Les zones copier-coller

Les zones copier-coller

Je sais pas ce que vous en pensez mais quitte à avoir des zones moins grande, même avec des loading comme FFXI, et avoir moins de copier-coller je dis oui.

Il faut qu'ils arrêtent de faire des zones comme coertas avec 50 fois la même grotte exclusivement IDENTIQUE avec son petit étang à droite (tu en as même pas une seule avec un effet "miroir"), 50 fois la meme cabane de bucherons IDENTIQUE, 50 fois le petit lac en forme de petit haricot, ...

Et oui je suis en train de vous raconter mon exploration (je suis un aventurier hein !) de la zone autour de Iseghard, mais elle a un peu viré au cauchemar quand j'ai vu ça, et une fois qu'on le remarque on ne remarque plus que ça ! (oui j'ai fait toutes les grottes de la zone, je voulais en trouver une différente mais il n'y en a pas, j’hallucinais).

Donc svp arrêtez les zones immenses pour faire des trucs comme ça ...
ou alors faite des vrais loading avec chargement de nouveau "élément de zone" plutôt que des micro chargements caché au niveau de chaque couloirs mais que tout le monde aura remarqué (tiens vous etiez passer où les copains derrière?).

Les zones actuelles je suppose que c'est trop tard pour changer, mais pour les prochaines ne pas faire ça.

Alors oui a la variété, non a des zones plus petites.

Perso j"aime beaucoup la grandeur des zone, on a une vrai sensation d'exploration d'un univers vaste. Le manque de variété dans l'environnement et les textures ne me gêne pas particulièrement, c'est bien rare que dans la vie en parcourant 10 km le paysage change radicalement. J'aime cette sensation de grandeur dans l'univers d'eorzea.

Ce qui est effectivement gênant c'est plus la répétitivité des strutures: la même cabane dans le même angle a coté du même arbre, ca oui c'est un problème.

Autre point, je trouve en revanche les zones de transition inexistantes, dans FFXI, quand on allait dans une zone avec un décors différent, on s'en rendait compte a l'arrivée dans la zone du zoning (pas très français ca lol) par un début de changement dans le décors. Dans FFXIV, on passe de la foret de gridania à la plaine d'uldah de manière complétement abrupte, c'est dommage.

Je suis complétement d'accord avec Evan,
OUI Oui oui à des environnements bien bien bien plus restreints en dimension, mais aux textures bien plus variées!!!

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Originally Posted by roivas

Alors oui a la variété, non a des zones plus petites.
Perso j"aime beaucoup la grandeur des zone, on a une vrai sensation d'exploration d'un univers vaste. Le manque de variété dans l'environnement et les textures ne me gêne pas particulièrement, c'est bien rare que dans la vie en parcourant 10 km le paysage change radicalement. J'aime cette sensation de grandeur dans l'univers d'eorzea.

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Je pense que le sentiment d'exploration passe par des environnements, des thèmes d'environnements nouveaux, et pas par la distance répétitive parcourue.
Que je sois à Moussémeraude entouré de Marmottes, ou après Ecorces pourpres devant des tritons, ce sont toujours ces mêmes satanés murs verts.

Dans la vie, ce n'est point contre toi, mais c'est typiquement le genre d'argument que je n'aime pas lire =p
Dans la vie donc, je ne me promène pas dans les cimetières pour Raise, Je ne m'assis pas en méditation pour me téléporter au camp de la tour eiffel =D
Donc fatalement on va pas avoir un MMO réprésentant des proportions irl.
La taille des maps de FFXI étaient assez propices aux mésaventures.

Ca n'empêche pas que si MMO ce n'est pas la vie, c'est plus intéressant d'un point de vue exploration et immersion d'avoir des structures géographiques avec des grandes dimensions et sans pour autant avoir 15 types de décors différents sur la même map, ca n'aurait plus aucun sens.

Des zones vastes et immenses, c'est aussi ce qui fait l'originalité & l'un de atouts de FFXIV par rapport à la concurrence et vraiment j'adore ca au plus haut point, j'ai vraiment l'impression d'avoir un univers immense sous mes yeux, le seul vrai défaut est la redondances des structures physiques/modélisation des lieux qui créé un effet de monotonie.

