[dev1072] Abdandon du niveau physique

enfin, j'ai hâte de ne plus voir ce niveau physique, je ne serais pas obliger de jouer des jobs qui me tente pas juste pour le monter....

Techniquement, tu n'es pas obligé de monter d'autres classes pour up ton lvl physique...

Pour moi , l'abandon du lvl physique signifie ne plus se prendre la tête sur les changements de caract en changeant de type de classe

je sais bien, mais rendu niveau 50 dans ma job, tu n'est pas accepter dans les leves party, les gens trouve ça bizarre

Je trouve ça un peu dommage. J'aimais bien l'idée d'avoir un niveau "réel" et un niveau de job, mais c'était un peu contraignant quand on décidait de passer un job "mage" à un job "combattant"

Exactement, c'est plus réaliste, et ça offre plus de possibilités, très dommage que ça soit supprimé =/

Pratiquement tous les apports fait sont orienté pour les casual pour que se soit plus facile encore.
Moi, j'aime qu'il y est un peu de difficulté sinon le jeu n'a pas de piment.
Mais bon je pense surtout que SE se tourne vers les possesseur de PS3 qui attendent le jeu et qui sont moins habitué à jouer à un MMORPG qu'un PC Gamer et donc moins hardcore gamer à ce niveau la

Quote:

---

Originally Posted by Sodam

Exactement, c'est plus réaliste, et ça offre plus de possibilités, très dommage que ça soit supprimé =/

---

Techniquement, je ne joues pas a un mmo pour avoir du réalisme...et le lvl physique diminuait les possibilités en bloquant les joueurs sur leurs stats. ça aurait été très bien dans un jeu qui ne propose pas de passer de melee a mage mais clairement pas dans FFXIV.

Quote:

---

Originally Posted by Dayla

Je trouve ça un peut dommage aussi, ça enlève de la personnalisation au niveau de son personnage, un guerrier n’aura plus de problème à monter mage et inversement, en gros quoi que tu joue en classe tu aura les caractéristiques adaptés à celle-ci, un pas de plus vers le casual.

---

Par contre, un pas de plus vers le casual? non, c'est quelque chose qui existait déjà dans FFXI et aucun joueur n'a reproché de pouvoir changer de jobs avec ses propres caractéristiques et ça n’empêchait pas d'avoir une certaine difficulté. C'était un des bons points de ce jeu qui est ,en partie, repris.

Arrêtez de vous voiler la face, dans la plupart des jeux, les gens montent une classe ensuite ils rerollent un nouveau perso et une nouvelle classe qui aura ses caractéristiques adaptées...ça revient exactement au même que sur FFXIV sauf qu'on peut tout faire sur un seul perso! Je ne vois pas en quoi ça facilite le jeu, ça permet juste de jouer différemment quand on le souhaite.

Et il faut cesser de croire qu'un joueur console est forcément moins hardcore gamer qu'un joueur PC , je vous rappelle que FFXIV est assez gourmand et tout le monde n'a pas les moyens de se payer le pc qui le fait tourner correctement. Je connais des joueurs de XBOX 360 qui jouaient a FFXI et qui étaient (ou sont encore ) très bons dans ce jeu. De plus, si SE ciblait plutot les joueurs PS3,ils n'auraient pas lancés le jeu sur PC autant avant la sortie PS3 ou décidés d'attendre que le jeu soit suffisamment remanié pour le sortir sur console.

Les prochaines maj comportant les grosses modifications sont justement ce qui va rajouter du piment a FFXIV (qui est clairement trop facile et sans stratégie dans son état actuel) et lui donner un réel intérêt. Les maj faites jusqu’à présent n'étaient que des petites corrections et ajouts basiques en attendant que le gros travail soit prêt...

A voir comment SE a prevus de travailler sur la repartiton des points ou il aurait pu faire en sorte que lorsque ont vouler modifier nos caracteristique se soit payant ce qui aurait freiner pas mal de personne .

L'intérêt de FF XIV est justement de pouvoir monter plusieurs classes et ainsi évité de reroll mais le rang physique permettait de faire la distinction entre ces différents jobs, soit on montait notre rang physique en fonction de notre job principale, soit on l'équilibrait pour être plus polyvalent, et ça je trouvais comme système stratégique plutôt intelligent et laissait un certaines liberté aux joueurs. Peut être il aurait fallu augmenter le rang physique au delà de 50 pour ne pas avoir l'impression d'être limiter surtout quand on monte plusieurs job mais la suppression du rang physique est justement dans ce but.
Rang Physique = vrai fausse bonne idée.

