CFで追放権について

先ほど
CFにてクリスタルタワーに挑んでいる最中に

「他パーティメンバーの投票により、インスタンスパーティから離脱しました」　と表示されました。

今までこんな事は一度も無かったのですが

これはどのような流れで決定されるんでしょうか？

パーティーリーダーの一存ですか？

僕には何も連絡無しだったんですが、僕以外のパーティメンバーで示し合わせて
追放されたんでしょうか？

22時から待機状態で1時間弱待って、ようやく参加したのに・・・

CFで無言退出は知っていますが、無言追放って・・・

続きに運営サポートとのやりとりを書いていますので、是非見てください。

FineMotionさん以外の2~7名が同じLSもしくはFCでパーティを組んで参加されて居てLCもしくはFCチャットなど裏で話あって投票除名を開始して決定された。
と言うのが考えられますね・・。

理由はわかりませんが月曜であと少しでリセットと言う時にひどい話です・・。

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Originally Posted by FineMotion

先ほど
CFにてクリスタルタワーに挑んでいる最中に

「他パーティメンバーの投票により、インスタンスパーティから離脱しました」　と表示されました。

今までこんな事は一度も無かったのですが

これはどのような流れで決定されるんでしょうか？

パーティーリーダーの一存ですか？

僕には何も連絡無しだったんですが、僕以外のパーティメンバーで示し合わせて
追放されたんでしょうか？

22時から待機状態で1時間弱待って、ようやく参加したのに・・・

CFで無言退出は知っていますが、無言追放って・・・

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ハラスメントとして処罰対象になりますよ。
通報してみてはいかがでしょう？

Alice-sanさん、Coo1234さん返信有難うございます。


処罰対象ですか


会話ログを全て保存しているわけでは無いのですが

僕を除くPTメンバーのキャラ名は7キャラ中6キャラ名前を控えております。

追放された時にチャットログから拾ったのですが
1キャラは開始直後から一言も発言が無かった為、名前が分かりません。

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Originally Posted by FineMotion

Alice-sanさん、Coo1234さん返信有難うございます。


処罰対象ですか


会話ログを全て保存しているわけでは無いのですが

僕を除くPTメンバーのキャラ名は7キャラ中6キャラ名前を控えております。

追放された時にチャットログから拾ったのですが
1キャラは開始直後から一言も発言が無かった為、名前が分かりません。

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ロードストーンでキャラは検索できますので、その方たちが同じＦＣだったりわかるかもしれませんね。

ともあれ、通報されるのであれば早めのほうが調査しやすいと思います。
日時もあったほうがいいでしょうね。
名前はわからなくとも、突入していた時間とコンテンツさえ伝えれば、ログから同じＰＴメンバーは向こうで探れると思いますよ（どの程度ログを確保しているかわからないので想像ですが）

いろんなところで今回のような件があるようなので、された人は通報して相手側が処分されるようであれば、いい抑止にはなるはずです。

大変な目に遭われましたね、お気持ちお察しします。

スレ主様の除名がどういった経緯によるものかわかりかねますが、レターライブでも吉Pの「除名権濫用に対しては厳しく取り締まる」という趣旨の発言もあったので1度通報なされてもよいかもしれません。

ふと疑問に思ったのですが、
当然嫌がらせ目的の除名は完全なペナルティ対象かと思いますが、プレイヤースキルが足りていない等の理由により「どうしてもこの人がいるとクリアできない」という場合の除名投票もアウトなのでしょうか？

個人的にはよほど悪質なプレイヤーに対するものでない限りは、誰かに除名投票するぐらいなら自分が抜けたほうがいいと思いますが、スレ主様と同様に1時間近くも待たされた挙句クリアできないのを回避するためにやむを得ず誰か除名する場合はどうなのでしょうね？

P.S
除名システムなどのトラブルもありますので、なるべくCF、
特にクリスタルタワーでのご利用は少し警戒なさったほうがよろしいかもしれません。

つい先日、状況こそ違えど恐らく「除名投票の悪用だろう」という状況に会い、スレッドを立てた者です。
現在クラス＆ジョブ→バトルシステムの項目でディスカッションが行われておりますので、そちらも参考になさって下さい。
ほとんど私事な内容になっておりますが、そちらの方でも声を挙げていただければ開発・運営の目に止まるかもしれません。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...30210-除名機能について

