フィールド狩りで神符が使えれば

現状、ＢＷで３種２回を行うと時給８万から１０万稼げます。
２時間で１５万ってのが一般的なＰＴの稼ぎですね。

これがあるから、皆ＢＷに群がります。
一方フィールドではどんなに頑張っても３万から５万しか稼げません。
しかもそれだけ稼げる時間はごく短い期間のみです。

そこでフィールドで神符を使えるようにするのはどうでしょうか？

メリット
ＢＷの緩和。
リーブでの温室育ちの為、Ｒ５０になってもジョブ固有の動きが出来ない（そのジョブへの理解度が低い）プレイヤーの根絶。理解が深まればそれだけ楽しめるってもんです。

デメリット
狩場の絶対的な不足。
更なるライトユーザーとの格差。

ご意見お待ちしてます。

これは欲しいと思った。

神符は時間発行なので、ライト／ヘビーの格差は広がらないかもね。
リーヴについてはバランスを見直すって言ってるのでそれ待ちになるのかな。
姫はどこでも温室育ちなのでリーヴでもフィールドでも変わりませーん。

女帝の指輪みたいなものは欲しいですね。
すぐ効果切れそうだけど・・

それでもR５０にもなって「新ＮＭ倒せない～>_<誰か手伝って☆彡」みたいなのは減るかなぁ・・・と

個人的には効果は３０分。
リンクは無し。あたりが望ましいと思います。
取得量で効果が切れると、ダラダラやるだけなので。
時間区切りであれば、３０分にどれだけ稼げるか？ってなるのでタイムアタック的な要素が加味され、それだけで遊べますよ。

クラフターで使いたい、さっさと苦行みたいな作業終わらせたい

現状リーヴでしか稼がない方がほとんどだと思うので賛成です。

正直自分はパーティ自体そんなに好きじゃないのでリーヴでぱぱっと上げちゃいたいのですが、
リーヴ更新がない日とか、たまには普通のフィールド狩りで上げるのがあってもいいと思うのでぜひともほしいですね。

ずっと思ってたけどローカルリーヴでも神符がほしい(´・ω・｀)リージョナルとは別枠で。

正直メイン格闘士でソロしてますけど未だに格闘士ってＰＴで何したらいいのかわからないですね・・・。
剣槍幻呪弓は割りとはっきりした仕事あるのに格闘士って剣ほどの耐久も無ければ、槍弓みたいな火力も無い。
フェザーステップつかっても剣槍が肉壁するからあまり意味も無い・・・。
まぁソロだと結構ひょいひょい回避(針千本かわしたのには驚いた)するし弓よりは耐久もあるから苦労はしないんですけど・・・。

フィールドで神符使えるのには賛成ですねー。生産、採集にとってもありがたいかと。と言うよりも各種コンテンツで使えるようにして欲しいです。

皆さん、こんばんは。

プロデューサーの吉田に確認してきました。

このスレッドで言われている形ズバリでの、フィールドでも神符を使えるようにということは現時点で考えられていないのですが、フィールドにおけるボーナスとしては、

Quote:

---

• 出現してから長いこと倒されていないモンスターを倒すとボーナスがつく
• 人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

というようなことが計画されているとのことでした。
任意にどこでもとか、全体に対してボーナスとか、その類のものはキャンペーン等の別の形での想定となると思います。

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

• 出現してから長いこと倒されていないモンスターを倒すとボーナスがつく
• 人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

過疎地対策なのかもしれませんが、その仕様だと一カ所にとどまってR上げすると不利になるので、狩り尽くしたら別の場所に移動する「移動狩り」を強いられそうですね。

まぁフィールド狩りのことを考え始めているということでいい方向だと思います。
そういえばコブランドブランの強化ってされたままでしたっけ？ソロの人用に修正前にもどしてほしい

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

まずは人数表示を復活させてからこの言葉を出すのがスジじゃないんでしょうかね。
こちらも併せて確認お願いします＾＾

・移動手段のさらなる拡充　チョコボでも馬．．げふん．．魔導アーマーでも飛空艇でもｗ
・アニマ問題の緩和？解決？

と、同時に実装されれば面白そうですね。
タダその場合、「ドコのエリアが」「どのモンスターが」等のアナウンスが無いと
行った＞混んでた＞他行く＞こっちもダメ＞諦めの境地 リーヴだけでいいや　になっちゃわないか心配。