Maintenant on pourra monter ses points de caractéristiques selon le job c'est en ça que c'est plus facile. Mais c'est une autre manière de voir l'évolution du jeu. Les points seront distribué par rapport au job mais par rapport à la classe spé aussi.

Quand je dis que le jeu se tourne vers plus casual, je parle de manière général : le fait qu'ils ont abaissé la difficulté pour atteindre le rg 28 en est un exemple et bien d'autres encore.
La suppression du rang physique est juste une évolution du jeu.
Quand je dis que SE se tourne vers la plateforme PS3, je parle des joueurs consoles en général, bien sur qu'il y a des hardcores gamer sur console mais moi je parle des autres ceux qui connaissent pas le monde des MMO, les rpgistes solo dans leur salon. Il leur faut leur facilité la tache au début pour qu'ils restent et ne regrette pas l'expérience.
Ensuite bcp de contenu sont prévus mais plus pour les rangs intermédiaires que les rangs "endgame"

D'ailleurs j'aimerai bien que SE communique aussi autour du craft et l'artisanat avec l'abandon du niveau physique ca va changer aussi alors que pour le moment on nous parle seulement des classes combats . J’espère que dans la prochaine lettre du producteur il y aura une partie la dessus .

suite a un sondage des joueurs fait en janvier, il a été décidé d'abandonner le lvl physique et de permettre la spécialisation des caractéristiques classe par classe au bon vouloir du joueur

Quote:

---

Originally Posted by Dayla

J'espère juste qu'avec la suppression du niveau de physique on ait encore la possibilité d'attribuer les points de caractéristiques à notre bon vouloir et non pas une automatisation de la chose en fonction de la classe, car une classe peut se jouer différemment certains préfèrent la défense (vita) d'autres l'esquive/bouclier (dex).

C'est la seul chose qui me fait un peut douter, mais peut être que ce n'est pas justifié.

---

Oui, surtout pas d'automatisation ^^
Après, qu'il y ai une niveau physique ou pas, ça change beaucoup, c'est le personnage qui obtient des points comme Agilité force etc. propre à l'attaque de base et à la défense. Le niveau de job est juste là pour gagner des sorts et monter ses points d'éléments. Donc si on enlève le niveau physique, on sera obligé de monter plusieurs jobs pour gagner des points de caractéristiques (pas éléments), et plus c'est dur, moins on gagne de points de caractéristiques.

Si vous voyez ce que je veux dire, le niveau physique conservé permettrai une plus grande longueur de jeu et un système de répartition de points de caractéristiques avancé par rapport à d'autres jeux.

Moi je suis pour le conserver.

Le niveau physique va être abandonne d'ailleurs ça a était demande par une majorité de joueurs (voir sondage numéro 2) et ça aussi était confirmé que ce sont les joueurs qui vont attribué leurs points pour chaque classe.

Par contre on a toujours rien sur les crafteur par rapport a cette abandon et j'aimerai bien savoir comment ca va se passer aussi pour eux.

Quote:

---

Originally Posted by Sodam

. Donc si on enlève le niveau physique, on sera obligé de monter plusieurs jobs pour gagner des points de caractéristiques (pas éléments), et plus c'est dur, moins on gagne de points de caractéristiques.

Si vous voyez ce que je veux dire, le niveau physique conservé permettrai une plus grande longueur de jeu et un système de répartition de points de caractéristiques avancé par rapport à d'autres jeux.

Moi je suis pour le conserver.

---

C'est là que tu te plantes dans le systeme...Dans le nouveau système, tu auras beau monter 4 classes , tu n'auras pas a répartir pour chaque classe l'équivalent des points de caracts gagnés par les lvl de ces 4 classes.

Une classe gagnera ses propres points de caractéristiques a chaque lvl qu'elle gagnera et tu pourras les répartir comme tu le veux dans cette classe .

Le level physique c'était quoi au juste ? Simplement un bon moyen de faciliter les lvl up des autres classes une fois qu'on avait bien monté son level physique... et encore, heureusement qu'il y a un pallier pour limiter l'influence des caractéristiques pour chaque lvl sinon, je taperais du mob 40 avec une classe rang 10...

Personnellement, j'aime bien avoir un peu de challenge dans le level up et avoir un boost de stats, qui rendent les fight souvent trop facile, c'est pas le top pour le challenge...

Bonjour !

