Sammel-/Farmbots

Hallo zusammen,

etwas schade, dass auch in FFXIV die Anzahl der Bots allmählich zunehmen und somit die üblichen Einflüsse auf den Markt ausüben.

Heute habe ich mich mal dazu durchringen können, und innerhalb von 4 Minuten zwei Bots beim Mienen erwischt:
http://youtu.be/f19t3EBrpOI
http://youtu.be/yh-CojyT2OU

Gemeldet wurden diese natürlich auch.

Ich werde es mir darüber hinaus zur Aufgabe machen, alle paar Tage an den entsprechenden Orten vorbei zu sehen, ob die Mitarbeiter bei SE auch auf meine Tickets hin Maßnahmen getroffen haben, oder eben nicht.

Mich würde interessieren, welche Arten von Bots so unterwegs sind - inkl. eventuellen Beweis =)

PS: Nvidia ShadowPlay scheint die Musik nicht richtig zu filtern, deshalb hat's auch das Radio aufgenommen ^^'

Bots gibts seit Anfang an und das nicht gerade wenig. Muss man sich nur mal die Scherben Preise anschauen (kann ein Bot ja praktischerweise ab Stufe 1 abbauen ;) ).
Hab das Sammeln dran gegeben, weil SE es nicht in den Griff kriegt und der Markt seit Anfang an dahingehend im Eimer ist.

Stimmt se tut überhaupt nichts gegen die bots ....
Desewegen posten sie nur jeden monat eine ban liste ...
Ihr glaubt auch das sich alles mit einem fingerschnipsen erledigt.

Gibt alle Möglichen Arten von Bots.

Mining/Gathering Bots erkennt man vermutlich noch am leichtesten, neben den von dir gefunden Port Bots gibt es noch welche welche per Skript bestimmte Wege ablaufen (Erkennen kannst du die an Wegpunkten und das sie bei wechselnden Nodes das sie die inaktivten anlaufen, kurz warten und dann weiterlaufen)... u.A. gibt es auf Shive einen Minenarbeiter mit 3 50er Sammeljobs und 50er WL Mainjob in einer deutschen Gilde die man immer wieder antrifft und der diese Art von Bot benutzt und noch nicht gebannt ist.

Dann gibts einfache Bots die Farmspots belegen, oft Range DPS und mehr oder weniger statisch oder wenige Wegpunkte innerhalb eines kleinen Bereichs. Schwer zwischen "Brainafk Sammlern" und echten Bots zu unterscheiden, kleines Indiz ist DnD Tag da man so nicht mehr mit ihnen handeln und sie so killen kann.

Aktuelles Highlight sind Instanzenbots, selbst erlebt habe ich einen Tank der Wegpunkte angelaufen ist, dort Skills aktiviert falls aktiv und dann weitergelaufen ist ist bis er auf Gegner gestoßen ist auf seinem Pfad und dort dann Skills aktiviert hat (Pala mit RoH Kombo und 1-2 Flash), nach Wipe (Heiler war nicht in Gruppe als ich gejoint bin) lief er dann die gleichen Wegpunkte wieder an und hat wieder die gleichen Skills benutzt... auch gemeldet und noch aktiv.

Botdichte hier ist relativ hoch, allerdings harmlos zu dem was in GW2 oder Rift abgelaufen ist, trotzdem stellen 90% der Scherben (5% Reseller kannst du noch dazu zählen) und geschätzte 70% der Erze im Markt, bei einigen anderen Craftingmats ist es schwer abzuschätzen aber zb Seide und Fleece waren lange Zeit komplett in Bothand auf Shiva.

Video hier im Forum ist immer kritisch wegen Namecalling... das ist nicht gern gesehen.


@Taszilla

Auf meiner Schwarzen Liste sind seid Start weniger als 10 Chars gelöscht worden bei 150 Chars auf der Liste, selbst offensichtliche Bots sind schon vor Wochen gemeldet worden und noch immer aktiv.

Sie tun was, aber sie sind ständig 2 Schritte hinterher.

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Originally Posted by Taszilla

Stimmt se tut überhaupt nichts gegen die bots ....
Desewegen posten sie nur jeden monat eine ban liste ...

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Wo befindet sich diese Liste? Kannst du uns mit einem Link versorgen :)?

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...%2814.-Nov.%29

denke das ist gemeint

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Originally Posted by Taszilla

Stimmt se tut überhaupt nichts gegen die bots ....
Desewegen posten sie nur jeden monat eine ban liste ...
Ihr glaubt auch das sich alles mit einem fingerschnipsen erledigt.

