ＪだけにチェックいれたらＪだけチェック入れた場合にしか表示されないように出来ません？
４箇所ともチェック入れててもＪだけＰＴ募集出した募集が表示されるのはおかしいです
別に海外の方が嫌いなわけではなく、英語で戦術伝える事が困難なためだからです。
募集見てもJP onlyばかりで海外のＪＰ鯖の方たちは苦労してると思います
その方たちもＥのみ検査があればいいのではないかと
PT募集のＪＥＤＦについて
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01-10-2014, 12:55 PMPipiPT募集のＪＥＤＦについて
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03-10-2015, 09:04 PMMayailurus
募集するプレイヤーの言語を設定しているのではなく、パーティ内での使用言語を設定する項目なのかもしれませんね。
なので、募集を探す方が設定した言語をORで表示するのだと思います。 -
03-10-2015, 09:23 PMckraris
向こうの人は 言語チェックは〇〇でもＯＫ という風に受け取られてるみたいです。
ＪＥチェックは日本語英語どっちでもＯＫ
Ｊチェックは日本語だけＯＫ ×
日本語でもＯＫ 〇
外国の方は日本語だけの募集とは受け取らない用です。 -
03-11-2015, 02:02 AMMinnaぶっちゃけると、それやっても無意味だよ。今のCF見てればわかると思うけど・・・。Quote:
Originally Posted by yomogidango_1
海外勢はシャキるのが早いからって理由だけでJにチェック入れてたりするからね。
同じようにJにチェック入れて入ってくるでしょうよ。 -
03-11-2015, 09:16 AMPsi
いや実はEのみ検索は可能なんですよ……。
でも今のPT募集は自分のプロフィールに関係なく募集も検索も全言語がデフォルトという頭のおかしい仕様になっているので、
何も考えずに普通に使うとPTごとの言語設定を全く無視して全検索することになります。
CFの言語詐称問題は(特にエレメンタルでは)深刻な問題になっていますが、
こちらは明確に言語を詐称して寄生するぞという悪意をもって設定しなければそんな設定にはならないので、
仕様的に頭おかしい度ではPTFの方がより深刻ですね……。 -
03-11-2015, 12:45 PMMayailurus
単一言語での検索って可能なのですか？
Jのみで検索するとJにチェックを入れてる募集が、募集側のEDFに関係なく表示されるものと思っていました。
デフォルトで全て表示させるのはそんなにおかしくないと思いますが、PFでも条件の保存はしてほしいですね。 -
03-11-2015, 01:38 PMPsi募集側がJのみで募集している場合、Jのみで検索するとヒットし、JEDFで検索してもヒットし、Eのみで検索するとヒットしません。Quote:
Originally Posted by Mayailurus
募集側がJEDFで募集している場合、Jのみで検索してもEのみで検索してもJEDFで検索してもヒットします。
現行仕様だとデフォルトが募集時JEDFの検索時JEDFなので、募集側と検索側の両方がわざわざチェックを外さない限り、つまりどちらかがデフォルトで使った時点で、ヒットします。
つまり現行仕様の言語設定は絞り込みの実装そのものは存在していますがデフォルト設定があまりにアンポンタンなので事実上まともに機能していないです。 -
03-11-2015, 03:09 PMMayailurusそれってEのみ表示の募集作成はできてますが、Eのみの募集を検索することはできていないですよね。Quote:
Originally Posted by Psi
> いや実はEのみ検索は可能なんですよ……。
とあったので、私は「Eのみを設定した募集のみを表示させる検索」が可能なのかと思いました。
一番最初の検索時にJEDFなのは良いと思いますよ。
初めて検索する際に表示されないものが存在するというのは避けてほしいです。
ただ、一度自分で設定したものは保存されてほしいとですね。
募集側は募集時にボタンが目立っているので、リーダーの言語設定がデフォルトで入っていても良いかもしれません。 -
03-11-2015, 03:11 PMMayailurusJのみで設定した際に日本語がわからない人が入ってきた時に「Jのみで募集しているでしょ」と抜けてもらうために利用しています。Quote:
Originally Posted by yomogidango_1
なので、意思表示の材料として削除は困ります。 -
03-11-2015, 03:17 PMnikry
この問題って、日本と海外、どちらが”開発の想定した使い方をしていない”んでしょうかね？
少なくともどちらかが誤った使用をしているのなら、
（プレイヤーが改めないとしても、）
