Faille majeure à corriger dans les CL

(version originale en anglais)

Pour faire une histoire courte, ma CL s'est fait voler un peu plus de 10M de gils et des objets dans notre coffre.

Nous avons fusionné avec une autre CL et avons donné au leader le droit de promouvoir les gens afin qu'il puisse donner le rang approprié à ses membres. Il avait le rang #3 qui permettait de promouvoir déposer des gils dans le coffre.

Pendant que nous étions hors ligne, il a invité un joueur ayant un nom à la RMT et à promu ce joueur au rang #2, un rang plus élevé que son propre rang qui avait le privilège de retirer le contenu du coffre. Cette faille lui a permit de voler le contenu de notre coffre.

Cet événement aurait pu être facilement évité si il n'avait pas été possible de promouvoir quelqu'un à un rang plus élevé que son propre rang.

Nous n'avons pas eu d'aide du service à la clientèle de Square, le système fonctionne tel que prévu d'après leurs réponses.

Voici ce que nous voudrions comme changements :

1. Rendre la hiérarchie fonctionnelle (ne pas promouvoir à un rang plus élevé)
2. Indiquer qui est à l'origine des actions dans l'historique de la CL.
3. Afficher une notifications à l'écran lorsque quelqu'un dépose ou retire des objets du coffre de la CL (comme les objets en vente par les « retainers »)

Si vous n'étiez pas au courant de cette faille, vérifier immédiatement les droits de votre CL.

(Le personnage présent dans les capture d'écran suivant n'existe plus, il a été supprimé peu de temps après l'acte.)

http://imageshack.com/a/img843/3037/hqlw.jpg

Edit : Le service à la clientèle nous a dit que si nous voulions que ça change nous devrions en parler dans les forums. Alors voilà, c'est fait.

aie 10M de gils et tout les ressources ça fait mal au c*l, j'espère que vous serez dédommager par square, car c'est pas en 1 journée que l'on a tout ça dans sont coffre -_-".

J'ai bien fait de pas ajouter le droit de promo au membre sur le coup.

Je suis GM de la CL ... j'ai geré mes droits intelligement, je passe par un forum pour les recrutements, les membres en tests sont sur LS avant de rentrer en CL, les droits de promote sont uniquement sur les modos ou admins, je n'ai strictement aucun probleme ....

Je suis desolé pour ta CL Randelmire, mais là, je suis au regret de te dire que dans ton malheur, tu as ta part de responsabilité. Si lorsque vous creez une CL vous ne gerez pas les droits intelligement, ce n'est ni la faute de SE, ni la faute des RMT ( qui ne font concretement que de profiter de la naiveté des "nouveaux" ), et de plus, sans vouloir aller trop loin, demandes toi Pourquoi l'autre GM a integré un RMT en plus de l'avoir promu a un rang suffisant pour pillier votre coffre ....

J'ai pas besoin de sortir de St Cyr pour me dire que l'autre GM avait prevu le coup depuis un moment, et desolé d'avance, mais ceci etant une erreur de gestion de compagnie alors que les droits sont parametrables, cela ne concernen en rien SE. Donc je serais extremement etonné qu'ils vous remboursent.

En revanche, pour tenter de t'aider au mieux, tu peux toujours reporter non seulement l'autre GM, mais en plus le dit RMT ( qui aura sans nul doute effacé le perso ), mais SE pourra retracer et si ca se trouve, ce n'est qu'un reroll intelligement nommé pour brouiller les pistes ...

Dans ce genre de plainte avec preuves a l'appuis, la oui, SE peut je penses faire quelque chose et vous retroceder les elements "volés".

Merci pour le support Ekrylae, c'est très apprécié.

Le but de mon post n'est pas de chercher à me faire consoler, de trouver c'est à qui la faute ou bien de nous faire rembourser. Nous avouons aussi notre part de responsabilité dans tout ça, mais malheureusement le mal est fait. Pointer du doigt ne changera rien.

Nous voulons que Square répare ce système qui ne fonctionne pas. C'est illogique d'utiliser le terme "hiérarchie" alors que le rang #3 peut donner le rang #2 a un autre joueur. Pourquoi numéroter les rangs et nous permettre des les réordonner à volonté dans ce cas là?

Notre but principal est de faire comprendre à Square que ça doit être améliorer. Tant que Square ne bougera pas, des propriétaires de CL qui ne connaissent pas cette faille se feront constamment voler.