何よりもCF申請を出す時点で完成PTの半数以上の人数の場合、CFで入ってこられた方を簡単に除名出来てしまうというシステムがおかしく思えます。
これらの改善要望を出すため、今後同じような目に会う人を少しでも減らすため、もちろんご自身のためにも出来るだけ詳細を添えて迷惑行為の報告をされることをオススメします。
私はフォーラムでの皆さんからのアドバイスをいただいた上で、ハラスメント(迷惑行為)として通報しました。
何をどのように調査して対処するかまではわかりませんが、行動を起こすことが大事だと思います。

結果を先に申しますと

除名された側に

「離籍」　「オフライン」　「迷惑行為、ハラスメント」　「不正行為」をしていない状態

除名するのに必要な正当な理由が無くても

8人PTなら4名、4人PTなら2名の同意が得られているのであれば

除名した側には一切のペナルティーは無いとのことです。

僕が運営サポートに提出した報告と、運営サポートからの返信内容です。


昨夜、CFを利用してクリスタルタワーを進行中
ベヒモスに挑戦目前で除名されました。

会話ログとかは保存していませんが
自分自身に酷い行動や発言は無かったと確信しています。

旧FF14から幻術、白魔道士でプレイしています
激しい戦闘コンテンツは不得意で
お世辞にも人並みのプレイスキルが有るとは思いませんが

新生FF14のメインクエストやレリック取得に関するクエストは
CFを利用して白魔道士でクリアしてきました

昨夜のクリスタルタワー挑戦は自身二回目で
一回目に何度も転がりながらではありますがクリアしています

装備面でも
レリック＋1、左側はDL装備、アクセも二箇所DLとアムダ級です

22時からCFでマッチング待機して1時間弱経過
ようやくマッチング完了、突入したのに
誰からも一言も注意も無く、問答無用で追放されるのは納得出来ません。

もう一度言いますが

誰からも一言の注意、助言もありませんでした

控えているキャラ6名の内
5名はAegisサーバーのキャラと思われます(内2名は同FC)

フォーラムにてスレッドを立てた際
こちらで迷惑行為として報告するのがいいとレスがあったので
報告させてもらいます。

この報告に対し運営サポート

サポート担当です。
ご連絡いただいた内容を拝見しました。

状況の確認のため、以下の情報を教えてください。

・相手の方々の発言について、もし問題と思われる発言や行動がございましたら、
具体的な内容を教えてください。
可能でしたら、原文をいただけますと幸いです。
・行為を受けたのは12月23日23時頃、ということでお間違い無いでしょうか。

お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

これに対しての返信

返答有難う御座います。

相手からの問題と思われる発言は一切有りません。

暴言も無いですが、注意を促すことも一切有りませんでした。
勿論、こちらから問題発言や行動は無かったと断言できます。

投票除名を受けたのは12月23日の23時頃で間違いないです。

続き

サポート担当です。お問い合わせありがとうございます。

思わぬ行為を受け驚かれたことと思います。
ファイナルファンタジーXIV：新生エオルゼアは数多くのプレイヤーが遊んでいる世界なの
で、中には意見が合わない人や、迷惑行為を行うプレイヤーに会ってしまうことがあります。

ご報告頂いた発言内容や行為のみでは、違反行為にあたる内容とまではいえないため、
こちらから注意や何かしらの対処を行うといったことは出来ませんが、
相手の行為により不快と感じたお気持ちをお察しいたします。

今回、ご報告頂いた内容のほかに規約に違反していると思われる行為や発言があった場合は
詳しい内容をお書き添えのうえ、あらためてお問い合わせください。

今後とも「ファイナルファンタジーXIV；新生エオルゼア」をよろしくお願いいたします。


と締めくくられていました。

こちらからも最後に返信で


お忙しい中
丁寧な返答を頂き有難う御座います。

ただ
全てを納得するには至らない点がいくつかあります。

現在
フォーラムにてスレッドを立てており
このいきさつ(運営サポートを含む)を出来るだけ多くのプレイヤーの方々に
報告して意見をお聞きしたいと思っています。


ここまでが一連の流れです。


投票除名のシステムで改善して欲しい点は
除名された側は
どういう理由で除名されたのか分からないのと(現仕様では正当な理由は不必要)
無記名投票でもあり、何名の同意で除名されたのかわからないということです。


そして
最後に一言

こんな時間まで一体何をしているのだろう？　しかも今日はクリスマス。

ハラスメント受けた方がめんどくさいって、それ相応の罰則が相手に行くといいですね。
一週間アカウント停止とかだと無くなりそうですけどね(除名に同調した人も)

