ItemLinkとMapLink、QuestLinkについて

単純な要望です。


チャット欄に、アイテム、ジャーナルのクエスト、マップのPOS位置をドラック、もしくは、
Ctrl＋マウスクリックした際に、そのLinkをチャットに表示されるようにして欲しいです。

具体的には、

・アイテムをチャット欄にドラックすると対応するチャンネルにLinkつきのメッセージが表示される。
→閲覧できるメンバーが選択すると、そのアイテムを見ることが出来る。

・ジャーナルの対象クエストをCtrl＋右クリックすると、チャット欄にクエストの対象名称が表示される。
→閲覧できるメンバーが選択すると、そのクエストを表示させることができる。
※：ただし、攻略済みか、自分が取得している必要がある

・マップのPOSは、マップシステムが改善されてからになりますが、マップをCtrl＋クリックすると（以下略
→POS位置がチャット欄に表示されて、選択するとマップが立ち上がり、マーカー表示される。

それって便利なのか？

ORACLEさんの仰っている機能のついたゲームをやっていた事がありますが、これはすごく便利です。

ちょっとした会話で装備品なんかの話題になった時にチャットログをクリックするだけで性能が分かるので、いちいち性能を説明する必要もなくなりますし、クエストなども、今後PTでクリアするような物が出てきたとして、募集などする時に「内容は覚えてるけど、クエの名前を忘れてしまった」なんて人にもクエの内容が、ログをクリックするだけで分かったり等、非常に便利です。
私がやっていたゲームは他にログからPCのネームをクリックする事でPCネームをチャットに貼りつけ、そのログからそのPCに直接tellやPT勧誘ができる機能などもついてました。

これは便利なので是非実装してほしいですね

OracleさんとTsukasaNさんの言ってることが微妙にズレてるかな (別々のゲームを指してるかも？

ちょっと整理すれば、要するに以下の機能の実現を要望しますね：

1. 地図開いてる状態で、現在の<pos>だけじゃなく、指定された任意のポイント座標(x,y)を何らかの方法でチャットログに出力する
2. ジャーナル内のクエスト名称を何らかの方法でチャットログに出力する (定型文であれば尚よし)
3. アイテム画面内のアイテム名称を何らかの方法でチャットログに定型文として出力する
4. チャットログから、キャラ名、アイテム名、クエスト名、エリア名と座標の「逆引き」機能（クエやアイテム概要の表示、キャラに送信、マップで表示する）

実現してくれたらもちろんコミュニケーションが大変便利になるんだけど、ひとつだけ気になる：

パ ッ ド の ユ ー ザ ー は ど う す る ？

パットユーザーさんには、それぞれ選択肢から選んで表示するとか･･･。ちょっと項目が多くなると思いますが、
あると便利なので、実装して欲しいですね～。チャットログからTellや勧誘とかも便利ですね～。

購入する前に、試着できる試着ウィンドウなんかも欲しいな･･･。

皆さん、こんばんは。

ご要望のアイテムリンクなど便利でとても良いですね。

早速開発チームと話をしてきました。ご推察のとおりパッドのことも含めそう簡単に足せることではないのですが、機能自体はとても便利なもので、どのような形で実装できるか、するのが良いのかを検討していきますとのことでした。

具体化できた折には、ご紹介したいと思います。

パット操作の不便という事ですが、基本的にチャットに使用する機能なので、当然パットを離し、キーボードを使っている時に使用するキーボード＋マウス操作で良いと思うのですが、私の思っているものと少し違うのかな？

私の知っているもので説明させて貰うと、まず任意のシステムウィンドウを開きチャット入力で任意の場所で目的の物をクリックすることでTAB定型文のような定型文がチャットに貼り付けられ、その定型分をクリックすることで内容を表示できるというものです。

例えば
カバンを開きながらチャットモードにし、表記したいアイテムをクリックすると、アイテムリンクの定型分がチャットに貼り付けられます。
それをチャットに出す事でLSチャットならLSチャットに流され、LSメンバーがその定型文部分をクリックすることでアイテムの内容（性能）を見ることが出来る。
という物です。

取り合えずパット対応させる必要も無いと思いますが、戦闘中などでパットから手が離せないときに定型文部分を選択して見る機能ができれば便利なのかな？

マップにマーカーをつける機能も難しいのでしょうか？

ギャザをやっててポイントごとにメモを記入とかしたいんですけど

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Originally Posted by TsukasaN