En discutant avec les développeurs j'ai abordé la question concernant la personnalisation et l'individualité de chaque personnage. Ces derniers ont répondu que les joueurs se différencient d'abord et avant tout par leur style de jeu. L'équipement choisi a aussi un rôle important à jouer. Ces deux éléments combinés ont un impact plus important que la simple répartition des points de caractéristiques.

sauf que si y font des équipement spécifiques à chaques job, y va juste rester le style de jeu pour nous différencier. ça va revenir comme dans FFXI, les outcore gamer vont penser tout savour pis nous dire comment jouer pour entrer dans un moule pour chaque job....

Je rejoint Kumatis, je pense que la façon de jouer (équipement et style de jeu) détermine plus ton personnage que de simples stats. Après c'est à toi de jouer ton job comme tu l'entends, c'est à toi de te dire "Tiens, ce serait mieux si je faisais comme ça, que je me spécialise + dans ce genre de stuff,..." Mais il est clair que dans beaucoup de MMO, il y a aura toujours une manière de jouer + conseillée qu'une autre, ou un set d'équipement à avoir, mais j'ai envie de dire c'est le jeu :p.

Sinon je suis d'accord avec cette idée d'ajuster le niveau à la classe, je crois que ceux qui ne voient pas l’intérêt de cette maj sur le niveau physique, c'est qu'ils n'ont pas à switcher souvent de jobs. Tout les 2 jours je joue une autre classe (sans compter le craft/récolte) et c'est pas le simple fait de réduire un peu mes stats toutes les X heures qui m'aident à équilibrer ma classe pour jouer (Et vu que je suis assez perfectionniste, j'aime bien avoir ce qu'il faut comme stats pour tel job :p)

cela et dommage qu'il abandonne le level physique car il étai intéressent pour l'augmentation de ces caractéristique en fonction du personnage que l'on voulait le hic c'est que les mage pouvais pas vraiment faire les classe qui utiliser les autre option ce qui les contraignez a restat ou autre

mais bon il aurai pu le laisser en l’améliorent juste pour nous donner une idée de notre level sans que cela sois une grosse importance :x mais bon on verra ce que SE nous propose pour palier a se système qui était bien sympa

Petite question pour la classe bouclier qui est une classe à part comment on fait?

Quote:

---

Originally Posted by Abnar

sauf que si y font des équipement spécifiques à chaques job, y va juste rester le style de jeu pour nous différencier. ça va revenir comme dans FFXI, les outcore gamer vont penser tout savour pis nous dire comment jouer pour entrer dans un moule pour chaque job....

---

En même temps c'est pareil pour les stats et l'équipement, tu auras toujours des gens pour t'examine et te dire "ben pourquoi tu utilises ceci au lieu de cela". Et pour les stats on te demandera où tu as mis tes points...

C'est a toi de t'affirmer et de choisir si tu veux rentrer dans le moule ou pas. Perso sur XI je jouais BLM, j'avais pas d'autre job (alors que bon le "moule" c'était plutôt d'avoir plusieurs jobs et de prendre le bon selon la situation). Ben tu sais quoi ? Si les gens n'étaient pas content car j'avais qu'un job, ils avaient qu'a partir.

Tu joues ce qui te plait. Que cela soit les stats, l'équipement ou le style de jeu, peu importe ce que les gens en pensent. (surtout sur XIV franchement, pour le moment aucun contenu ne nécessite des tactiques très poussés avec des setups bien spécifique).

XIV est loin d'être un jeu ou la "dictature du parser" règne.

(ce que j'appelle "dictature du parser" (parser en référence a un log parser) c'est ce qu'on voit dans beaucoup d'autres MMO où les gens comparent les dégâts fait entre les DPS (avec des outils analysant les logs), et où l'on force tout le monde a utiliser la bonne combinaison de classe/sorts afin de faire un maximum de dégâts. La recherche d’efficacité avant tout. La personnalisation/originalité est laissée de côté.)

Quote:

---

Originally Posted by Antipika

où l'on force tout le monde a utiliser la bonne combinaison de classe/sorts afin de faire un maximum de dégâts. La recherche d’efficacité avant tout. La personnalisation/originalité est laissée de côté.)

---

C'est vrai que la tu es vite "gonflé" par ce genre de remarque: fais-ci, ne fai pas ca ect. C ton perso, tu joue comme tu l'entends. Si quelqu'un te dis ske ta a faire, dis lui kil a qu'a jouer a un RPG tout court, il pourra diriger plusieurs personnages. Apres certaines personne conseille une facon de jouer, mais pas l imposer.