Je serais quand même d'accord sur un point : il y a un truc illogique dans la gestion des compagnies : à partir du moment où une personne obtient le droit de modifier les droits des autres rangs, elle peut en se débrouillant faire presque tout ce qu'elle veut au sein de la compagnie (virer les gens de grade au dessus, se mettre au plus haut grade, vider le coffre, modifier le nom de tous les grades dont celui du chef...).
Néanmoins, de là à parler de "faille", désolé Randelmire, tu as surtout commis une erreur dans la gestion de ta compagnie. L'autre chef a eu un comportement pourri envers toi et ta cl, mais il n'en reste pas moins qu'en tant que lieutenants et chefs de la cl, vous devez aussi vous remettre en cause dans vos décisions. C'est normal de commettre des erreurs, mais il faut apprendre à partir de ça, et ne pas pointer à tort SE ;)

Le problème c'est surtout qu'un joueur de ta guilde a été piraté.

Quote:

---

Originally Posted by lololink

Le problème c'est surtout qu'un joueur de ta guilde a été piraté.

---

Pas du tout! Au début c'est ce qu'on croyait mais nous avons fini par apprendre que le joueur qui nous à voler a quelques complices et le fait intentionnellement.

Il se fait passer pour une petite CL qui se concentre sur le « Coil of Bahamut » (désolé, je joue en anglais) et demande à fusionner avec vous. Il explique qu'il voudrait avoir des rangs spécifiquement nommé pour son petit groupe. Nous avons donc créé un rang "Static Onion" ayant les mêmes droits que tout les autres membres et un rang "Static Leader" ayant le pouvoir de modifier le rang des autres joueurs. Ensuite il en profite pour inviter son personnage "RMT" et lui donner un rang plus élevé que son propre rang pour voler le coffre.

Nous avons apprit qu'il s'est essayé dans au moins 2 autres CL dans la dernière semaine mais son nom à beaucoup circuler sur notre serveur donc il n'a pas réussis.

En parler c'est bien. Le seul problème c'est ceux qui l'apprennent ici et en abusent avant que ça soit changé...

Quote:

---

Originally Posted by Randelmire

Voici ce que nous voudrions comme changements :

1. Rendre la hiérarchie fonctionnelle (ne pas promouvoir à un rang plus élevé)

---

Je savais même pas que c'était possible o_O
Je pensais qu'un R3 pouvait promouvoir jusqu'au R3 mais pas plus.
Pour le coup oui, c'est un problème je trouve.

Étant membre de cette CL, il est clair que je n'ai pas une opinion tout à fait objective de la situation.

Je trouve tout de même grandement illogique dans un système hiérarchique qu'une personne puisse assigner un rang supérieur au sien. Je connais aucun autre MMORPG qui permet ceci.

Nous nous attendions donc à ce que le système fonctionne tel que prévu et c'est pourquoi nous demandons à ce qu'une correction soit faite afin qu'un membre d'une CL ne puisse pas promouvoir au-dessus de son rang.

Nous n'avons pas besoin de se faire consoler comme Randelmire dit, nous avons tourné la page, ajuster nos paramètres de CL et nous allons de l'avant avec encore plus de motivations qu'auparavant.

Sans être méchant je pense que vous avez fait une erreur dans votre gestion de CL au niveau du panneau le system de gestion marche nikel ci on le réglés correctement :)

Je vous donne un exemple !

Image 1 Le rang moogle a peu de possibilité
http://image.noelshack.com/minis/201...014-013906.png

Image 2 Le rang Moogle+ a plus de possibilité
http://image.noelshack.com/minis/201...014-013912.png

Donc je pense que c'est une mauvaise gestion de votre part :)

Donc a l'avenir penser a changer les droits correctement pour vos membre

http://image.noelshack.com/minis/201...014-014353.png http://image.noelshack.com/minis/201...014-014447.png http://image.noelshack.com/minis/201...014-014451.png

Les droits sur le coffre sont important

Image 1 = bien
http://image.noelshack.com/minis/201...014-015738.png

Image 2 = pas bien :D
http://image.noelshack.com/minis/201...014-015729.png

C'est dans c'est moment la qu'on voie tous mon talent d'artiste :p

Idem pour les droits de promote :p

http://image.noelshack.com/minis/201...014-020352.png

Pour le coup je pense que vous pouvez dire aurevoir pour vos Gils quoi que Elmoria ci tu passe sur ce forum peu tu contacter le support en ligne pour voir ci tu peu faire quelque chose car c'est des Gils d'une CL ou chaque membres on donner ;) & a surement fait certains sacrifice :P 10 millions c'est pas rien quand on y pense...

