ってもいいよね

何がそんなに問題なんだろ？

Quote:

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Originally Posted by Soolin

固定なら装備の偏りは砂や油で調整できるし
第二希望取ってもいいよね

何がそんなに問題なんだろ？

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Soolinさんは自職へのこだわりはありませんか？ IL110になっておけばそれ以上は追求しませんか？
自分のメイン職にこだわりがない人は少数派だと思いますよ。

戦記装備止まりでバハ参加して終わりでよければそれで問題ないかと。

ドロップがかぶりまくるためその場でグダグダしないよう第二希望も取ってますが
Tokeさんのおっしゃる意見と全く同じです。

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Originally Posted by Soolin

固定なら装備の偏りは砂や油で調整できるし
第二希望取ってもいいよね

何がそんなに問題なんだろ？

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例えば、斧だけアニムス作るのにアートマ１５個必要とします。
固定なら手伝ってもらえますよね。って言ったら納得ですか？
なぜ他のジョブと平等ではないのかと思いませんか？

スレ主や私が問題にしている点は下記の２点です。

・盾ヒラとDPSで防具入手率がシステム的に異なる
・両方の箱から同じジョブの装備がドロップするケースがあり、特定のジョブの装備だけが大量に集まってしまうことがある

ロールで箱が分かれていれば、少なくても上記の問題点はある程度緩和されます。
システム的に平等だが、その上で偏ってしまうのはある程度仕方ないことだとは思います。

Quote:

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Originally Posted by humsand

例えば、斧だけアニムス作るのにアートマ１５個必要とします。
固定なら手伝ってもらえますよね。って言ったら納得ですか？
なぜ他のジョブと平等ではないのかと思いませんか？

スレ主や私が問題にしている点は下記の２点です。

・盾ヒラとDPSで防具入手率がシステム的に異なる
・両方の箱から同じジョブの装備がドロップするケースがあり、特定のジョブの装備だけが大量に集まってしまうことがある

ロールで箱が分かれていれば、少なくても上記の問題点はある程度緩和されます。
システム的に平等だが、その上で偏ってしまうのはある程度仕方ないことだとは思います。

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A: タンクとヒーラーの装備はナ戦、白学が共通であり単純に装備としての価値が2ジョブ分ある為
入手率が異なるのは当たり前だと思います。

B:全部の層で毎週それが起これば問題でしょうけれど
「今日は○○（ジョブ名）の日だなあ」ってのがそこまで大きな問題とは感じないですね。

上でも書きましたが固定であれば砂油でバランス取れますし
野良であっても「アラガン出た人は退出し、残った人でロット」という風に再抽選ってやってますよね
邂逅編に比べると十分システム的なフォローがあると思うんですが。

Quote:

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Originally Posted by Soolin

A: タンクとヒーラーの装備はナ戦、白学が共通であり単純に装備としての価値が2ジョブ分ある為
入手率が異なるのは当たり前だと思います。

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それが開発の答えであれば、不満はありますが受けれます。
ですが、全員がナ戦、白学を両方バハで出すわけではなく、２倍の価値があると考えるとは限りません。

Quote:

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B:全部の層で毎週それが起これば問題でしょうけれど
「今日は○○（ジョブ名）の日だなあ」ってのがそこまで大きな問題とは感じないですね。

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既に自分で言っていますが、毎週起これば大きな問題ですよね？
Soolinさんは自分のところでは発生してないので問題に感じないということでしょう。
こちらではほぼ毎回起こっているので、ある程度システムで分配が公平になるようにして欲しいと
希望を出しているのです。
(自分たちのところでどのようにドロップがでていても、システム的に不平等なままであるということに
変わりはありません。)
当方ではドロップした防具は、タンク７個、ヒラ５個、DPS３４個(詩人15個)です。(武器は平等なので省略)
タンク・ヒラはこれを二人で分けることになります。

Quote:

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上でも書きましたが固定であれば砂油でバランス取れますし
野良であっても「アラガン出た人は退出し、残った人でロット」という風に再抽選ってやってますよね
邂逅編に比べると十分システム的なフォローがあると思うんですが。

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そんなことは知っていますし、当然実施しています。
そういう話ではなく、既にシステム的に不平等なので平等にして欲しいという話です。
ロール別の箱(盾ヒラ箱＆DPS箱)に分けることで何か問題でもあればそちらを指摘していただければと思います。

繰り返しますが、平等なシステムの上で結果として偏ってしまうことに対しては不満はありません。
そのときこそ砂や油でフォローして解決でいいと思います。

以前私がフォーラムに書き込んだ改善して欲しい内容を

防具に関しては全てのジョブに固有の名前を持った装備にして共通できないように、これによって、ドロップ確率は全て統一できると思います。（現状でも統一かもしれませんが・・？）

次に、宝箱が複数の場合、同じジョブの防具が2種でないように、週制限がある中でこれは萎えます。

階層形式のダンジョンで階層事で、ドロップする種類に偏りがあるのはなくして欲しい。○層は○ジョブのアクセ・防具込み3種。○層は○ジョブのアクセ・防具込み2種など
これだけでも偏りがでます。できればドロップする種類も均等になるように階層の設計してください。

こんだけ均等でやって出ないなら、自分のリアルラックがほんとに無いんだなと思います。

自分が考えたのは役割事で分けず、あくまで現状に近い方法で修正する感じです。揃い易くなると延命が・・・延命がとも言われるので