再度推奨される使い方をアナウンスはしてほしいなぁと思います。 -
03-11-2015, 05:48 PMMayailurusバグがない限りどうでもいいことなのかなと思います。Quote:
Originally Posted by nikry
触れば使い方は分かりますし、希望に合わない挙動なら改善要望を出せばいいんじゃないですか？ -
03-11-2015, 05:53 PMnikryアプリケーションの挙動の話など全くしていませので。Quote:
Originally Posted by Mayailurus
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03-11-2015, 06:25 PMLovely
CFの方なのでスレ違い気味だけど、4gamerかどこかのインタビュー（日本向けなので日本語で）
全言語にチェックを入れるとCFマッチングが早くなります、とか言っていたのを思い出しました。
そうするとCFの場合は複数言語にキューを入れている人がいた場合にその人を媒介にして、
J,J,JEDF,E,J,J
みたいなことになるんですよね。
過去何度もこの話題が俎上に挙がるけど、相変わらず黙秘していますね。 -
03-11-2015, 07:07 PMMayailurus「この問題」という表現から始まっていたため、#1の投稿からPT募集という機能についての話だと推測してしまいました。Quote:
Originally Posted by nikry
なので、機能の使い方についてだったら開発の想定や推奨は必要ないでしょと。 -
03-11-2015, 09:16 PMPsiならないですよ。Quote:
Originally Posted by Lovely
これ頻出の勘違いなんですが、そもそもPTリストに出る言語欄は個人プロフィール(サーチ情報の編集)で設定したもので、CFキュー時に設定する言語設定は(何故か)完全に独立しています。
このため、サーチ情報にはEのみ(英語しか話せない)と設定しているにも関わらず、CFにはJEDFでキューする、といったことが可能になってしまっており、挙げられているようなマッチ事案はそういう時に発生します。
システム自体はCFキュー時に全員がJチェック=日本語話せる場合にマッチするようなものになっています。
つまり、「J,J,JEDF,E,J,J」の場合、明らかに不正な設定をしている人物はEです。JEDFは本当に4言語話せるのなら正当です(恐らく不正でしょうが)
まあサーチ情報で話せないと設定している言語をCFキュー時にチェックできてしまうこと自体が既にシステムの仕様バグとしか思えないですけどね……(どう考えても不正な使い方しか思いつかない) -
03-11-2015, 09:27 PMMayailurus
えっと・・・私は英語がカタコトでドイツ語とフランス語が読めすらしませんが、JEDFつけてCFにはJEDFで登録します。
不正行為で罰せられるのでしょうか？ -
03-11-2015, 09:47 PMsirakageドイツ語のみ、フランス語のみの人と会話する必要が出来た場合に自分で調べて会話できるならいいんじゃないかな？Quote:
Originally Posted by Mayailurus
規約がないから不正ではないけど、「嫌がらせ」と捉える人はいますよ。
自分はＪしかチェック付けないので日本語以外の発言は気が乗らない限り無視します。例え自分だけ日本人であっても、読めませんし読む気もないです。
設定にＪ入れてるなら、努力はＪを入れたそちらでお願いします派なので。 -
03-11-2015, 10:27 PMSor不正行為ではないのでお好きにどうぞ。Quote:
Originally Posted by Mayailurus
ただし、事前にある程度の打ち合わせが必要なコンテンツにおいて、
「J」をつけたにも関わらず日本語話せない人が、無言でコミュニケーション取らずに、
それが原因で壊滅したら内心は「コミュニケーションできねーのにJつけないでほしいわ」と思いますので、
そう思われる(荒い人なら読めすらしない言葉で罵られる)可能性があるとだけ心に留めといていただければ。 -
03-11-2015, 11:45 PMMayailurus私が挑む範囲ではそういうコンテンツは無いです。Quote:
Originally Posted by Sor
Psiさんの投稿で私の設定が不正であると明記されていたので心配しただけです。 -
03-12-2015, 02:14 AMScyfieldそれ自体が不正行為で罰せられる可能性は低いかと思いますが、Quote:
Originally Posted by Mayailurus
・相手の言っていることが判らない
・自分の意見を伝えられない
どちらもそれが基でトラブルが生じる可能性はあると思いますし、その際に自由に意思疎通が出来ないと大変困ると思います。