ふと思ったのが、グランドカンパニーの任務？クエ？と絡めると面白いかもめ。
「○○地方のモンスターを討伐してこい」とか名目は何でも良いし、○○地方の部分は鯖の人数分布とか
倒された数とか統計を取って、動的に切り替わる仕組み。

たぶん問題だらけだと思うけどｗ

いい方向じゃないのかな？

　少なくともＬＳで遊ぶときのネタにはなりそうです。

　野良では・・・ちょっとシャウトしにくいかもですけどねｗ

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

出現してから長いこと倒されていないモンスターを倒すとボーナスがつく
人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

人数表示復活フラグきたな
今５００人ぐらいなのかな？同時接続

プレイヤーに各所に散ってもらおうという作戦のようですが、
貴重なアニマ使ってテレポする前に、エリアの（エーテリアルゲート単位になるのかな？）
混雑度がわからないと空いているエリアを狙いにくいですね。

ボーナスを計算するために混雑度の数字を拾うでしょうから、テレポリストの画面にでも
混雑度の表示が出るようにできないかしら？

人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスか。

となると、最低でもエリアサーチは欲しいかも。

長時間放置されている敵は何らかの視覚情報が追加されるんですかね？

根本的にPOP数が少ないのが･･･
ビヘストが活発でない地域やそもそも無い地域は敵勢力が強くなって、
今以上に敵のリポップ速度やPOP数が多くなるとかそういうのはダメなんでしょうか

ボーナスにしても過疎エリアを選べばボーナスが得られるかも、と言ってもそれが実装されればあまり意味無いし、本当に過疎かどうかもにボーナスが得られるかもユーザーは分かりませんよね。
わざわざ揃いにくい同レベル帯でPTを組ませてフィールドで狩る、という選択をさせるならユーザーが意識すると確実にボーナスが得られるようなものの方が良いのでは？テコ入れにしては弱すぎる気が。

あくまでフィールドでの狩りはビヘスト中やリーヴ中に湧いてたらついでに狩ろ～おいし～ってレベルに留める感じなんでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

*出現してから長いこと倒されていないモンスターを倒すとボーナスがつく
*人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

一見魅力があるけど、「人の少ないエリア」がわからないと意味が無いと思います。
せめてFF11のようなエリアサーチを実装、当リージョンもしくはエリアの人数が分かるようになってから実施してください。

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

•出現してから長いこと倒されていないモンスターを倒すとボーナスがつく
•人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

長いこと倒されていないモンスターをわざわざ探すぐらいなら近くのモンスター２～３匹狩ったほうが早い。

エリアごとの人数表示が無いのにどう判断すればいいのか？
人の少ないエリアで狩るより近くのＬｖ適正に合ったモンスターを狩ったほうが早い。
というよりシームレス()ですよね？ＦＦ１１みたいにエリア数と狩場が多ければその理屈が通ると思いますが・・・

それとも近くのＬｖ適正に合ったモンスター狩るより過疎地のボーナス付いたモンスター狩ったほうがより効率よく
Ｌｖ上げが早くなるんですか？

Quote:

---

Originally Posted by pane

人数表示復活フラグきたな
今５００人ぐらいなのかな？同時接続

---

地図表示で、人口密度の色表示がでる。ピンクは多いとか、青は少なめとかネ。まぁ、そんなもんだ。

移動狩りになるかどうかはわからんよー。パーティー毎なのか、個人別なのかも不明だし。

自分達独自の調査などで仕入れた、『My・穴場マップ』などを駆使して、あっちこっち転戦するのも悪くないじゃない！

　　効率至上主義を捨て、面白さ至上主義にイデオロギー転換すれば、もっと事由に振舞えるんじゃないかなー？

パーティー編成時の・・・真価？的ステータスアップ効果を、もうちょっと『色』を付けてくれると助かるけれど・・・

移動に関しては、基本歩きだよ。緊急時は仕方ないからテレポとかで、立ち塞がるアクティブなやつは、

バッタバッタとなぎ倒して進みましょう！　　　　　　　私はその後から、こっそり通過させてもらいます。(ヲイヲイ)