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Wer hat das behauptet?
Die Listen sind schön und gut, ändert aber nichts an der Problematik. Versteh eh nicht wieso nicht ein Publisher der letzten Jahre sich für den Release eine "Taskforce" zusammenstellt aus GMs, die a) sofort per Rechtsklick ausm Chat heraus Goldseller bannt und b) Ressourcenbots an bekannten Farmstellen sofort rauskickt.
3 - 4 Leute, die jeden Tag in ihrer Schicht auf den Servern unsichtbar rumhüpfen, den Chat mitlesen, sich eine halbe Stunde umschauen und den Server wechseln.
Wenn sie die zu Beginn rauskicken wird das Geschäft garnicht erst lukrativ, weil jeder Account noch Geld kostet bzw. der Aufwand irgendwas zu phishen sich einfach nicht lohnt.
Die Anfangstage von FF14 waren extrem schlimm und der Markt hat sich nicht erholt bzw. es kommen halt immer noch Tausende erbottete Materialien auf den Markt. SE macht einfach wie viele anderen zu wenig bzw. übergeht simpelste Möglichkeiten bei der Entwicklung, sowas schnell und effizient zu unterbinden.

Also auf meiner schwarzen liste sind immer alle nach 1-3 wochen gelöscht.
Ihr versteht nicht das se nicht einen sofort einen ban verpasst nur weil ihr ein ticket schreibt.
1.Es müssen erst mal mehrere tickets ankommen.
2.Die sache muss geprüft werden das erledigt sich nicht auf die schnelke wie ihr denkt.

Ihr könnt das mit der polizei vergleichen.
Nur weil jemand sagt der hat was gestohlen wird er nicht gleich verhaftet, es wird tage wenn nicht sogar wochen beobachtet , dann wird wochen untersucht und dann kommt man vor gericht was auch noch wochen oder sogar monate dauert.


Man wird das botten nie abschafen können und auch nicht vermindern können. Botten gibt es schon immer und wird es auch immer geben und da bringt der 20 offene thread auch nichts.

Übrigens ich hab von vielen leuten gehört das sie auf grund ihres hohen gil vermögens einfach gebannt worden sind, aufgrund das das nicht geprüft wird. Würd mich sehr freuen wenn es euch auch passiert dann würden wa sehen ob ihr nochmal sagt schnell bannen nur weil ich nen bot gemeldet hab.

Ps:@yarem auf shiva gibt es nen blackmage names taszilla der farmt wie verrückt apkalueier.... Ich werde jedes mal angehandelt nur weil ich meine wege ablaufe und bombe wie ein verrückter, und deswegen mach ich auch ab und zu dnd flag rein weil es nervt beim farmen jede 10 min einer kommt und dich anhandelt nur dich zu nerven.

z. B. Farmbots sind doch in der Datenbank so leicht auszumachen - kein Spieler kann innerhalb von 0,1 Sekunde 4 mal schürfen - Bots schon. Warum gibt es kein Programm das diese Spieler filtert?
Ich hab letztens einen Bot bei der Arbeit zugeschaut: in den Stein reinporten, also Wegpunkte ansteuern die ein normaler Spieler nicht ansteuern kann. 4 mal abbauen innerhalb von 0,1 Sekunde und weiter Porten.
Es bräuchte ja nicht mal Spieler die diese Bots melden wenn SE gute Programmierer hätte die diese, leicht zu findenden Merkmale aufspüren - in Ihrer Datenbank.

Du redest einen Quatsch, echt...
Das SE einfach hohe Kontostände bannt zeigt doch, dass sie nicht wissen, wie sie das in den Griff kriegen sollen. Und dein Vergleich mit der Polizei ist absolut hohl. Wenn die nen Anruf kriegen "hier klaut jemand gerade munter Sachen/begeht Straftaten" dann fahren die da SOFORT hin und warten nicht 1 - 3 Wochen um irgendwas zu beobachten, in welcher Welt lebst du? Oo