（参加するコンテンツに関係無く）
話しかけられて無視するというのはどこの国でも無礼・非礼になると思うので、理解できないor話せないならCFでは避けた方が賢明かと思います。
*相手に定型文辞書を使ってもらうという方法もありますが相手の負担になりますし、基本的に意思疎通はPT全員がチェックを入れている言語で行うべきかと思います（相手の善意に期待するのもアリかと思いますが） -
03-12-2015, 05:26 AMPukoCFのこのケースのばあい、Eの人は必ず不正なのでしょうか？Quote:
Originally Posted by Psi
プロフィールの言語設定が"JEDF"で、どの言語も一応カタコトでもコミュニケーションとれる方が、
LSやFCのメンバーでプロフィールの言語設定"E"、英語のみ話す方といっしょにIDに行くことになり、PTを組みます。
JEDF話す方がリーダーで、CFをかける時、マッチング設定として本人が話す言語に忠実に、JEDFにチェックして登録。
そうすると、最終マッチ結果として、JEDF,E,J,J,J,J…ってあると思います。
別にEの人、何も悪く無いですよね？ ただフレに誘われて、PTでCFかけただけです。
CFのサーチ設定に話せない言語を含めることが不正かどうか…云々の前に、
「シャキってIDに突入。PTリスト見て、プロフィールに話す言語Eのみ設定している人がいる！
→マッチング良くするために話せもしないJつけたんだろ。」
と、全員をそう決めつけてしまうのは、どうかなぁ〜と思いますが、いかがでしょうか。
自分はCFのマッチ設定もJのみにしてるはずなのに、他言語設定がマッチするからくりの1つには、
PTを組んでCFかける行為も一部影響してるのではないでしょうか…。 -
03-12-2015, 07:10 AMPsiうーん……日本語も英語もドイツ語もフランス語も話せる人が、英語しか話せない人を連れてきて責任持って通訳する、みたいな局面は一度も見たことがないんですよね。Quote:
Originally Posted by Puko
もしかすると10000例に1例とかはあるのかもしれませんが、現実的には事前PT組んでくるケースは単に全員承知の上でやってるようなタイプがほぼ全量を占めているのではないかと思われます。
そもそもメインEでJEの人が本当に日本語通じることは稀に(日本語勉強中の人とか)いるんですが、メインEでJEDFの人が日本語通じたことが一度もないです。
理屈的には通訳によるPT成立はあり得るといえばあり得るんですが、現実的に成立しているところを見たことがないですし、成立しうるのかもちょっと疑問です。
というか実際には、メインEの人が4人以上いる(=事前PT組んできている)ケースだと、誰かが日本語通訳を担当するどころか最早英語ですらない言語が飛び交ったりしますからね、我らがエレメンタル……。
(ところで前の書込が何故削除されたのか分からない…) -
03-12-2015, 10:36 AMMayailurus経験上、大抵のコンテンツは定型文辞書でなんとかなります。Quote:
Originally Posted by Scyfield
「定型文辞書を使ってください。」と言えば向こうは合わせてくれます。
合わせてくれない場合も含めてCFの特性上それもアリかと。 -
06-06-2025, 01:12 PMSugar176改善要望：パーティ募集における「言語設定」機能の実態乖離について
【1. 要点】
J/E/D/F をすべて選択しているプレイヤーが、実際には対応できない言語の募集にも参加できるため、
コミュニケーション不全による攻略停滞が頻発しています。
【2. 背景・問題点】
・サーチ情報ウィンドウのツールチップには「応対可能な言語を J/E/D/F で表す」と明記されている
・しかしパーティ募集では、募集主が指定した言語に加え「JEDF 全チェック」のプレイヤーも応募可能
・プレイヤーは「全チェック＝全言語で会話可能」と誤解しやすい
→ 意思疎通できないメンバー混在によりギミック説明が伝わらずワイプや解散が発生
【3. 具体例】
「日本語のみ」で零式攻略を募集 → 英語話者（JEDF 全チェック）が参加
10 分後、チャット指示が伝わらずギミック失敗 → 脱退者続出 → 再編できず解散
【4. 改善提案】
1. 言語フィルターの厳格化
- 募集主が指定した言語いずれかでクライアントを起動しているプレイヤーのみ参加可能とする
2. 表示文言の修正
- サーチ情報ウィンドウおよびチェックマークの説明を「応募可能な言語」と明記し、誤解を防止
3. 参加時の確認プロンプト
- 「この募集は○○語での連絡が前提です。理解できない場合は参加をお控えください」と警告し、
無視した場合はペナルティ対象となり得る旨を表示
これらの対応により、言語不一致による攻略妨害を大幅に減少させ、
パーティ募集機能の利便性と快適さが向上すると考えます。
ご検討のほど、よろしくお願いいたします。