パット操作の不便という事ですが、基本的にチャットに使用する機能なので、当然パットを離し、キーボードを使っている時に使用するキーボード＋マウス操作で良いと思うのですが、私の思っているものと少し違うのかな？

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私が要望したものは、TsukasaNが考えているものでバッチリあってます。

問題はFF14がPS3の発売を前提に作られてる事だと思います。

PCユーザー側だけで考えれば素晴らしい案だと思うのですけれども。

基本的にコンシューマーゲームの場合は推奨はあっても別インターフェースを「必須」にすることはありません
(初期付属がコントローラー以外無い場合はコントローラーだけでゲームシステムを完了させる必要があるため)

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Originally Posted by Fukken

問題はFF14がPS3の発売を前提に作られてる事だと思います。

PCユーザー側だけで考えれば素晴らしい案だと思うのですけれども。

基本的にコンシューマーゲームの場合は推奨はあっても別インターフェースを「必須」にすることはありません
(初期付属がコントローラー以外無い場合はコントローラーだけでゲームシステムを完了させる必要があるため)

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その通りですね。
私はFF11のPS2版から始まって、途中PC版に切り替えでも、今はなおパッド主体で操作します。

「文字入力の時だけキーボードを使う、ほかはすべてパッドで完結できるようにすること」はコンシューマゲーム機向きのMMOにとって基本な要求、且つUI最大の挑戦であると思います。PS3でもUSBキーボード(以下KB)とマウス(以下MS)を使えるけど、普段はほぼ無線パッド一本で完結する。

今FF14のUI仕様では「チャット以外で、KB+MSで出来る、しかしパッドだけではできないこと」が多い。
例えばアイテムの使用はKBの"U"キーを押すしかない、チャットログを巻き戻すはMSしかできない・・・など
それ以上KB+MSだけ使える機能を実装したらパッドユーザー及びこれからFF14再起のカギを握るPS3ユーザー達の怒鳴が大体予想つきます・・・

そこでパッドでも使えるようにもらう考案を提出します：

アイテムリンク：アイテムが出現してるあらゆる画面 (かばん整理、他人のバザー、リテイナ街の検索、将来の競売など) のアイテムサブメニューで「定型文を張る」という機能をつけ、押したらログに張り付ける。

マップリンク：マップでカーソルを自由に移動そしてマークをつける (まさにFF11マップ仕様) の前提で、マークのサブメニューで「定型文を張る」の機能をつける。決定ボタンを押したら【エリア地名+座標】のフォーマットで出力する。

クエストリンク：ジャーナルのクエスト確認画面で「定型文を張る」のボタンを追加する。

チャットログ逆引き機能：まずFF11のようにパッドによってログを操作できるになってから、ログ閲覧のときR3 (右アナログ) を操作し、ログ閲覧モードのみ専用なカーソルを移動する、キャラ名を及びあらゆる定型文の上にカーソルを合わせ、決定ボタンを押したら逆引きする。(クエストとアイテムの概要表示、マップの表示、キャラ名ならサブメニューを出して、/tellするなりPTに誘うなり・・・

パッドでも使えるのは、いいことですよね。

ただ、この機能。チャット欄に表示させることで参加している方が見れるようになる機能なので、使うときは、
チャットするとキーボードを必然的に使うことになるという･･･、ゲフンゲフン。

うまいこと開発してくれて、パッドユーザーもキーボードユーザーも使えるIFにするといいですね～。
期待しています。

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Originally Posted by Fukken

問題はFF14がPS3の発売を前提に作られてる事だと思います。

PCユーザー側だけで考えれば素晴らしい案だと思うのですけれども。

基本的にコンシューマーゲームの場合は推奨はあっても別インターフェースを「必須」にすることはありません
(初期付属がコントローラー以外無い場合はコントローラーだけでゲームシステムを完了させる必要があるため)

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まず、キーボードもマウスももっていないユーザーに対してチャット機能の中のひとつの便利機能であるこのシステムがパットに対応していない事がどの程度の問題なのかという事ではないでしょうか？
なにより、まずキーボードが無い時点ですでにMMOとして機能制限がかなり激しくまともにプレイできないでしょう。そしてこの機能はあくまで便利機能です。使えなくてはゲーム進行が成り立たないような物ではありません。