報告お疲れ様です。

同様の他スレの報告も読む限り、
ハラスメントや迷惑行為を行っていないプレイヤーを除名投票機能で除名しても
除名した側が別途ハラスメント行為や迷惑行為、暴言等を行っていないのであれば処罰対象ではないという事になりますね。

もう悪用されるリスクのほうが高くて、なかったほうがよかったぐらいの機能に成り下がってませんかこれ？

Quote:

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Originally Posted by Natarsha

報告お疲れ様です。

同様の他スレの報告も読む限り、
ハラスメントや迷惑行為を行っていないプレイヤーを除名投票機能で除名しても
除名した側が別途ハラスメント行為や迷惑行為、暴言等を行っていないのであれば処罰対象ではないという事になりますね。

もう悪用されるリスクのほうが高くて、なかったほうがよかったぐらいの機能に成り下がってませんかこれ？

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Originally Posted by FineMotion

結果を先に申しますと

除名された側に

「離籍」　「オフライン」　「迷惑行為、ハラスメント」　「不正行為」をしていない状態

除名するのに必要な正当な理由が無くても

8人PTなら4名、4人PTなら2名の同意が得られているのであれば

除名した側には一切のペナルティーは無いとのことです。

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あ、うん。
これダメなシステムだわ。


もっと通報システムを簡単に、とかもっと処分された事をRMT業者のアカウント停止の様に公表するべきとか、
考えていたけどそういう問題じゃない。

スクエニ運営さんには除名行為自体がハラスメント行為になっている事を認識して対処してもらわなければ。
除名行為自体がハラスメント行為か、それ以前に除名されるべき経緯があったか・・・もっと判断と認識を広げてもらいたいですね。
システムとその運用方法の方の問題かな・・・

これだといかなる悪質な除名処分もPT次第で私刑(除名)によってOK、私刑していいですよ、になってしまう。

コンテンツルーレットもある中この中途半端な機能はお粗末過ぎますね。

身内でPT組んで裏でLS会話、FC会話をして、打ち合わせた結果無言キックが出来てしまうなんて、気軽に参加出来るCFのハードルがかなり上がるというか、まだまだ、ゲーム自体のプレイをやめることにつながる気がします。

やはりここは人の感情的部分もあると思うので、大変とは思いますがサポートさんのしっかりとした対応、さらに細かいガイドラインの規定などをするのが良いと思います。

これって除名される側に聞こえなければ打ち合わせで除名してした側は処分されずに排除できるって事ですよね。

７人３人でCF行って欲しいアイテムが出たらロットするかしないか分からない外部からの１人を蹴って身内で取得するような事が処分されずに４時間毎にできるって事ですよね？

怖い…。

「効率重視が初見をキックしたら処罰対象」と言っていたのに、
特に暴言などがなく、無言でキックされても処罰対象にはならないってことですか。

つまり効率重視のプレイヤーが
「初見がいると効率わるいからキックするね」
って言ってからキックした場合でなければ処罰はされないと。

いったい誰がわざわざそんな宣言をするんでしょうね。

追放する側にも追放する理由的なものを入力してもらいましょうよ。
パーティ募集機能のようにいくつかの定型文と自由入力欄作って何かしら選ぶか入力しないと追放提起できないようにして、成立した際にその除名理由を追放された本人を含むパーティ全員にログとして残るようにすれば、正当な理由のある除名提起かどうかの判断が付け易くなりそうな気がしますね。

誰々から自分に〇〇（選択式例：ハラスメント、放置、約束事の破棄など）の理由でキック投票が開始されました異議を申し立てますか？　はい、いいえ
で異議を申し立てがあった場合運営がログを確認、理由とログが一致しなかった場合投票者全員一週間のID停止処分
ぐらいしてくれればなぁ

こんにちは。

「投票除名」のゲーム内表示にも記載されておりますとおり、正当な理由の無い「投票除名」は利用規約違反として対処の対象となる場合があります。

こちらに記載いただいたお問い合わせ内容ですと調査が必要なケースと考えられますので、先の返信ではサポート担当にてご相談内容を読み違え、誤った回答を行ってしまっている可能性がございます。
お手数をおかけして誠に申し訳ないのですが、改めてゲーム内より該当の行為についてお問い合わせをいただけますでしょうか。

対応の不備によりご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。

なお、調査結果は公表しておりませんのでご了承ください。
こちらのスレッドはクローズとさせていただきます。