Pour le Lv phisic, c dmg qu'il le retire, ca permet d'etre different d'un autre d'une meme classe... pas tres visible, certe, mais 2 GLD ou mage de Lv30 pouvais etre differents sur la VIT ou l' INT (par exemple). Je joue aussi bien Tank, DD ou mage et ca ne me derange pas de devoir baisser a chaque fois. Ceci dit, ca serai juste mieux que le jeu puisse "enregistrer" 2-3 facon d equilibrage des Pts de Caracteristiques pour que l'on ai ka "switcher" entre ces mode pour etre soit Tank, DD ou Mage...

Quote:

---

Originally Posted by Antipika

En même temps c'est pareil pour les stats et l'équipement, tu auras toujours des gens pour t'examine et te dire "ben pourquoi tu utilises ceci au lieu de cela". Et pour les stats on te demandera où tu as mis tes points...

C'est a toi de t'affirmer et de choisir si tu veux rentrer dans le moule ou pas. Perso sur XI je jouais BLM, j'avais pas d'autre job (alors que bon le "moule" c'était plutôt d'avoir plusieurs jobs et de prendre le bon selon la situation). Ben tu sais quoi ? Si les gens n'étaient pas content car j'avais qu'un job, ils avaient qu'a partir.

Tu joues ce qui te plait. Que cela soit les stats, l'équipement ou le style de jeu, peu importe ce que les gens en pensent. (surtout sur XIV franchement, pour le moment aucun contenu ne nécessite des tactiques très poussés avec des setups bien spécifique).

XIV est loin d'être un jeu ou la "dictature du parser" règne.

(ce que j'appelle "dictature du parser" (parser en référence a un log parser) c'est ce qu'on voit dans beaucoup d'autres MMO où les gens comparent les dégâts fait entre les DPS (avec des outils analysant les logs), et où l'on force tout le monde a utiliser la bonne combinaison de classe/sorts afin de faire un maximum de dégâts. La recherche d’efficacité avant tout. La personnalisation/originalité est laissée de côté.)

---

Tout est dit, malheureusement on verra toujours ce genre de chose, dans n'importe quel mmorpg. C'est la mentalité des gens qui est comme ça.
Apres ça depend comment tout cela est cautionné dans votre guilde.

Personnellement si on me rabâche tout les soirs des stats des membres de ma ls (lui il est au "top parser", lui il fait un flop) au bout d'un moment le parser va passer "par la fenêtre" ... je déteste le catalogage.

A partir du moment où les lead se servent d'un parser, votre guilde devient une usine. Ça ne sera pas mon cas.

dans aucun jeux j'ai jouer en me forcent :s c'est vrai cela ma fermer beaucoup de porte mais sérieux faire comme les autres car on devient une machine a kill tout solo sans chercher a découvrir de nouvelle stratégie ou la machine a droper solo pour être milliardaire non c'est pas mon trip

mais bon après par tout en vrai comme dans les jeux il y aura ceux qui voient la rentabilité les autre l'amusement et le fun espérons que le jeux reste fun

Il y a un peu de cela dans tous les MMO oui, mais dans certains plus que d'autres. XIV a la chance d'être un jeu où l'on se fiche un peu des performances (du moins pour le moment), car aucun contenu n'est vraiment présent pour juger des performances brut (DPS/healing burst etc.) des joueurs.

Donc autant en profiter pour jouer comme on veux sans avoir le risque d'être "exclu" :)

Ce n'est pas qu'une question de mentalité, mais aussi parfois les game designers qui forcent cela. Je joue a Rift en ce moment, tu as certaines phases de boss en raid c'est pas compliqué, il faut deal X dégâts dans une fenêtre de Y secondes (ce qu'on appel un "DPS check"). Bête et méchant. Le joueur qui ne fait pas tant de dmg/sec, ben il ne viendra pas en raid. Si les X dégâts ne sont pas fait dans le temps imparti, boom tout le monde meurt...

Donc cela force :

- Les joueurs à utiliser la meilleur classe/spécialisation en fonction des boss => armée de clone
- Les joueurs à constamment améliorer leur équipement pour pouvoir progresser sous peine d'être "largué" => investissement en temps constant
- Les leaders/officiers à exclure certains joueurs ne remplissant pas les critères "chiffrés" => tensions dans la guilde etc.

(je lead perso et quand je dois annoncer la liste des 10/20 joueurs retenus et ceux qui ne sont pas pris, c'est jamais plaisant :()

Tout çà pour dire que tant que XIV reste dans son style actuel (permettant aux gens de jouer un peu tout et n'importe quoi en fonction de leurs goûts), l'abolition du niveau physique ne me dérange pas plus que çà.