PS3での必須環境の件ですが、参考までに
FF14のPC必要環境にキーボード、マウスは必須と書いてありますね、逆にFF11のPC必要環境にマウスは必須ではないと表記してあります。
PS2版のFF11の説明書を見たところ必要な物にマウス、キーボードと明記してありました。

現行のXBOX３６０のキネクトゲームはキネクトほぼ必須ですね、無くてはほとんどのゲームができません。
過去の作品でもガンコン必須のゲームなどが沢山ありました。

とはいえ、パットだけでMMOが出来るようになれば、楽しいですね。そういう時代も近い将来くるのかもしれませんね。

パッド前提ならトリガーキー＋アナログキー操作時にカーソル表示などにすれば解決するはずですが
PCゲームなんですからマウスとキーボード前提のGUIにしてほしいものです
そもそもPS3版前提といってもPS3版自体出ていませんし先に出したのはPC版でしょうに
PC版を購入したユーザはPS3版でコントローラー前提操作が嫌だったからPC版を選んだという人もいるはずです

Quote:

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Originally Posted by kokage

パッド前提ならトリガーキー＋アナログキー操作時にカーソル表示などにすれば解決するはずですが
PCゲームなんですからマウスとキーボード前提のGUIにしてほしいものです
そもそもPS3版前提といってもPS3版自体出ていませんし先に出したのはPC版でしょうに
PC版を購入したユーザはPS3版でコントローラー前提操作が嫌だったからPC版を選んだという人もいるはずです

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PC版にもパッド慣れてる人がいる。UIを設計するならどちらも捨てることができない。
FF14公認のPC用パッドすら出ているし・・・
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100922045/

英語フォーラムにも「さっさとKB+MS用とパッド用のUIを個別の方向へ最適化でいいじゃないか？」の声も大きいですね。
多分コスト的には無理でしょうけど。

両方共通といえばKBのCtrl-<x>やAlt-<x>の組み合わせを使用するかな。

FF１１も１４もパッド使用です
他のオンラインゲームはパッド使用の物は少ないのでキーボード＋マウスですが
パッド使えたら良いのにと思うゲームは結構ありますね
・・・慣れかもしれませんがw；

パッドを使用するにあたって
キーボードまではまだ良いのです
魔法範囲化のZキーやアイテム使用のUキー等はいわゆるボタンぽちみたいな感覚で使えるので
でもマウスまで使うとなると・・・
正直うざったさを感じます
１４ではチャット関連でしょうか（他はまだ許容できます）
流れてしまったログを見直そうという気になれないです

XBox等のゲーム機でゲームをしていてマウスを使わなくてはいけない
という場面を想像していただけたらどれだけうざったいかお分かりになるのではないかと＾＾；



確かAIONにこういう機能があったように思います
最初はやり方がわからなくて戸惑いましたが、あると便利ですよね
せめてマウスを使わずに使用できるなら良いのですが・・・

色々書き込みましたが、パット操作、キーボード操作を否定する考えはありません。実装もされていない段階でパットやキーボードでの対応が難しいからと否定的な意見で考えて欲しくないという事です。
取り合えずマウス操作のみで実装し、折角フォーラムがあるのですからディスカッションし、後々良い案がでればキーボード、パットと対応されて行けば良いのではないのでしょうか？

取り合えず、私の言いたい事は、パット、キーボードに対応していない事で実装が難しい、できない、などという事になって欲しくないという事です。
あればかなり便利な機能なので、運営様の反応もあった事ですし、TAB定型文機能の便利化、進化にもつながる機能ですので、早期実装に向け動いて貰いたいと思うのです。

「パッドで操作できないからアイテムリンク等の機能を否定する」のような発言が見当たらないな・・・むしろパッドで出来る方法を考えてるでは。

既にパッド用の操作提案でも出したのになんで「とりあえずマウス操作のみで実装」に言い出すのはわからない。

アイテムとクエストに関しては、選択中のポップアップメニューに、詳細画面にはボタンを。
「チャットに入れる」とか作れば結構簡単にいけるかと思います。
MAPは、右スティックとかで動くカーソルを表示させて、ポップアップメニューを出すとか、そういうので出来るかもしれませんですね。