In den 1 - 3 Wochen Reaktionszeit, die du so toll findest, farmt ein einziger Bot gut 300.000 Scherben grob überschlagen, wenn er 24/7 durchläuft (Verkaufszeit nicht mit eingerechnet). Und es gibt ja nicht nur einen Bot auf jedem Server sondern Dutzende. Kann sich jeder selbst ausmalen, was für einen Schaden der Markt am Anfang, wo es noch mehr waren, genommen hat und wie es jetzt aktuell aussieht.
Wenn ein Bot gemeldet wird dann haben die da sofort nachzugucken aber so wie ich SE einschätze haben sie schlicht keine Möglichkeit irgendwelche GM Accounts auf "Patrouille" zu schicken. Die schauen lieber im Nachhinein in ihre Logs und bannen dann (siehe hoher Kontostand Ban, spieltechnisch gibts dafür keinen Grund, nur die vielen Gil). Das die Abertausenden Materialien schon unter die Leute gebracht wurden interessiert die nicht.
Allein schon das die Goldsellerwerbung wie ein Lauftext durch die Städte gelaufen ist, wochenlang, zeigt wie unvorbereitet SE war und immer noch ist.

SE hats dahingehend verbockt, das braucht man nicht schön reden. Nirgendswo hab ich das so massiv und offensichtlich erlebt wie hier. Und in keinem anderen Spiel hab ich den Publisher so lange nichts tun gesehen. Aber wie gesagt denke ich ihnen fehl(t)en schlicht die Mittel um dagegen effektiv vorzugehen. Nun ists zu spät.

@Taszilla:

Warum die Leute (temporär) gebannt worden sind damals ? Weil sie "schmutziges" Geld von Spielern für ihre Waren/Dienstleistungen(Primaeruns) bekommen von Spielern die ihr Vermögen durch Fehler im Spiel ercheatet haben. Und in meinen Augen gibt es keinen Grund Botten oder RMT auch nur im geringsten zu verharmlosen/kleinzureden.

Letztendlich ist es asoziales Verhalten bei dem für einen relativ geringen persönlichen Nutzen ein großer Schaden für den Rest in Kauf genommen wird.

Bei den Leute die ich gemeldet habe bei denen stehe ich auch hinter meiner Meldung, sollte nur ein Hauch eines Zweifels bestehen melde ich die Leute nicht, darum sind auch nur sehr wenige Farmbots darunter und zum großen Teil RMT Spammer und Miningbots und ein paar Instanzenbots.

Und wie schon geschrieben, DnD ist ein Indiz aber lange kein Beweis.

Am Anfang sah ich mir immer die Namen der Spieler und Menge der verkauften Scherben an, bevor ich sie mir kaufte. Mittlerweile kann ich mir diesen Luxus nicht mehr leisten.

Die Items sind im Preis so gefallen das man keine 50 Gil mehr pro Scherbe ausgeben kann. Selbst sammeln ist auch nicht möglich, bei meinem Wechenendverbrauch von fast 6.000 Scherben.
Wenn SE die erbeuteten Scherben pro Sammeln raufsetzt wäre ich dazu wieder bereit einige Stunden zu investieren. Und der Skill, das man 2 Scherben pro Sammelversuch mehr hat, ist auch ein witz. Der kostet soviel, das man 10-15 Minuten warten muss bis die SP dann wieder voll ist.

Wann hat zur Zeit leider garkeine andere Wahl als immer den billigsten Anbieter zu nehmen wenn man nicht mit Verlusten craften will. Nicht alles was man beim leveln craftet verkauft sich auch. Und dann gibt es noch (dumme? unwissende?) Spieler die die Waren im AH billiger verkaufen als der Preis beim NPC-Händler ist. Ich freu mich über diese Angebote, kauf sie sofort auf und verkauf sie auch gleich
wieder beim NPC mit gewinn.

http://www.finalfantasy-14.de/signat...aLZb8kAzJ8.png

Es gibt mittlerweile spürbar weniger Bots und Gilseller im Spiel, zumindest in meinem Erlebniskreis. Klar gibt es sie immer noch, aber auf Ragnarok ist es mittlerweile erträglich, auch wenn es die unsäglichen Shouts immer noch gibt.

Und stellt euch das Monitoren in einem welt weit verfügbaren Spiel nicht so trivial vor. Es gibt glaub' fast zwei Dutzend Welten (genaue Zahl nicht im Kopf). Auf jeder Welt gibt es drei Städte und mehrere Gebiete, die um die Städte rumliegen.

SE müsste für jede Welt und jede Zone einen GM abstellen, am besten im 3-Schichtbetrieb, so dass der ganze Tag und die unterschiedlichen Zeitzonen abgedeckt sind. Personal kostet, qualifiziertes umso mehr, daher machen sie sowas in dem Umfgang nicht und das kann ich sogar nach voll ziehen.