Quote:

---

Originally Posted by Antipika

- Les leaders/officiers à exclure certains joueurs ne remplissant pas les critères "chiffrés" => tensions dans la guilde etc.

---

Je rajouterais que c'est dangereux comme méthode. ça n'ira jamais bien loin.
A un moment il faut savoir choisir entre la cohésion entre les liens des membres de la guilde et la rentabilité.

Quote:

---

Originally Posted by Abnar

sauf que si y font des équipement spécifiques à chaque job, y va juste rester le style de jeu pour nous différencier. ça va revenir comme dans FFXI, les outcore gamer vont penser tout savoir pis nous dire comment jouer pour entrer dans un moule pour chaque job....

---

De mon point de vue, je préféré un jeu ou le style de jeu entre en grande partie sur la qualité d'un joueur (genre 50 style /50 équipement comme l’était FF11) qu'un jeu ou l'équipement fait le joueur( 80 équipement /20 style comme l'est Wow, ou apparemment RIFT d’après ce qu'en dit antpika).

De plus, pour ma part, FF11 a été mon premier MMO, et j'ai pu me rendre compte que pendant les années ou j'y est joué que ce qui différenciait les joueurs n’était pas l’équipement mais réellement le style de jeu de chacun (du moins c'est l'avis que j'en ai eu et que j'ai toujours).

Enfin, quand tu dit "les outcore gamer vont penser tout savoir", attention à faire la différence entre ceux qui donnent des conseils et les donneurs de leçons, sachant que de l'autre coté, il y a ceux qui sont a l'écoute du moindre conseil/astuce qu'on peut leur donner dans le but de s'améliorer, et ceux qui, quoi qu'on leur disent, ne cherche pas a comprendre, croient tous savoir et reste d’indécrottables mauvais joueurs(les fonceurs dans le tas sans réfléchir entre autre).

Pour en revenir a l'abandon du level physique, je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose ça évitera un déséquilibre entre ceux qui auront montés plusieurs classe en // et qui auront pu avoir leur level physique max ou en avance sur leur rang et donc avoir des stat capés pour leur level de classe et ceux qui ne montant qu'une seule classe avoir un level physique à la bourre sur leur rang de classe.

Quote:

---

Pour en revenir a l'abandon du level physique, je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose ça évitera un déséquilibre entre ceux qui auront montés plusieurs classe en // et qui auront pu avoir leur level physique max ou en avance sur leur rang et donc avoir des stat capés pour leur level de classe et ceux qui ne montant qu'une seule classe avoir un level physique à la bourre sur leur rang de classe.

---

ben après FF offre la possibilité de jouer plusieurs classe en même temps hors pour quoi s'en priver :s bon si le système de stats et toujours fonctionnelle sans le level physique pour quoi pas mais bon c'est les stat qui differencier un pugi tank a un pugi attaque / esquive :s et ainsi de suite pour les autre classe

hormis cela bon ben après un jeux doit rester simple donc ceux qui veulent avoir un stuff correcte mais qui leur plaisent question style pour quoi pas honnêtement ceci est un jeux si on doit tous penser a être rentable honnêtement :/ cela n'a rien d'amusant (hormis pour ceux don c'est le but et don je respect leur choix )

après on devra attendre de voir ce que cela donne car le seul avantage c'est que les classe magie et classe physique pourront être plus facilement partager

Moi le niveau physique je trouves ça bien que SE le vire.. par contre.. si ils pouvaient également virer ce p****n de fatigue par la même occase :) ça serait pas une grande perte xD

non la fatigue malgré qu'elle soit énervante cela permet au joueur les plus acharné de pas uper R50 en 2semaine car sinon cela serai trop facile :/ et les joueur ne ferai pas tout les métier mais se concentrerai sur un puis les autres après par dépit car il ne pourront plus avancer le 1er job

mais bon enlever le niveau physique cela va entrainer une meilleur diversité des classe mais le hic c'est que quand on va commencer un autre job on repartira vraiment a 1 avec la difficulté de le uper a 1 pas comme maintenent ou après avoir up 30 level niveau physique monté un autre job est hyper rapide au début

Y'aura encore l'avantage de pouvoir équiper certaines compétences quand même, à moins que ça aussi ça change.

J'avoue que juste l'abandon du niveau physique va donnez un ti + de vouloir faire un effort monté les autre classe!

Vivement la suite!