パッドはボタンが限られてますが、何かのキーを押しながら操作を加えることで、もっともっと増やすことは可能だとは思うです。

Quote:

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Originally Posted by Kristina_Farron

「パッドでできないからアイテムリンクなど機能を否定する」ように発言が見当たらないな・・・むしろパッド出来る方法を考えてるでは。

既にパッド用の操作提案でも出したのになんで「とりあえずマウス操作のみで実装」に言い出すのはわからない。

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「否定的」はいいすぎだったかもしれません、しかし、読み方によってはそう受け取れる文面があるのも確かだと思います。
パット操作に対応する案の意見があることもスルーしている訳ではありません。先ほども書きましたが、キーボード操作、パット操作対応を否定するつもりはありません。実装前に実装可能そうな案がでれば同時実装でもよいのではないでしょうか？

私の言いたい事は、現状TAB定型文機能にも使い難さや不満を感じていますので、まだ具体的なまとまった運営様の報告があったわけではありませんが、パット、キーボードへの対応が遅れている為に、TAB定型文機能の進化にもつながるこの機能の検討が、インターフェースの改善後に検討などという方向性には行って欲しくないと思うのです。

ごめんなさい、何故私がパット対応は特別焦って考えなくてもと言うのか最初からきちんと説明させてもらいます。

まずこの機能の入力スタイルは、私の考えている物ならTAB定型文と全く同じものです。というより、はっきりTAB定型文の進化した形です。会話の途中で挿入する物です。（FF14で実装されるとして、どのような形になるのかわかりませんが）
要するにその時はパットは手元に置き、キーボードを触っているはずなのです。
「こんな装備入手しました【レザーブーツ】これ店売りですかねぇ？？」
この定型文を含む文章を入力中に、キーボードからパットに持ち替えて、アイテム選択後チャットに貼りつけ機能を選択決定なんて操作は普通しませんよね？

そして見る側の操作としては、会話中にログに流れた定型文の部分をマウスでクリック等することで、ポップアップが便利だと思うのですが、相当の物に性能やアイテム説明が表示されると言うものです。こちらは確かに見るだけならパット操作に対応して使い道はあるかもしれません。
しかし、パットから右手を離しマウスでクリックするだけの操作で済む物を・・・

・アナログスティックをファンクションキーを押しながらカーソルを動かし定型文にあわせて決定　（この場合カーソル移動速度の設定などの項目もなければ、遅ければ不便で早ければあわせ難いなどの不具合がでるでしょう）

・パットの場合、チャットウィンドウアクティブボタンなどを設定、キーボードの場合はスペースキーでチャットウィンドウをアクティブ化し、さらに定型文選択ボタンを設定して定型文を選択して決定する。

などという操作で使用するのか、はなはだ疑問だからです。
もう少し考えればその部分は便利化できるかもしれませんが、取り合えずその定型文選択の為にインターフェースのボタンを１つ２つ占有しなければならなくなると思うのです。
バトル関連やシステムUIの操作の不便などの問題も未だに残っている状況でこの機能の為の空きボタンを作るとするとかなりインターフェースの改良が必要だと思うのです。しかもそうとう便利化しなければ恐らく右手をマウスに持ち替えて選択する方法を殆どの人がつかうのではないでしょうか？

取り合えず、私がパット操作対応は、後付でもいいのでは？と思うのはこのような理由からです。
このレス以降、このレス内容に関する質問や機能に関するレスはするかもしれませんが、パット対応化に対するレスは控えさせて頂きます。

ただ最終的にはキーボードのみでマウス無しで利用できないとまずいでしょうね。
PC版クライアントを軽量化してノートパソコンで使用できるようにした場合、マウス必須の操作はネックになります。

私はパッド派ですが、マウス無しでキーボードオンリーでの操作が実現できれば、それで十分かな？と思います。
チャットする時はキーボード操作してるわけですから。
ただ、パッドでも快適に操作できればそれに越したことはないのは言うまでもありません。