結局、いろいろアイデア出してきても「で、アニマは？」となってしまう現状を、もう少し開発は理解すべきかと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

皆さん、こんばんは。

プロデューサーの吉田に確認してきました。

このスレッドで言われている形ズバリでの、フィールドでも神符を使えるようにということは現時点で考えられていないのですが、フィールドにおけるボーナスとしては、



というようなことが計画されているとのことでした。
任意にどこでもとか、全体に対してボーナスとか、その類のものはキャンペーン等の別の形での想定となると思います。

---

つまり、私が目論んでいるＢＷからの脱出は現状考えられていない。ということですね。
仮におっしゃってるような物が導入されたとしても、過疎対策へのポーズにしかなりえないですよね。
人が少ないエリア＆長時間狩られていないＭＯＢということはマズイものということです。
４５０以上のモブは絶えず狩られてますので考慮の対象から外します、では修練キャップ３００ＭＯＢが倍の６００になったとします。それぐらいならはじめからボーナス関係なしにビアスト狩りますよ。

どうして、そう無駄な労力を傾けるかなぁ・・・作ってる人たちも自分の作ってるものに疑問を持たないのだろうか？

ありがとう１周年キャンペーン！とかで修練値２倍とかですか・・・それについては別にどっちでもいいです。
これもあたしからすれば無駄な作業なので

　くだらない屁理屈はどうでもいいです。大事なのは「ボーナスの度合い」であって、それによって修練時給がどの程度になるか、です。時給が良ければ、狩場候補地を何箇所か探しておいて、他でのアニマ消費を切り詰めてそこで狩ります。他での移動に時間がかかろうが、その時間をカバーできる分だけの時給増（ボーナス実装前に比べて）があれば何も問題ないのですから。
　まあ、エリアの人数が多いか少ないかのサーチぐらいは欲しいですけどね。あんまり便利すぎるとライバルが増えるけど。

　神符使ってのボーナスは最良の狩場が決まってしまうので、取り合いになって皆マズくなってギスギスするだけなので、私は好きじゃないですね。狩場選びの工夫の余地も狭くなりますし。

むしろ神符自体を無くして全体的にフィールドモンスターは修練値アップさせてリーヴモンスターは修練値少し引き下げるほうが健全ではないでしょうか
リーヴの方が少し効率がいい程度にしておけば通常の野良狩も今よりは流行るのではないかな

Quote:

---

出現してから長いこと倒されていないモンスターを倒すとボーナスがつく

---

ボーナス付きの１匹を倒して、その敵分の再ＰＯＰはボーナスは無し？
それなら全く意味がないですね。そんな１回分の為にわざわざ行く価値はない。１０倍ぐらいまで増えるのなら別でしょうけど。

Quote:

---

人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

後から狩場に来たパーティへ「他エリアへ行けよ」って仕様ですか？
居座られたら「こいつらのせいで修練値が減った」と陰口を叩く仕様ですか？

こういう事を企画以前に頭で考えた時に気づかないのかなあ。
他パーティやユーザーが行った事、存在する事により、その人以外にはデメリットが発生するような考え方しか出来ないのでしょうか？

> 他パーティやユーザーが行った事、存在する事により、その人以外にはデメリットが発生するような考え方しか出来ないのでしょうか？
　この「その人以外へのデメリット」、フィールドで狩りする限り絶対に発生するけどね。
　他者へのデメリットなくすなら、今のようにリーヴ形式でＭＯＢをＰＯＰさせるか、インスタンスダンジョンに潜るしかないよ。フィールド狩りを全否定しないといけない。

ついに我々のコリブリ実装？？

古い話で恐縮ですが、超初期の１１での話です。超初期は古墳とかクフィムで骨狩ってましてね。
これ１ｐｔだとすごいマズイんですよ。ＭＯＢがリンクしてすぐ全滅するので＾＾；
でも２～３ｐｔいると美味しくなるんです。暗黙の了解でリンクした骨を剥がしてくれたりとか。
sayで「ありがとー」と。それで今度は向こうのptが死にそうになったら代わりに助けに行くとか・・・敵多すぎて両方全滅したりとかｗ
そこにはたしかに絆が存在しましたよ。
あのバランスは、狙ったものではなく奇跡のバランスだったとは思ってます。