Merci pour cette démonstration Junshuruki mais je pense que tu n'as pas comprit. Je tiens à t'assurer que nos rangs sont maintenant bien paramétrés depuis l'événement.

Le problème est que si tu donne le droit "Promotion des membres" au rang "Moogle +", on s'attendrait à ce que celui-ci puisse assigner seulement les rang "Moogle" et "Kupo" (où bien "Moogle +" à la limite) mais ce n'est pas le cas. Dans le système actuel, il serait en mesure d'assigner n'importe quel rang à n'importe qui, même "Kalif Mog" qui est plus élevé que "Moogle +" dans la hiérarchie.

Edit : Je tiens à rappeller que notre but n'est plus vraiment de récupérer l'argent. Nous avons tourné la page comme Fafanen dit. On souhaite vraiment faire propager l'information au maximum afin que Square accepter de corriger ce problème et aussi d'éviter que d'autres CL se retrouvent dans la même situation. Il faut dire aussi que le message d'ouverture n'a pas été écrit par moi-même. C'est une traduction approximative du message écrit par les leader de notre CL, qu'on peut retrouver ici. Nous avons déjà obtenus énormément de réponses dans les forums anglais et nous avons aussi constater que plusieurs autres CL se sont aussi fait voler de la même façon.

Je vais utiliser les images de ton exemple mon cher ami Jinshuruki pour bien m'exprimer.

Avec les droits de ta CL, qui étaient semblables à ceux de ma CL lorsque les faits sont arrivés, un membre Moogle+ peut promouvoir n'importe qui au rang Kalif Moogle qui est pourtant au-dessus. On croit même qu'il peut aller jusqu'à promouvoir un membre au rang King Moogle. C'est ça que l'on trouve inacceptable.

Selon nous, au mieux, un rang Moogle+ devrait promouvoir un membre au plus au rang Moogle+ et non supérieur.

Non justement tu peut pas te promote GM :) du coup fallais limité les rang du dessous pour ramasser et upgrade les membre c'est bien ce que je dit c'est une mauvaise gestion au final

Bien que je comprends qu'il est aberrant de ce promote au dessus je suis bien d'accord

C'est un peu comme la non possibilité d'acheter une 2eme maison je sais je rage toujours sur ca :p

[HS] J'avais pas remarqué qu'il y avait des fr sur balmung :o [/HS]

Me faudra le nom de ce type pour l'eviter a l'avenir dans ma CL :p (pas sur le fofo c'est interdit. je sais pas si il y a un systeme de mp)

ajoutez moi en friend list si on se croise on pourra discuter

C'est pour ça que chez nous, les droits de modifier les rangs ne sont donnés qu'au leader et les membres n'ont que la possibilité de déposer des objets en banque. Tout les retraits passe par les officiers certifiés de la guilde qui sont avec nous depuis 3 ans.

D'ailleurs, vous avez eu une très mauvaise idée de donner des droits de promotion a un nouveau joueur de votre guilde, même si il était lead de son ancienne compagnie. La confiance, ça se gagne sur la durée.

d'ailleurs, j'ai pas tout compris, ce joueur, qui a pu inviter un RMT, au final, c'était aussi un RMT ? Pourquoi n'a-t-il pas tout volé lui-même plutôt que d'utiliser une personne tiers ?

Alors Jin, je plussoie ce que dit Randelmire, et effectivement, les personne ayant la capacité de promote, peuvent promouvoir des membres au dela de leur propre rang.

C'est pour cette raison que n'accorder ce "pouvoir" qu'aux exclusifs membres de confiance est extrêmement important.

Maintenant Randelmire, je te pousserais personnellement a porter plainte a l'encontre du dit joueur qui vous a lésé. Meme si la possibilité de recuperer les biens qui vous ont etés volés est mince et que ( bien comprehensiblement ) vous avez tournés la page, il n'en reste pas moins que meme si le mot passe entre les guilde, beaucoup se pensent plus fort que certains vicelards. Le meilleur moyen de les "chopper" reste de porter plainte contre ces derniers, qui peuvent a leur guise agir sur tous les serveurs auxquels ils ont acces.