最後に、この機能は必須だとは思いませんが、存在するととてつもなく便利な機能なので、優先順位は低くてかまいませんから、最終的には是非とも実現して欲しいと思います。

この機能は、TERAにある機能そのまんまですね。
これはマジ便利だと思う。
すべてのMMOにあれば便利なはず。

百聞は一見に如かずということで、ここでスレ主さんが言ってる機能が動画で理解できます。

動画が始まって１０分ぐらいでチャット機能についての解説が始まり１５分ぐらいでこの機能について触れてますので最初はすっ飛ばしちゃって下さい。
他にも別スレで語られてる内容がこちらでは現実のものになってるんですが、やっぱりみんなTERA知っててあえてFF14での機能実装を望むのはFF14に対する未練というか愛情なのかなと思ったり。。。

今残ってる愛情あるユーザーの為にもTERA開発陣と同じぐらいユーザーのことを意識して開発していただきたいです。
お願いしますよホント＾＾；

http://tera.hangame.co.jp/liveshow/i...hn?id=15154674

別にちょｎいやTERAがどうこうじゃないと思うけどね…洋ゲーとかで10年以上前からあったと思うし

それよりそのオフィシャルサイトみると、TERAとかの集団戦ぽいのと14を比べると、溜息しか出ないなｗ

フォーラムにアイテムリンクが追加されましたね。
テスト⇒[item=8031118]レイヴンタバード[/item]

ゲーム内でレシピ検索も兼ねられる、アイテムリンク機能が実現されると良いなぁ


お、ロールオーバーでアイテム見れるんだ・・・
こりゃ便利

8/15のプロデューサーレターを見てUI改善項目になかったので重要性を説くためにこちらに投稿させていただきます。
昨年９月にサービスが始まった時点で一番がっくりきたUIがチャットとフレ登録でした。
Aion経験者からすると、FF11コピペのゲーム内IRCとリンク機能を持ったブラウザベースの動作では操作性の差は歴然です。
Aionのウェブリンクはやりすぎな感がありますが、最低課金するゲームであればTERA程度のチャットUIは実装してしかるべきだと思います。

ユーザーの動向からすればチャットシステムありきでフレ登録やパーティ募集など補助的なウィジェットが補完する導線が望ましいです。
例を挙げると「アーゼマ400溜まってる人いるー？」「あるある」「んじゃPT募集立てるわー」みたいなLSチャットが主観で補完ウィジェットへ流れて(募集)操作していくわけです。
いい例ではTERAのパーティ募集やPR機能は非常に考慮された仕様だ思います。
参加する側もチャットログから参加できたほうが操作が楽だと思います。
これだけではただのパクリなので、FF固有の機能を生かした提案をさせていただきます。
受領しているリーヴからPT募集シャウトを作る機能の実装。FFの良いところであるTAB変換にリンク機能がつけば、他言語ユーザーとのやり取りもよりスムーズになると考えます。
FFのShoutで良く見られるパターンはPT募集、LS勧誘、アイテム取引(交換修理等)の３種です。
これらをPR機能、アイテムリンク、位置リンク等を合わせてチャットウィンドウ<->リンクウィジェットと設計すれば、現状挙げられているユーザーのパーティ希望機能の問題も解消するでしょう。
パットでリンク機能を心配される方もいるようですが、携帯やコンシューマ機のブラウザ機能を思い浮かべて貰えれば、懸念されるほどのことはないと考えます。
（チャットログをスクロールしていくとリンクのある文字のところへ次々カーソルがパッと飛んでボタン押したら補完ウィジェットが開くみたいな）

本来、とある洋ゲーみたいにウィジェットそのものをユーザーが作れればいいのですが、提供の予定はなさそうなので自分が作るのであればというアイデアで書きました。
宜しくご検討下さい。

たどり着く選択肢が、1本道なんですよね。Itemの表示は、Itemの表示でしか見ることができない。
そうではなくて、こんな方法でもItemが表示できるという選択肢が欲しいのです。

Key Board、Pad、なんでもいいのですが、とりあえず、検討に入って頂いているということで、
期待しています。主に新生で･･･。

スレッドを拝見して、改めて見ると他のMMOと比べると現行版はチャット周りの不備も多いですね。

アイテムやクエストのリンクもそうなのですが、チャット欄の名前をクリックしてTELLやフレンド追加、ブラックリスト追加、パーティー勧誘などの機能もあってよさそうなものです。新生版のUIは標準的なものになりそうなので、このあたりの機能も期待したいですね。