１４では残念ながらそういったバランスを見つけることは出来ないです。欲しいですねぇ。

あらら　神符なんてアニマに次ぐデットステータスの最たるものなのにね。
アニマと神符、この二つは現状ゲーム中で単一の使用目的しかないものなんですが
吉田プロデューサーはこういう使い道に価値のないステータスについてどう思ってるんでしょうか？
他にもアクセサリーポイントなんかもありますけど。

私はFF14初めて触れたときから単一の使い道しかないステータスなど他で代用すべきだと考えているのですが。
例えばリーブは常に1.5倍でいいと思いますし、アニマはMPで十分だと考えています。
アクセサリーポイントに関してはこんなの必要ないとも。

わざわざオリジナルステータスとして設定しているのならそれなりの使用目的の選択肢とプライオリティを持たせるべきなのでは？たとえば……

・神符が余っていれば引き換えに死亡ダメージの肩代わりをさせられる。
神符があれば一定時間中行動判定をクリティカル扱いにできる。強力な自己バフ効果を得られる。（TRPGでいうヒーローポイントみたいなもんです）
・アニマもテレポデジョンだけではなくゲーム的に生命力扱いなんですからデスペナルティを軽減させられる。
・瞬間的にバリアーを展開できる。
など。考えれば多数の選択肢と考えをプレイヤーに与え、残り使用回数を考え、使い道を絞ることで利便さを調整していける、
と思うのですが。

もう少しユーザーから出された意見をいまどう考えているか、だけではなく
練るべきだと思うのですがどうですか？
わざわざ運営サイドから答えを返すくらい注目度の高い案件ならば、その部分になぜ意見が出るのか、
ということを考えてみてください。

14に元ある要素を殺して無視し続けて、今目標にしているWoWに近づけるだけじゃもったいないですよ。
リーブの事もリテイナーの事もそうです。

ボーナスが必要というよりリポップが遅すぎて数がまばらな地域が多い事の問題のような。
メタルマックスのように今日のターゲットや指定地域で倒すとボーナス有りは面白いかもしれませんね。

Quote:

---

Originally Posted by annabell

現状、ＢＷで３種２回を行うと時給８万から１０万稼げます。
２時間で１５万ってのが一般的なＰＴの稼ぎですね。

---

運営サイドが意図しない穴を付いたプレイスタイルを基準で語られても困ります。

現状９時専用MMO！各ジョブの個性なんてどうでもいいくらい何のジョブでもリーブでは通常攻撃連打のみ。
１戦闘でWS一回使えればまだマシな感じじゃないかな？（僕だけ？）
なので各ジョブの個性なんて覚える必要すらないまま５０になってしまいます。
リーブってそんなもんですよね。
リーブになんでも詰め込みすぎて収集つかない感じに思えます。・・・
もうリーブに期待してる人はいないと思うので普通のフィールド狩りを楽しく遊べる環境にお願い致します。
板違いかもですがリーブ更新間隔って永遠に３６時間毎なのかな～
運営さんここだけでも予定教えてくれないかな～？
今のままのペースでもう固定決定なら自分はあきらめたいので是非とも予定を教えて下さいませ<(_ _)>
リーブに追われる日々でもうクタクタ！
一日１～２枚の追加って形で好きな時間に好きな人数で気軽に遊べる程度に僕は変更してほしいです。
（僕個人の意見ね）
とりあえず運営さん、これ見てたら返答して頂ければうれしいな＾＾

Quote:

---

Originally Posted by Toriaezu

運営サイドが意図しない穴を付いたプレイスタイルを基準で語られても困ります。

---

「忍者で盾をやるのは運営が意図していないし不正なので通報します」とか本気で言っていそうですね
誰もが求める効率の数字出して何が悪いんだろう？
効率良いリーヴが一番つまらない、作業になっているのに気づかない運営が一番困る

Quote:

---

Originally Posted by stir_pris

他者へのデメリットなくすなら、今のようにリーヴ形式でＭＯＢをＰＯＰさせるか、インスタンスダンジョンに潜るしかないよ。フィールド狩りを全否定しないといけない。

---

相変わらずズレた意味の判らない事を言ってますね。

フィールドで多少の取り合いするのは他のゲームでもあるし個体数がある為に仕方のない事。もし個体数が足りなくマズいエリアなら数を増やすなりＰＯＰ時間を短縮するなり、地域的な対応は可能です。実際にＦＦ１１ではＰＯＰ時間を調整したりエリアの個体数を増やしたりしてきた経緯があります。
ではエリアボーナスはどうです？ボーナスを得る為には美味しい狩場を占領して他パーティを追い出し排除するしかないでしょう。

Quote:

---

Originally Posted by Triairy

• 出現してから長いこと倒されていないモンスターを倒すとボーナスがつく
• 人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつく

---

過疎エリア、過密エリアを減らすために人の分散も同時に狙っているのでしょうが
この問題って大抵のMMOにもあるので何とかしたいと思ってる開発者は多いはずです
そして割と思いつきやすそうな案
でも他ではあまり見られない→何か問題ありの可能性があるような、ないような…
(上手くいったケース、逆に失敗したケースとかあるのかな？)

すでにいくつか懸念している投稿がありますが一歩間違えれば逆にフィールド狩り縮小に繋がりそうなので
絶妙なバランス調整をお願いします
(神符と無関係でごめんなさい)

Quote:

---

Originally Posted by Thend

後から狩場に来たパーティへ「他エリアへ行けよ」って仕様ですか？
居座られたら「こいつらのせいで修練値が減った」と陰口を叩く仕様ですか？

---

これはちょっと懸念がありますね。

わたしは過疎地でソロジョブ（FF11の獣使いみたいな）とか、LSメンバー少人数で狩るイメージをしたのですが、確かに2人目、2ＰＴ目が来ると、狩り場が「不味くなる」可能性はありますね。

エリアサーチができない現状、人がいないと思って行ってみたら先客がいてギスギスしたとか、そういうのにならなければいいのですが。

フィールドのモンスターの数、過疎キャンプだと多すぎで、過密キャンプだと少なすぎと感じるようになる。
その為、過疎キャンプでは、リーヴが困難になるほどフィールドモンスターが居る箇所がある。

神符云々よりは、人口密度、狩られる頻度によって、そのエリアのフィールドモンスターの数が上下すれば良いのではないでしょうか？
フィールドモンスターの最小値、最大値が決められ、長時間放置されてるモンスターは倒されても最小値の数になるまでポップしない。
短時間で狩られれば、次は、別の場所にも追加でポップする。

もしくは、キャンプなどで、バトルリーヴとして納品するまで狩り続けられる討伐・掃討クエが何度も受けられるとか。

Quote:

---

Originally Posted by Poice

ついに我々のコリブリ実装？？

---

逆にそれが出来なくなっていいんじゃないでしょうか

フィールドでは強力な敵をPTで倒したら特典がつくようにして欲しいです。
人の少ないフィールドにはぽつんと何時間に一回しかわかないモンスターの配置がいいですね～（ドロップ品がレアだったり）
神符をフィールドで使うのはいらないように思えます。
人の少ないエリアでモンスターを倒すとボーナスがつくっていうのはそこだけでずっと狩りをすることになって
バランスが悪くなると思うので、違う形での実装を期待しております！

まぁそのボーナスも調整度合いによっては面白くはなる･･･かも知れませんね。
最大修練値ボーナスがx10！位になればフルパーティ組んで放置されてるドレイクなど倒せば修練5~6000は入りますしNM狩りみたいな感覚で修練稼ぎが出来るようになるかも知れません。（倍率やその辺は適当です）
そうなると戦略を楽しみ考えながら修練を稼げますし、10匹ぐらいサクッとやって帰りましょう。なんて事も出来る様になるかもしれません。ランク差補正が見直されれば格上との熱い戦いになるでしょうし。

ただ前にも書きましたがそのボーナスが得られるかユーザーが判断できないと意味が無いと思いますけども。