リテイナー＜＞プレイヤーの受け渡し操作の相違について

既出なのか、探してもわからなかったので新規で立てます。

①リテイナーに渡す時は、○ボタン１回
②リテイナーから受け取る時は、○ボタン３回

これ、アイテムのやり取りを多量にやると、地味にストレスになります。
何故、両者のやり取りが統一された操作で出来ないのでしょうか？
いや、して頂きたい。

多量にやるから、あなたがストレスになるだけであって、このようなスレがないのはほとんどの方が、それが普通と考えているのではないかと思うのですが。
両者の受け取り方法ですが統一？されていると思いますが？

右クリック→その場で左クリックそれで受け取り、引渡しすら出来ますので、PS３だとボタンで操作でストレスが掛かるなら自分で持っていれば言いだけの話。

①リテイナーに渡す時
アイテムの受け渡し　→　△（所持品にフォーカス移動）　→　○（リテイナーに渡す）

②リテイナーから受け取る時
アイテムの受け渡し　→　□（サブコマンド表示）　→　○（リテイナーから受け取る）

操作回数は同じじゃないですかね
サブコマンドは○ボタン2回でも出てきますが、□ボタンを使いましょ:)

コントローラー使いだとこれ気になりますよね。
PC側でメニューを出そうとして◯ボタンを押してリテイナーに渡してしまったこととか何度もあります。

Quote:

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Originally Posted by HNNH

①リテイナーに渡す時
アイテムの受け渡し　→　△（所持品にフォーカス移動）　→　○（リテイナーに渡す）

②リテイナーから受け取る時
アイテムの受け渡し　→　□（サブコマンド表示）　→　○（リテイナーから受け取る）

操作回数は同じじゃないですかね
サブコマンドは○ボタン2回でも出てきますが、□ボタンを使いましょ:)

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操作回数は同じじゃ無いですよ。
確かに②だと２回ですが、厳密には押下するボタンが異なります。
対して①は△を押下したらアーマリーチェストになりませんか？普通に○１回で済みますよ。
それに、わたしが提起しているのは、双方の受け渡し方法が統一できるはずと言うことです。
①②では統一されていません。
貴重なご意見、ありがとうございました。

Quote:

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Originally Posted by naruse

コントローラー使いだとこれ気になりますよね。
PC側でメニューを出そうとして◯ボタンを押してリテイナーに渡してしまったこととか何度もあります。

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わたしもあります。
困りますよね。
統一されれば、何の問題も無くなるはずですよ。
貴重なご意見、ありがとうございました。

これ地味にｲﾗｯ:mad:ってきますよね
私も統一して欲しいですが、統一するなら今の「リテイナー→キャラクター」の2回押下に統一して欲しいかなぁ。

押す回数は多くなりますが、アイテム移動しながら整理も同時にしていきたいので:)

ただ多分こうなったのは、
キャラクター側は所持品の整理はリテイナー関係なく出来るので移動は1タッチで
リテイナー側アイテム整理はこのタイミングでしか出来ないので1回目選択、2回目移動の2タッチに
っていう感じなのかな。と想像しておりました

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Originally Posted by HideHide

ただ多分こうなったのは、
キャラクター側は所持品の整理はリテイナー関係なく出来るので移動は1タッチで
リテイナー側アイテム整理はこのタイミングでしか出来ないので1回目選択、2回目移動の2タッチに
っていう感じなのかな。と想像しておりました

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理由はこれでしょうね

押す回数が増えるだけの無駄な統一には反対しときます

Quote:

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Originally Posted by HideHide

これ地味にｲﾗｯ:mad:ってきますよね
私も統一して欲しいですが、統一するなら今の「リテイナー→キャラクター」の2回押下に統一して欲しいかなぁ。

押す回数は多くなりますが、アイテム移動しながら整理も同時にしていきたいので:)

ただ多分こうなったのは、
キャラクター側は所持品の整理はリテイナー関係なく出来るので移動は1タッチで
リテイナー側アイテム整理はこのタイミングでしか出来ないので1回目選択、2回目移動の2タッチに
っていう感じなのかな。と想像しておりました