L'exploration de la zone de la foret de Sombrelinceul hier nous a bien montré des lieux très sympa, pourtant c'est toujours le même environnement niveau décors, la même foret, mais avec des arbres différents, un sol différent (rivières) ou des ponts suspendus au dessus de l'eau, le problème c'est que ca reste des endroits bien spécifiques & que le reste du temps, la zone est un enchainement de couloirs avec les 2/3 mêmes clairières. Ca c'est le vrai problème, pas la taille de la foret ou le fait que l'environnement soit le même d'un bout a l'autre.

Mais c'est tout le coeur du problème oO
Plus la zone est grande, plus son thème se répète, plus c'est redondant :o

Ils pourront jamais faire autant de d'environnements différents que sur FFXI avec la taille des maps du XIV? j'y connais rien en technique
Hummmm, c'est peut-être plus la qualité des textures qui fait qu'il vaut mieux répéter la texture qu'en mettre une différente?

Enfin je vais me limiter en disant que d'un point de vue strictement personnel et sans tenter de convaincre personne, je haie le gigantisme et la répétitivité des map.

je comprend ce que roivas exprime mais si cette impression passe par copier-coller à outrance, bof quoi.
Ou alors il faut trouver une autre astuce de téléchargement en arrière plan sans écran de loading.

Coertas = 50 grottes Identiques strictement avec un petit étang a droite. D’ailleurs c'est la même conception de grotte mais avec des textures différente dans tout le jeu.
ça pique les yeux quoi, même avec tout les efforts du monde.

Au niveau du terrain j'arriverai un peu a passer outre, mais dans le cas des cabanes, des grottes (honteux), des petits lac ou etang, etc etc ... ça passe pas.

Les zones actuelles c'est trop tard maintenant, à moins d'un "cataclysme" mais j’espère pas revoir ça dans les prochaines zones.

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Originally Posted by Evangelus

je comprend ce que roivas exprime mais si cette impression passe par copier-coller à outrance, bof quoi.
Ou alors il faut trouver une autre astuce de téléchargement en arrière plan sans écran de loading.

Coertas = 50 grottes Identiques strictement avec un petit étang a droite. D’ailleurs c'est la même conception de grotte mais avec des textures différente dans tout le jeu.
ça pique les yeux quoi, même avec tout les efforts du monde.

Au niveau du terrain j'arriverai un peu a passer outre, mais dans le cas des cabanes, des grottes (honteux), des petits lac ou etang, etc etc ... ça passe pas.

Les zones actuelles c'est trop tard maintenant, à moins d'un "cataclysme" mais j’espère pas revoir ça dans les prochaines zones.

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Effectivement, c'est la répétition de la construction des décors qui est un vrai problème, comme ton exemple de la grotte avec le lac. Que la thématique du décors soit la même par contre je trouve ca pas gênant, d'où le fait que j'apprécie la taille gigantesque des zones. Jamais vu une foret aussi grande que Sombrelinceul & je trouve ca génial, ce qui l'est pas c'est la répétions des couloir avec la même clairière.

C'est vrai que sur ff11 je n'avais pas a ouvrir ma map pour savoir dans quelle direction aller et savoir où je me trouvais exactement.

ici c'est dur de se repérer et sans map. Mais bon c'est pas si genant que ça au final.

Par contre je suis d'accord sur le fait d'éviter les copier coller à gogo ^^

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Originally Posted by Evangelus

Les zones actuelles c'est trop tard maintenant, à moins d'un "cataclysme" mais j’espère pas revoir ça dans les prochaines zones.

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C'est tout à fait imaginable.

Les zones de départ d'EQ 2 à sa sortie n'étaient pas folichonnes. Les zones que les devs ont rajouté au fils du développement du jeu étaient de mieux en mieux. Et au bout d'un moment ils ont simplement ouvert de nouvelles zones de départ (en gardant les anciennes, of course). Comme ça tout le monde était content.

Donc on pourrait bien avoir la même chose sur FF14.

Bon, par contre pour avoir des zones variées et pas minuscules il y a un gros travail à faire au niveau du moteur (chargement dynamique des objets/texture/map quoi).