SE reportet monatlich Zahlen im 4-stelligen Bereich bezüglich gebannter Accounts, d. h. sie machen ihre Arbeit sogar für die Kunden transparent. Dass es nie zu 100% langt und sie immer einen Schritt hinter her hinken, liegt zum Teil auch in der Kreativität der RMT'ler, die immer neue Wege finden, ihr Geschäft zu sichern.

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Originally Posted by TomTom1968

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SE müsste für jede Welt und jede Zone einen GM abstellen, ..........

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Nein - müssten sie nicht. Es reicht wenn eine Handvoll GM durch die Städte porten, rechtsklick und Gilseller bannen - dann zu den Farm- und Sammelspots (Teleporthacks sind eindeutig). In 15-20 Minuten ist eine Welt abgehandelt. Dann auf zur nächsten. Und wenn das eine zeitlang jeden Tag gemacht wird, dann bessert sich die Situation. Nur auf Tickets zu reagieren ist sicher viel mehr arbeit und total unflexibel.

Es gibt mittlerweile 61 Welten.

Und sie bannen mitlerweile endlich nicht mehr monatlich sondern wöchentlich.

61 Welten..na dann mach mal die Rechnung. Pro Welt 3 Städte und sagen wir mal pro Stadt 10 Gebiete (ist keine genaue Zahl). Da biste schon bei 61*33 Zonen = 2013 Zonen, die jeden Tag manuell zu monitoren sind. 20 Minuten für eine Welt halte ich für utopisch. Denn die können und werden nicht einfach jemanden bannen, nur weil er ein paar Stunden Bäume abfarmt.

Gilseller ok, aber Bots sind nicht augenblicklick zu erkennen. Da gehören schon Recherchen dazu wie Einsichten in Transaktionshistorie und Login-Zeiten usw. Ansonsten würde es wohl viele Unschuldige treffen. Jeder ist genervt von den Gilsellern und Bots, aber es hat seinen Grund, warum jedes Onlinespiel, bei dem man Zeit mit Echtgeld kompensieren kann, von diesen Leuten penetriert wird. Das wahre Problem sind die Echtgeldkäufer und die Seller nur eine Folge davon.

Ich will SE nicht zu sehr in Schutz nehmen. Zu anderen Themen wie Lags/Delays und fehlender Content habe ich keine Pro-SE-Haltung, aber bei dem Thema denke ich schon, dass sie versuchen, am Ball zu bleiben. Für mich sind einfach manche Vorstellungen überzogen. "Ich habe Bot XYZ letzte Woche gemeldet, aber er farmt immer noch". SE wird sicherlich nicht wg. eines Reports tätig und es gibt sicher genug Reports, wo Leute einfach nur einen Hals schieben und jemanden für einen Bot halten oder einfach einen anderen Nutzer gebannt sehen wollen. Wenn ich an die Situation zu Anfang des Spiels zurück denke und mit der jetzigen vergleiche, sehe ich eine deutliche Besserung und das binnen weniger Monate. Vor FF14AAR habe ich ein Jahr Diablo 3 gespielt und da hatte ich am Ende immer noch die gleichen Anfragen wie zu Beginn. Blizzard war nicht mal in der Lage, Anfragen mit www-Adressen auszusortieren.

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Originally Posted by TomTom1968

... die können und werden nicht einfach jemanden bannen, nur weil er ein paar Stunden Bäume abfarmt.
Gilseller ok, aber Bots sind nicht augenblicklick zu erkennen.

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Alle Bots wird man bestimmt nicht auf Anhieb erkennen können, aber die die sich von Spot zu Spot porten sind doch schon sehr eindeutig. Diese meinte Meethos bestimmt auch.

Sonst gebe ich dir ausnahmslos recht.
20 Minuten für eine Welt finde ich auch zu gering geschätzt. Allein schon wegen den ganzen Farmplätzen, die man abgehen müsste und mindestens mal eine Minute beobachten muss um die Teleports auch zu sehen.

SE macht garnix :P hab nun seid 2 wochen 200 Spam/Boter auf der Blacklist ... und heute wurde ein Char endlich mal gelöscht ...

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Originally Posted by Kairi-Sonnentatze

SE macht garnix :P hab nun seid 2 wochen 200 Spam/Boter auf der Blacklist ... und heute wurde ein Char endlich mal gelöscht ...