Donc non content de tenter de recuperer vos biens, vous participez activement au dementellement de ce qui pourrait etre un reseau bien huilé d'arnaqueurs.

Quote:

---

Originally Posted by uryell

d'ailleurs, j'ai pas tout compris, ce joueur, qui a pu inviter un RMT, au final, c'était aussi un RMT ? Pourquoi n'a-t-il pas tout volé lui-même plutôt que d'utiliser une personne tiers ?

---

Non, mais c'est ce qu'il voulait nous faire croire. Il a fait l'erreur de se vanter de son exploit dans son petit groupe de et quelqu'un nous a envoyé des screenshots.

A défaut de corriger cette "faille" (je pense que SE savait très bien ce qu'il pouvait advenir quand ils ont créer l'architecture des droits dans une CL) rapidement, SE pourrait peut-être faire un truc genre un courrier mog, un mail concernant cette pratique car pour beaucoup les rmt ne sont que des vendeurs/harceleurs de gils et pas des voleurs de banques de guildes...De plus les joueurs ne lisent pas toujours tous les sujets sur un forum officiel...

Peu de gens donneraient un haut grade dans une CL à qqu'un d'autre mais bon...ca partait d'un bon sentiment...

Fais des annonces sur ton serveur Randelmire...histoire d’éviter que d'autres soient victimes d'une telle combine...
Poste aussi ton "aventure" dans des sujets non francophones...fais toi aider pour la trad...tu pourrais y gagner en popularité vis a vis d'un SE qui t'a demandé de poster ton problème sur le forum...

Bon courage ^^

moi jaime bien le raccourcis "nom pourris=rmt", je pense pas que les gens invite et rank up des RMT, mais plutot leut pote qui a crrée une mule ac un nom pourris vu que tu peut pas faire de liens entre les different perso d'un meme compte.

Attention, on ne parle pas de RMT dans ce cas précis, mais bien de "nom à la RMT".

Pour ceux que ça pourrait intéresser, nous avons reçu une réponse dans les forums anglais.

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...=1#post1910133

C'est pas grand choses mais c'est toujours mieux que rien.

Mouais en gros ils savent pas trop quoi faire pour le moment :/

C'est vrai que leur raisonnement se tient et ne pas vouloir handicaper une CL dont le responsable est absent est louable.

Comme toujours, c'est malheureusement l'humain qui est à blâmer dans l'histoire. Car c'est celui qui détourne le système qui est fautif.

Si il voudrait vraiment faire les choses bien. Il suffirait de mettre une option que le responsable de guilde peut activer ou non. Comme ça, il choisit en connaissance de cause, si il donne le pouvoir aux officiers de faire des promotions plus hautes qu'eux mêmes.

Et si il le décoche pour l'empêcher. Si il disparaît (pause ou arrêt du jeu), un simple contact avec un GM pour qu'il puisse déverrouiller l'accès.

suis d'accord avec Kathlyn... ils n'ont pas de réelles réponses pour le moment...ils n'ont pas pris en compte que certains joueurs sont et resteront sans aucune scrupules.

Pourtant ça me parait logique qu'un joueur de rang B ne puisse pas en passer un autre au rang A.
De plus, avec le remplacement automatique de leader à la 2.2, il n'y a pas à tergiverser sur le sujet. :/

Quote:

---

Originally Posted by Kathlyn

Pourtant ça me parait logique qu'un joueur de rang B ne puisse pas en passer un autre au rang A.
De plus, avec le remplacement automatique de leader à la 2.2, il n'y a pas à tergiverser sur le sujet. :/

---

C'est pas déjà en place ça ?

Heu non me semble pas Ankhesh ^^

Bonjour à tous,

Une petite réponse de l’ami Bayohne sur les forums EN que je me permets de vous relayer :

Quote:

---

Permettez-moi de nous excuser pour la frustration que cette situation a engendré. Il est difficile de concevoir un système à la fois flexible pour ses utilisateurs tout en maximisant sa sécurité. Restreindre les possibilités de promotion pourrait avoir un impact négatif pour les joueurs qui utilisent cette fonctionnalité de manière légitime (par exemple si un leader se retire de la compagnie libre et qu’un nouveau doit être élu). Nous devons donc être prudents et garder cela à l’esprit avant de procéder à des changements.

Ceci dit, nous comprenons parfaitement votre requête et l’équipe va se pencher sur le problème afin de déterminer la meilleure façon d’agir.

---