[spoiler]Et c'est cool ici, on se croirait troller sur Jol avec des balises en moins :p[/spoiler]

Moi aussi je trouve ça trop répétitif, après on dit pas qu'il faut avoir 15 paysages différents sur une seule zone, c'est clair que sa serait pas logique, mais on pourrait rajouter des éléments différents dans l'environnement sans pour autant que ça casse avec le paysage, et oui il faut des zones de transition, je pense d'ailleurs que c'est avec des zones de transitions qu'on pourrait avoir un paysage différent, pourquoi on imaginerais pas une oasis avec un peu de verdure dans Ul'dah lorsque l'on s'approcherait de la forêt de sombrelinceuil ou du port qui mène vers Limsa, ou encore les ruines d'une ancienne cité avec un scénario mystérieux qui serait la préparation d'un futur Add-on, avec pourquoi pas un donjon et tout et tout, ou même encore des bastions histoire de pouvoir acheter des items, et y avoir une auberge avec des PNJ(qui ne servirait à rien mais juste à être réaliste) comme dans les anciens FF.

Ce ne sont que quelques exemple d'éléments parmis d'autres, mais qui jouent grandement sur la diversité et l'immersion, il n'y a pas que des rochers et des canyons dans le désert réel, il y a aussi des dunes de sable ou de la verdure, enfin je sais pas mais il y a un manque d'imagination franchement, ou alors c'est aussi le résultat du bâclage.

Enfin bref je crois qu'il y a peu d'espoir de voir un renouvellement de la map, Tanaka avait dit qu'il ne toucherais pas à tout ce qui était de niveau graphique, j'ai bien peur que ça ne soit pas encore d'actualité, même si je sais qu'il y a d'autre choses de plus importantes pour le moment^^


PS : S'ils réussissent à grandement améliorer le jeu au point que les gens soient prêt à payer un abonnement, j'espère que par le futur on aura des zones plus diversifiés comme des zones enneigés ou des zones euh plus mystiques =)

Je trouve le monde actuel de FF14 trop vide, et avec trop de copiés-collés flagrants.

De plus petits environnements mais plus nombreux et variés serait déjà une première avancée.

Le plus facile serait de garder les anciens, tout en ajoutant quelques PNJ voyageurs (offrant des quêtes ^^).
Puis greffer autour, des environnements de taille moyenne et plus variés.


Yoshi P vient de répondre sur le sujet Japonais qu'il s'en occupait sérieusement.

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...-%28I-think%29

Yoshida himself a post (sur le forum jap, et un anglais a cité sur le lien que j'ai mis), les traductions temporaires laissent entendre qu'ils ont déjà commencé à retravailler les maps, en faisant en même temps des corrections sur les collisions (je suppose ça inclut aussi l'évaluation d'une implémentation du saut)
Mais (toujours un mais), ça va être long.

(pour la petite histoire, le copier-coller semble tenir au coeur des joueurs japonais beaucoup plus que nous, et c'est ze truc qu'ils ont flammé sur ce forum)

Bon.. quelqu'un se dévoue pour apprendre le jap?

Euh... excusez moi mais quelqu'un pourrait m'expliquer clairement le terme collision, parce que j'ai du mal à déterminer ce que c'est alors que je vois ce mort partout =D

une personne a poster ça sur le forum anglais :

Quote:

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Originally Posted by Prestige

So I do like to browse through the Japanese forums sometimes and see what is up. Well, it seems that a dev has responded, but I use Google Translate to understand what is said and as we all know, it comes out in gibberish. I think Yoshi P wrote this.

I was hoping someone would be able to translate this for me:

プロデューサ/ディレクタの吉田です。

皆さん、MAPについての問題提起ありがとうございます。
皆さん同様に吉田もMAPの仕様について、強く危機意識があり、
莫大な作業量ではありますが、しっかり再設計に向けた計画を進めています。
ただし、既にご指摘いただいている通り、根本からの修正のためには、
お時間を頂いてしまうことになります。

そのため、現MAPのコリジョン緩和（段差/引っ掛かりの緩和）は地道に続け、
根本改修も長期的に計画という並行策で進めています。

Google gave me:

Producer / Director is Yoshida.

Everyone, MAP Thank you for complaint.
Yoshida also like you to MAP's specifications, there is a strong sense of crisis,
There are an enormous amount of work is well advanced plans for redesign.
However, as already pointed out that Itadai in order to fundamentally fix the
You will get to give me a time.
Therefore, the current MAP collision mitigation (steps / Relaxation caught) is followed by steady,
In a parallel measure to promote the long term planning radical refurbishment.

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...ll=1#post19787

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edit : oups desolé genz cherie j'avais pas lu ton post ;_;

si la trad se confirme, j'aurais jamais cru qu'ils le feraient oO