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SE bannt die Accounts aber löscht keine Charaktere. Wenn in deiner BL oder FL ein (gelöschter Charakter) steht, wurde der meist manuell gelöscht. So hatte ich es zumindest mal im engl. Forum gelesen.

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Originally Posted by Kairi-Sonnentatze

SE macht garnix :P hab nun seid 2 wochen 200 Spam/Boter auf der Blacklist ... und heute wurde ein Char endlich mal gelöscht ...

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Vergiss nicht, die löschen keinen Account sondern "BANNEN" ihn. D.h. der account bleibt bestehen, somit auch der Char auf diesem Account. Du kannst ja jedes Mona alle von der BL löschen und die wenigen, die noch da sind gibts du wieder drauf. Mach ich so - und ich kann mich nicht erinnern, jemals einen ein zweites Mal auf die BL gesetzt zu haben.

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Originally Posted by Samse

Alle Bots wird man bestimmt nicht auf Anhieb erkennen können, aber die die sich von Spot zu Spot porten sind doch schon sehr eindeutig. Diese meinte Meethos bestimmt auch.

Sonst gebe ich dir ausnahmslos recht.
20 Minuten für eine Welt finde ich auch zu gering geschätzt. Allein schon wegen den ganzen Farmplätzen, die man abgehen müsste und mindestens mal eine Minute beobachten muss um die Teleports auch zu sehen.

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Ja - ich meinte die Bots, die sich von Spot zu Spot teleportieren und dann in 0,1 Sekunde 4 mal abbauen. Da braucht es ja keine lange Beobachtung. Die Bots, die farmen sind nicht so schnell dingfest zu machen, da muss man zu lange verharren um ihr muster zu erkennen.

Gilseller, dafür braucht es keine GM. Eine Datenbank abfrage reicht aus. Wer spawnt immer den gleichen Text: Auswertung Titanverkäufer oder Gilverkäufer. Das müsste reichen.

Aber endlich haben sie es erkannt das man "NICHT" monatlich sondern wöchentlich bannt.

Hi erstmal,

im Grunde wäre es sehr einfach Farm/Mining/Sammel/Bots zu identifizieren bzw. jeglich art von Boting schnell zu erkennen.
Dazu sollte man sich etwas in der Welt eine Programmieres auskennen.
In schritt 1 Der Programmiersprache lernt man dass, jedes programm script bzw. Hack mit replay action u.a. befehle bestückt ist und diese in vorbestimmten Reihenfolgen abarbeitet der sogenannten Programmvariable.
Um diese befehle wiederum in eine sinnvollem maße nutzen zu können Programmiert man hier einen sogenannten Sourcecode (das zu erklären würde zu lange dauern).
Anhand diese sourcecodes kann man mit einem kleinen tool alle zu verarbeitenden daten die ein Game client an den Game Server (Host ) sendet genau auf diese kleinen abweichungen im spiel eigenen sourcecode überprüfen und somit auch den kleinsten bot hack usw. sofort erkennen.

Um die Tragweite der in Finalfantasy genutzten Bots bzw. Hacks die etwaig im internet kurseren zu erfahren habe ich mir mehrere programme und tool eingehend angeschaut und kamm zum schluss das diese programme sehr schnell und einfach zu indentifiezieren sind.
Um dies zu testen habe ich ein kleines tool programmiert und auf einem wow test server angewandt und siehe da 80% aller genutzten möglichkeiten das spiel zu beeinträchtigen wurden schon in den ersten 5 minuten erkannt und mit einem kleinen script zusatz zu erst gekickt und nach nochmalige auftreten automatisch gebannt.
Natürlich kann es von zeit zu zeit zu unberechtigten banns bzw. kicks kommen hierzu müsste sich dann lediglich der support mit solchen fällen auseinander setzten.
Aber letztlich bleibt nur zu sagen das unser lieber Publisher zwar sehr viel dagegen unternimmt doch vordergrundig an den falschen stellen.

Und zu den rechnungen zwecks dem personal aufwand kann ich nur sagen dass, mit dieser möglichkeit nur 1 programmierer pro schicht benötigt wird und man somit personal und auch zeit sparen könnte um dem problem zügig herr zu werden.

Ps.: Ich entschuldige mich schonmal für etwaige schreib oder erklärungs fehler (nach langer schit und programmiererei ist müdigkeit ein trostloser aber ständiger begleiter :).....)

Und was möchtest du uns damit sagen? :p