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ですよね。イラッとしますよね。
次の方への返信で、わたしの意見を述べます。
貴重なご意見、ありがとうございました。

重複です、すみません。

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Originally Posted by HNNH

理由はこれでしょうね

押す回数が増えるだけの無駄な統一には反対しときます

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押す回数を増やさずに統一する方法はありますよ。

①リテイナーからの受け取り
　　・○ボタン１回

②リテイナーの「せいとん」や「２つに分ける」
　　・□ボタン（メニュー表示）

③リテイナーの荷物の手動整理
　　・使われていない△ボタン（選択）

どうでしょう？
建設的に考えて戴けましたでしょうか？

貴重なご意見、ありがとうございます。

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Originally Posted by SilverKent

①リテイナーからプレイヤーのアイテム移動
　　・○ボタン１回
②リテイナーの「せいとん」や「２つに分割」
　　・□ボタンでメニュー表示
③リテイナーの持ち物の手動整頓
　　・使われていない△ボタン(選択)

これで統一できませんか？
建設的に考えてみて下さい。

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△ボタンは使われていますよ
「渡すアイテムを選択」です（所持品へのフォーカス移動）


あと、統一にこだわるのなら現状でも同じ操作方法がありましたよ

リテイナー→所持品
□ボタン（サブコマンド）→○ボタン（リテイナーから受け取る）

所持品→リテイナー
□ボタン（サブコマンド）→○ボタン（リテイナーに預ける）

「リテイナー所持品」ウインドウと「所持品」ウインドウのフォーカス移動は、
「リテイナー所持品」ウインドウ→「所持品」ウインドウは、△ボタン
「所持品」ウインドウ→「リテイナー所持品」ウインドウは、×ボタン
と統一されていませんが、これは仕方のない部分かと思います

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Originally Posted by HNNH

△ボタンは使われていますよ
「渡すアイテムを選択」です（所持品へのフォーカス移動）
あと、統一にこだわるのなら現状でも同じ操作方法がありましたよ
リテイナー→所持品
□ボタン（サブコマンド）→○ボタン（リテイナーから受け取る）
所持品→リテイナー
□ボタン（サブコマンド）→○ボタン（リテイナーに預ける）
「リテイナー所持品」ウインドウと「所持品」ウインドウのフォーカス移動は、
「リテイナー所持品」ウインドウ→「所持品」ウインドウは、△ボタン
「所持品」ウインドウ→「リテイナー所持品」ウインドウは、×ボタン
と統一されていませんが、これは仕方のない部分かと思います

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失礼しました。

△ボタンは使われていましたね。
「渡すアイテムを選択」はSELECTボタンと一部機能が重複しています。

□ボタンによる統一は確かに仰る通りです。
双方２回のボタン操作で、プラマイゼロ的な感は否めませんが。

「リテイナー所持品」ウインドウと「所持品」ウインドウのフォーカス移動は、
SELECTボタンで行っていて不便は感じなかったのですが、
確かに△と×では統一が難しいでしょうね。

前言撤回で、リテイナー所持品の自力整頓は、
R2やL2を使ってはいかがでしょう？

UIはシンプルかつ統一感があるのが一番ですからね。

貴重なご意見、ありがとうございました。

Quote:

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Originally Posted by SilverKent

前言撤回で、リテイナー所持品の自力整頓は、
R2やL2を使ってはいかがでしょう？

UIはシンプルかつ統一感があるのが一番ですからね。

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R2やL2を使うのは直感的でないと思います
あと、通常の所持品での自力整頓とも操作法が異なる結果になり、統一感がなくなるのでは？

何か優先事項がおかしくなってきていませんか？

基本的に、現状の操作法から大きく変わる仕様変更は
これまでのフォーラムでの反応などを見ればわかる通り、不評を招く結果となると思います
（最近ではサブコマンドのせいとんの位置ミスの件とか）

Quote:

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Originally Posted by HNNH

R2やL2を使うのは直感的でないと思います
あと、通常の所持品での自力整頓とも操作法が異なる結果になり、統一感がなくなるのでは？
何か優先事項がおかしくなってきていませんか？
基本的に、現状の操作法から大きく変わる仕様変更は
これまでのフォーラムでの反応などを見ればわかる通り、不評を招く結果となると思います
（最近ではサブコマンドのせいとんの位置ミスの件とか）

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優先事項は変わっていませんよ。
サブコマンド「せいとん」についてもわたしも声を挙げた一人です。
相変わらず、意味不明な「基本性能を伝える」は残っていますが。

そもそも、
　①プレイヤーは所持品操作と受け渡し操作が分かれている
　②リテイナーは所持品操作と受け渡し操作が分かれていない
これが統一感を失わせている原因ですよね？
利便性を考慮してこのようなUIになっているのだと思います。
しかし、○ボタンでの双方の操作回数が大きく異なるのがおかしいという主旨は何ら変わっていませんよ？

貴重なご意見、ありがとうございました。

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Originally Posted by SilverKent

優先事項は変わっていませんよ。

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R2で整理する話ですよ

提起された問題？を解決するのに、
操作性を悪くし、統一感をもなくす手段を提示されたことへの疑問です

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Originally Posted by SilverKent

そもそも、
　①プレイヤーは所持品操作と受け渡し操作が分かれている
　②リテイナーは所持品操作と受け渡し操作が分かれていない
これが統一感を失わせている原因ですよね？
利便性を考慮してこのようなUIになっているのだと思います。
しかし、○ボタンでの双方の操作回数が大きく異なるのがおかしいという主旨は何ら変わっていませんよ？

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・リテイナーのメニューに整頓専用メニューを新たに作る
・受け渡しのメニューでは、お互いのやりとりは○ボタン一発で行う

これならOKですか？

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Originally Posted by HNNH

R2で整理する話ですよ
提起された問題？を解決するのに、
操作性を悪くし、統一感をもなくす手段を提示されたことへの疑問です

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操作性が良いか悪いかは主観の問題では無いですか？
わたしはいいと思って提案しただけの話です。
統一感についても無くなるどころか、上がると思いますが？

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Originally Posted by HNNH

・リテイナーのメニューに整頓専用メニューを新たに作る
・受け渡しのメニューでは、お互いのやりとりは○ボタン一発で行う
これならOKですか？

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ここで仕様が決まるわけでは無いので、わたしにOKですか？と訊かれても困りますが・・・
・リテイナーの整頓専用メニューは「せいとん」と混同されそうですね。
・後者はいいと思います。

自分の意見をまとめます

アイテムの受け渡しにおいて、
「リテイナーとプレイヤーのやりとりをお互い○ボタン一発で行う」を実現する手段として、
以下の①がスレ主さんより提示され、私は②を代案として、また先ほど思いついた③も提示しておきます

①リテイナー所持品での自力整頓（アイテム掴み）をR2（L2）ボタンに割り当てる
②リテイナー所持品での自力整頓用のメニューを別に作る
③リテイナー所持品での自力整頓（アイテム掴み）を□ボタンに割り当てる


①の案には、プレイヤー所持品での自力整頓と操作が異なること（統一感喪失）と、
操作が現状と大きく変わってしまうこと、を理由に反対します

③は、①よりは操作がマシだと思い、提示させていただきます
この場合、サブコマンドは□2回で表示することになります（現状の○2回と同じ操作）
ただし、①の反対理由と同じく、現状と変わってしまうため、賛成はしません

②は、リテイナーを呼び出した時に表示されるメニュー（アイテムの受け渡し、ギルの受け渡し、など）
に新たに自力整頓用のメニューを追加する、というものです

このメニューを選択すると、プレイヤー所持品と同じく○ボタンでアイテムを掴み、自力整頓できます
そして、「アイテムの受け渡し」では、○ボタンでアイテムを掴むことができず、所持品へ渡されることになります

この②の案は、①の反対理由を概ねクリアにできます
が、似たようなメニューが並ぶことになり、微妙に思いますので賛成はしません


やはり、現在の仕様がベターだと感じますので、現状維持を希望します